qt_

Пользователь

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8695

Рейтинг: 11993

qt_

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8695

Рейтинг: 11993

img

Ещё один шиз. Пару месяцев назад тут другой фрик доказывал, что нужно делать Аганим-Шиву, потому что до 18 шива юзлесс Okayg.png?1639663029

У меня возникает закономерный вопрос, ТС, а ты на Тинкере хотя бы немного играл? Потому что иначе у тебя не было бы вопросов, зачем герою Шива

Бркма жжко

Пользователь

Регистрация: 27.03.2024

Сообщения: 381

Рейтинг: 132

Нарушения: 100

Бркма жжко

Регистрация: 27.03.2024

Сообщения: 381

Рейтинг: 132

Нарушения: 100

Дагон хорош, но некромикон лудше

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 15450

Рейтинг: 9545

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 15450

Рейтинг: 9545

Зачем вы ему отвечаете ? Очевидно же, что тс либо тупой, либо тупой

Постирония

Пользователь

Регистрация: 15.06.2013

Сообщения: 5135

Рейтинг: 10494

Постирония

Регистрация: 15.06.2013

Сообщения: 5135

Рейтинг: 10494

за меня все тинкеры через шиву автолуз, прыгают с блинка на врагов со станом - начинается над головой отсчет.

 

за врагов тинкер всегда берет вместо шивы хекс и насилует нон стоп моего чела, не давая ему выйти из нахрюка.

TrollZor1337

Пользователь

Регистрация: 17.08.2012

Сообщения: 84

Рейтинг: 11

TrollZor1337

Регистрация: 17.08.2012

Сообщения: 84

Рейтинг: 11

Wonder of U сказал(а):

Чекайте, как скоро(по меркам Gabe.png?1616514671) в мету залетит tinker.png саппорт через макшеный матрикс и SolarCrest.png.

Нажмите, чтобы раскрыть...

пойду попробую, идея интересная

 

Мугитян

А помните?

Регистрация: 13.06.2019

Сообщения: 13358

Рейтинг: 13575

Нарушения: 80

Мугитян

Регистрация: 13.06.2019

Сообщения: 13358

Рейтинг: 13575

Нарушения: 80

SlenderLion сказал(а):

pugna.png я подсяду?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, забыл про него

 

Постирония сказал(а):

за меня все тинкеры через шиву автолуз, прыгают с блинка на врагов со станом - начинается над головой отсчет.

за врагов тинкер всегда берет вместо шивы хекс и насилует нон стоп моего чела, не давая ему выйти из нахрюка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хекс после шивы берут 

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 9491

Рейтинг: 4714

Нарушения: 75

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 9491

Рейтинг: 4714

Нарушения: 75

Тут уже все расписали. Но я добавлю концептуальную разницу. Тинкер с дагоном, по игре инвалид, который способен только на убийство соло таргета, еще и не любого, от многих может получить ****

Тинкер через шиву, обычно апает блинк на силу и добирает бкб из-за чего может тупо прыгать в центр файта и танчить, благодаря чему он реально воин, а твой с дагоном попукиватель из кустов и умирает, если его цепанут. В этом критическое отличии, когда придумали билд с шивой, он моментально взлетел и абсолютно все пересели на него и на тот момент он был столь силен, что тинкера пикали даже инвалиды и все равно побеждали. Пришлось тинкеру поломать ноги и руки, чтобы компенсировать силу этого билда. А ты предлагаешь пересесть на старый неэффективный билдак. Сейчас дагон никому не нужен кроме никса. 

Постирония

Пользователь

Регистрация: 15.06.2013

Сообщения: 5135

Рейтинг: 10494

Постирония

Регистрация: 15.06.2013

Сообщения: 5135

Рейтинг: 10494

Мугитян сказал(а):

Хекс после шивы берут 

Нажмите, чтобы раскрыть...

у моего тинкера после шивы трон взрывается, т.к он по кд в таверне, какой хекс потом Animescream.png?1621090952

YoshkinKot

ъ

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 14933

Рейтинг: 5854

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 14933

Рейтинг: 5854

TrollZor1337 сказал(а):

пойду попробую, идея интересная

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

гривсы еще можно jokerge.png?1684055109

инфинит мана в команде, но чот всё еще дороговато

Мугитян

А помните?

Регистрация: 13.06.2019

Сообщения: 13358

Рейтинг: 13575

Нарушения: 80

Мугитян

Регистрация: 13.06.2019

Сообщения: 13358

Рейтинг: 13575

Нарушения: 80

Постирония сказал(а):

у моего тинкера после шивы трон взрывается, т.к он по кд в таверне, какой хекс потом Animescream.png?1621090952

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, герой мусор, уменьшение дальности лазера не пошло на пользу

ryra

Пользователь

Регистрация: 13.10.2022

Сообщения: 2549

Рейтинг: 2310

ryra

Регистрация: 13.10.2022

Сообщения: 2549

Рейтинг: 2310

img

зачем антимагу бф, зачем магнусу дагер, зачем хускару армлет 

DuaLipa

Премиум

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 31237

Рейтинг: 26698

Нарушения: 50

DuaLipa

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 31237

Рейтинг: 26698

Нарушения: 50

вижен

дагон по всем не дашь

замедление

TrollZor1337

Пользователь

Регистрация: 17.08.2012

Сообщения: 84

Рейтинг: 11

TrollZor1337

Регистрация: 17.08.2012

Сообщения: 84

Рейтинг: 11

YoshkinKot сказал(а):

гривсы еще можно jokerge.png?1684055109

инфинит мана в команде, но чот всё еще дороговато

Нажмите, чтобы раскрыть...

гривсы бессмыслены там ж действие у них пару десятков секунд

HeavyHeavyLowLow

Пользователь

Регистрация: 15.08.2016

Сообщения: 662

Рейтинг: 384

HeavyHeavyLowLow

Регистрация: 15.08.2016

Сообщения: 662

Рейтинг: 384

Wonder of U сказал(а):

Чекайте, как скоро(по меркам Gabe.png?1616514671) в мету залетит tinker.png саппорт через макшеный матрикс и SolarCrest.png.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Уже попадалось мне такое, без блинка изи цель, потому что чтобы кинуть солар он должен рядом в замесе быть с корами

YoshkinKot

ъ

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 14933

Рейтинг: 5854

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 14933

Рейтинг: 5854

TrollZor1337 сказал(а):

гривсы бессмыслены там ж действие у них пару десятков секунд

Нажмите, чтобы раскрыть...

они ману регенят в аое

ты можешь стать диспенсером маны

 

но это рофел скорее ситуативный

 

HeavyHeavyLowLow сказал(а):

Уже попадалось мне такое, без блинка изи цель, потому что чтобы кинуть солар он должен рядом в замесе быть с корами

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну а если этереал сверху

HeavyHeavyLowLow

Пользователь

Регистрация: 15.08.2016

Сообщения: 662

Рейтинг: 384

HeavyHeavyLowLow

Регистрация: 15.08.2016

Сообщения: 662

Рейтинг: 384

YoshkinKot сказал(а):

 

ну а если этереал сверху

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну до этого не дошло, ну ты прикинь на 4 тинкере нафармить соулринг и солар крест, это уже минута 15 если игра пошла и тинкер не высосал на лайне, а этериал это еще минут 10, 25 минута и у тебя поз 4 ток начала играть, это насколько стальные нервы и жесткий скилл должен быть у 4 тимейтов такого тинкера

ForeverYang

Пользователь

Регистрация: 28.03.2019

Сообщения: 12050

Рейтинг: 3038

ForeverYang

Регистрация: 28.03.2019

Сообщения: 12050

Рейтинг: 3038

papamozhet сказал(а):

Ну ты уже просто принципиально оправдание ищешь, тебе уже сказали почему говно = не говно, реворк любой подойдёт, например ракетами целится (по области), или уменьшение маг урона вместе с прокачкой реарма (типа тини старого), кароч тонна вариантов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Никто не привел разумного аргумента, я все еще считаю что оффать героев берст демеджом с файтов гораздо полезнее чем вижн с прыжком на лицо с 400 дамага на 25ой чем на 15ой. Бустить макросеров и дебафать обычных, гениально. Выглядит как костыль, лучше уж запретить покупать блинк и пускай бегает с дезольом

Salovar сказал(а):

От ракеток и шивы. Броня всем нужна и всегда. Хоть он и не танчит, но все равно приятнее отлететь от 4-5 ударов(с шансом уйти), чем гарантировано отлететь с одного.

а какие плюсы у дагона? Берст в одного? Ну собери после шивы, если надо

Нажмите, чтобы раскрыть...

После шивы то уже поздно будет, весь сноуболл потенциал героя слить в афк фарм шивы чтобы еще больше фармить ради приятного. По мне дагон, этериал лучше

DDNE сказал(а):

На последнем уровне (!!!) дагон наносит 800 урона, шива с учетом увеличения магурона наносит 230 урона.

Чтобы шива нанесла в общей сумме больше урона чем дагон в его самой лучшей форме, достаточно чтобы она задела >=4 крипов

 

Интересное совпадение, что лайновые крипы как раз пачками минимум по 4 выходят. Так что с чего ты решил что дагон фармит быстрее - это не очень понятно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем считать урон по крипам, они фармятся за два лазера(если не ошибаюсь), шива очень медленный айтем, дагон это берст дэмэдж, все еще полезнее выключать пару героев на сейве чем пытаться нанести по всем 200 дамага в лицо, я так лучше радик куплю и буду жечь их

TomWerbs сказал(а):

Будешь дагоном кемп кобольдов фармить?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кентавров и шишек как минимум, катапульты, остальное все как уже отметили отлетает за лазер два.

Mandelli сказал(а):

Шива дает вижн, снижает маг. резист, замедляет героев которые бегут к Тинкеру, герои после БКБ не будут играть в доту.

Скипаешь пачку за две шивы + кемп рядом забираешь и кайфуешь.

Dagon.png на него конечно имба, но он не шотает эншей.

Молчу про "ВАНШОТ КРИПА ИМБА ИМБИЩЕ" = за два лазера фармишь средний кемп, потратишь такое же время на реарм, плюс Дагон бьёт синглтаргет.

Короче, Dagon.png помойка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И этот весь шива бкб это где-то к 25-30ой где уже и у врагов есть бкб, а у твоей тимы нету ничего потому что на мидере у нас хиро что фармит 25 минут и играет 5

spidorakis сказал(а):

Потому что тинкер за 3 прокутки без единого скилла, одной шивой, находясь в центре файта нанесет 2к дмг в сумме 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так а убивать кто будет, и кто ему позволит стоять в центре файта, ты стоишь на шейкере и смотришь как цмка ульту кастует? 

Играю пяткой сказал(а):

Не припоминаю + МАГ дамага от ShivaGuard.pngVeilofDiscord.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

-15% маг резиста = +15% маг дамага(примерно, должно быть)

Animak сказал(а):

ты не можешь так же сидеть с дагоном, потому что из за него тебя становится видно, и в лицо летит любой направленный скиллroflanLico.png?1616515069

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даггер не покупается нынче на тинкере? Чисто шива, бкб, дезоль? Ну тогда вопросы отпали

Ned_Stark сказал(а):

Шива дает вижн. Дабл шива+прокаст нормально так сносит лицо. Шива дает сильный аое дебаф на хп реген и ослабление маг резиста. А дагон это просто бурст в одну цель, который в драке контрится глиммером. В плане фарма дагон ничего не даст, смысл щёлкать им крипов по одному, если ты снесешь их пачкой за двойной лазер? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Катапульты и все те крипы что остаются после пылесоса тинкера или он лишний раз реармится/бъет этого крипа ручками. 

schizofrenia

Пользователь

Регистрация: 31.03.2024

Сообщения: 1074

Рейтинг: 348

schizofrenia

Регистрация: 31.03.2024

Сообщения: 1074

Рейтинг: 348

papamozhet сказал(а):

Ну ты уже просто принципиально оправдание ищешь, тебе уже сказали почему говно = не говно, реворк любой подойдёт, например ракетами целится (по области), или уменьшение маг урона вместе с прокачкой реарма (типа тини старого), кароч тонна вариантов

Нажмите, чтобы раскрыть...

гениальная идея мёртвого героя делать еще слабее, когда он и так на пике слабости и скилозависимости сейчас 

ForeverYang

Пользователь

Регистрация: 28.03.2019

Сообщения: 12050

Рейтинг: 3038

ForeverYang

Регистрация: 28.03.2019

Сообщения: 12050

Рейтинг: 3038

qt_ сказал(а):

Ещё один шиз. Пару месяцев назад тут другой фрик доказывал, что нужно делать Аганим-Шиву, потому что до 18 шива юзлесс Okayg.png?1639663029

У меня возникает закономерный вопрос, ТС, а ты на Тинкере хотя бы немного играл? Потому что иначе у тебя не было бы вопросов, зачем герою Шива

Нажмите, чтобы раскрыть...

В новых патчах сыграл игр 40,в старом игр косарь наверн со всех акков.

Бркма жжко сказал(а):

Дагон хорош, но некромикон лудше

Нажмите, чтобы раскрыть...

Они же вроде деспавнятся при перепризыве, разве нет?

Luxtos сказал(а):

Зачем вы ему отвечаете ? Очевидно же, что тс либо тупой, либо тупой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это факт

Neferp1tou сказал(а):

Тут уже все расписали. Но я добавлю концептуальную разницу. Тинкер с дагоном, по игре инвалид, который способен только на убийство соло таргета, еще и не любого, от многих может получить ****

Тинкер через шиву, обычно апает блинк на силу и добирает бкб из-за чего может тупо прыгать в центр файта и танчить, благодаря чему он реально воин, а твой с дагоном попукиватель из кустов и умирает, если его цепанут. В этом критическое отличии, когда придумали билд с шивой, он моментально взлетел и абсолютно все пересели на него и на тот момент он был столь силен, что тинкера пикали даже инвалиды и все равно побеждали. Пришлось тинкеру поломать ноги и руки, чтобы компенсировать силу этого билда. А ты предлагаешь пересесть на старый неэффективный билдак. Сейчас дагон никому не нужен кроме никса. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пересели в шиву после удаления маршей, а новые бладстоуны и блинки дали буст этой сборке и все как по скрипту собираются по одной и той же сборке даже не пытаясь в другие.

ryra сказал(а):

зачем антимагу бф, зачем магнусу дагер, зачем хускару армлет 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем никса собирать в антимага

schizofrenia сказал(а):

гениальная идея мёртвого героя делать еще слабее, когда он и так на пике слабости и скилозависимости сейчас 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Может он слаб от того что на нем собирают? 

ohdjae

Пользователь

Регистрация: 02.08.2014

Сообщения: 1477

Рейтинг: 824

Нарушения: 80

ohdjae

Регистрация: 02.08.2014

Сообщения: 1477

Рейтинг: 824

Нарушения: 80

ForeverYang сказал(а):

Они же вроде деспавнятся при перепризыве, разве нет?

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только что сыграл на тинкере через некра, имба нереальная. Абузь пока не пофиксили 

schizofrenia

Пользователь

Регистрация: 31.03.2024

Сообщения: 1074

Рейтинг: 348

schizofrenia

Регистрация: 31.03.2024

Сообщения: 1074

Рейтинг: 348

ForeverYang сказал(а):

В новых патчах сыграл игр 40,в старом игр косарь наверн со всех акков.

Они же вроде деспавнятся при перепризыве, разве нет?

Ну это факт

Пересели в шиву после удаления маршей, а новые бладстоуны и блинки дали буст этой сборке и все как по скрипту собираются по одной и той же сборке даже не пытаясь в другие.

Зачем никса собирать в антимага

 

Может он слаб от того что на нем собирают? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

может он слаб потому что

 

1. дальность лазера была 600, стала 450

 

2. урон лазера был 320, стал 300

 

3. срезание макс хп от аганима было 20%, стало 10%

 

4.  манакост ракет было 80 на 1 лвле, стал 105

 

5. ренж ракет был 2500, стал 1500

 

6. герой не имеет инструментов фарма до шивы (раньше были марши, и матрица 4 лвла покупалась за 1400 голды на 15 минуте)

 

7. уменьшили статус резист от матрицы

 

8. реарм сбивается

 

9. блинк сбивается и не реармится 

 

10. блинк сбивается  и не реармится  сквозь бкб ( lol )

 

11. в мете несколько лет подряд контрпики тинкера с некоторой ротацией в зависимости от патча (спектра, бара, антимаг, гуля и тд) 

 

12. убрали талант на маджик демедж и ренж скилов, (раньше был на 10 лвле +125 к дальности способностей, теперь там гордые +50 к радиусу лазера, omegaLul)

 

13. всратый шард который полезен в 1 из 50 игр 

 

14. убили силовой блинк

 

15. реворкнули аркейн блинк и он не такой крутой как раньше на тинкера

 

16. понефрили шиву

 

 

и покупка дагона 1 слотом не устраняет говнявость героя, а только усиливаетroflanLico.png?1616515069

ForeverYang

Пользователь

Регистрация: 28.03.2019

Сообщения: 12050

Рейтинг: 3038

ForeverYang

Регистрация: 28.03.2019

Сообщения: 12050

Рейтинг: 3038

ohdjae сказал(а):

Только что сыграл на тинкере через некра, имба нереальная. Абузь пока не пофиксили 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не деспавнятся хочешь сказать? Можно еще филактерию собрать если прям хотите замедлить враговXD

schizofrenia сказал(а):

может он слаб потому что

 

1. дальность лазера была 600, стала 450

 

2. урон лазера был 320, стал 300

 

3. срезание макс хп от аганима было 20%, стало 10%

 

4.  манакост ракет было 80 на 1 лвле, стал 105

 

5. ренж ракет был 2500, стал 1500

 

6. герой не имеет инструментов фарма до шивы (раньше были марши, и матрица 4 лвла покупалась за 1400 голды на 15 минуте)

 

7. уменьшили статус резист от матрицы

 

8. реарм сбивается

 

9. блинк сбивается и не реармится 

 

10. блинк сбивается  и не реармится  сквозь бкб ( lol )

 

11. в мете несколько лет подряд контрпики тинкера с некоторой ротацией в зависимости от патча (спектра, бара, антимаг, гуля и тд) 

 

12. убрали талант на маджик демедж

 

13. всратый шард который полезен в 1 из 50 игр 

 

14. убили силовой блинк

 

15. реворкнули аркейн блинк и он не такой крутой как раньше на тинкера

 

16. понефрили шиву

 

 

и покупка дагона 1 слотом не устраняет говнявость героя, а только усиливаетroflanLico.png?1616515069

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он умер когда убрали марши, для меня, но то что люди продолжают покупать шиву меня поражает

ohdjae

Пользователь

Регистрация: 02.08.2014

Сообщения: 1477

Рейтинг: 824

Нарушения: 80

ohdjae

Регистрация: 02.08.2014

Сообщения: 1477

Рейтинг: 824

Нарушения: 80

ForeverYang сказал(а):

Не деспавнятся хочешь сказать? Можно еще филактерию собрать если прям хотите замедлить враговXD

 

Он умер когда убрали марши, для меня, но то что люди продолжают покупать шиву меня поражает

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты 3 года патчи не читаешь? Okayg.png?1639663029

их нет в доте с 2021гFeelsCoffeeMan.png?1592047581

осталась только  тир 5 нейтралка BookOfTheDead.png?1592283818

ForeverYang

Пользователь

Регистрация: 28.03.2019

Сообщения: 12050

Рейтинг: 3038

ForeverYang

Регистрация: 28.03.2019

Сообщения: 12050

Рейтинг: 3038

ohdjae сказал(а):

ты 3 года патчи не читаешь? Okayg.png?1639663029

их нет в доте с 2021гFeelsCoffeeMan.png?1592047581

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так быстро время проходитPepeCry.png, шива все равно говно, ракетками еще можно как-то пострелять 

schizofrenia

Пользователь

Регистрация: 31.03.2024

Сообщения: 1074

Рейтинг: 348

schizofrenia

Регистрация: 31.03.2024

Сообщения: 1074

Рейтинг: 348

ForeverYang сказал(а):

Так быстро время проходитPepeCry.png, шива все равно говно, ракетками еще можно как-то пострелять 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ага, зайди постреляй xd когда дальность полета ракет (1500) меньше чем дальность блинка + дальность применения любого дизейбла (орчида или хекса)