HABO3 сказал(а):↑Зачем в игру всунули систему рандома?
Нажмите, чтобы раскрыть...я даже не знаю что в доте сейчас реально работает на рандоме, мб разброс урона и то не факт, все остальное или все из перечисленного тобой работает по псевдорандому, да первая тычка с даедалусом рили работает с 30% шансом, дальше шанс увеличивается или если у тебя не будет крита 2-3 удара, то некст будет 100% крит и так со всеми практически способностями.
HABO3 сказал(а):↑Зачем в игру всунули систему рандома? Это же соревновательная игра, где все должен решать скилл, а не удача игрока.
Вот к примеру:
- шанс 30% нанести крит,
- 25% стан,
- 15% к уклонению. И это если не говорить про способности героев (фантомка например, у которой шанс на уклонение)
Это получается, в игре будет побеждать тот, кто будет не лучше кнопки прожимать, а кто словит удачу. И такой герой как фантомка это подтверждает. У нее пассивный ультимейт это чистый рандом. Там даже думать не надо, собрал бкб и спамишь в надежде выбить крит. Зачем это в доте?
У главного конкурента игры, кстати, нет такого понятия как рандом. Там все держится на чистом скилле. (там есть шанс на крит, но насколько я знаю, он ближе к середине уже становится 100%, и рандом уходит просто).
Почему так?
Нажмите, чтобы раскрыть...Играл недавно катку, проиграли файт и в следствии игру, потому что у вражеского лон друида баш прокнул 3 раза подряд с первой тычки (с интервалом в кд башера), а у меня по нему ни разу
Григорий Печорин сказал(а):↑Потому что навык хорошего игрока - увеличение шансов на удачу. Если ты берёшь способность, дающую тебе что-то в % соотношение, а не что-то гарантированное, то ты проигрываешь более умному и способному игроку)
Нажмите, чтобы раскрыть...негарантированный баш воида/крит фантомки хуже чего-то гарантированного, ок)
lsn-sli сказал(а):↑Рандом не совсем рандом, не читал тему, но полюбому кто-то написал.
(Т.е. например на па чем больше тычек ты делаешь, тем больше вероятность выпасть крит удару)Нажмите, чтобы раскрыть...а в чем проблема заменить псевдорандом? у слардара например стабильно баш через N число тычек, а не на рандом. Почему бы так не сделать?
zidz сказал(а):↑Войд бесячий,вроде баш там 24% ,а вылетает каждый второй удар. или мне не везет так
про
забыли,тоже рандом.
Нажмите, чтобы раскрыть...Как-то у меня на Войде со слотами за хроно ни разу баш не выпал, а сегодня против меня на лайне был Бара, у которого баш в один или два был вкачан, и он тупо 4-5 ударов подряд меня забашил, идиотизм просто
ch3rkxsh1n сказал(а):↑Никто не упомянул про перевернутый баш Бары в виде 17% ( 71% )
Стоишь мид, к тебе прибегает алкоголик на 4ой минуте и ему прокает баш два раза
, а ты откисаешь от того что тебя уже столкнули с твоего хг и вражескому мидеру осталось только дохавать
Нажмите, чтобы раскрыть...По-моему с его башами какой-то баг в доте, там реально чуть ли не каждый удар баш вылетает, уже сколько раз это было в катках последнее время
А вообще не понимаю оправдания по типу, это не рандом, это псевдорандом, да какая разница, почти также работает, то тебе может прокнуть 2 крита за три удара на фантомке, то 0 за 10 ударов, тоже самое войд с башами, то у тебя на лайне каждая тычка башит, то на 6 слотах за кучу ударов один баш вылетит
HABO3 сказал(а):↑Зачем в игру всунули систему рандома? Это же соревновательная игра, где все должен решать скилл, а не удача игрока.
Вот к примеру:
- шанс 30% нанести крит,
- 25% стан,
- 15% к уклонению. И это если не говорить про способности героев (фантомка например, у которой шанс на уклонение)
Это получается, в игре будет побеждать тот, кто будет не лучше кнопки прожимать, а кто словит удачу. И такой герой как фантомка это подтверждает. У нее пассивный ультимейт это чистый рандом. Там даже думать не надо, собрал бкб и спамишь в надежде выбить крит. Зачем это в доте?
У главного конкурента игры, кстати, нет такого понятия как рандом. Там все держится на чистом скилле. (там есть шанс на крит, но насколько я знаю, он ближе к середине уже становится 100%, и рандом уходит просто).
Почему так?
Нажмите, чтобы раскрыть...Кстати, они его даже немного убрали. Вспомнить реворк некоторых скиллов, которые теперь имеют заряды, типа баша Слардара. Думаю, полностью убирать его не станут по двум причинам (в реальности их будет больше):
1. Есть герои, суть которых в рандоме - Огр, ПА, ЦК (хотя ему это убирают тоже понемногу)2. Возможности для абуза, настакать на крипах и выйти ваншотнуть, и тд. Хотя это и сейчас работает на героях с псевдорандомом. На фантомке бьешь крипов, несколько ударов подряд нет крита - идешь убивать сапика. Шанс повышается
HABO3 сказал(а):↑Зачем в игру всунули систему рандома? Это же соревновательная игра, где все должен решать скилл, а не удача игрока.
Вот к примеру:
- шанс 30% нанести крит,
- 25% стан,
- 15% к уклонению. И это если не говорить про способности героев (фантомка например, у которой шанс на уклонение)
Это получается, в игре будет побеждать тот, кто будет не лучше кнопки прожимать, а кто словит удачу. И такой герой как фантомка это подтверждает. У нее пассивный ультимейт это чистый рандом. Там даже думать не надо, собрал бкб и спамишь в надежде выбить крит. Зачем это в доте?
У главного конкурента игры, кстати, нет такого понятия как рандом. Там все держится на чистом скилле. (там есть шанс на крит, но насколько я знаю, он ближе к середине уже становится 100%, и рандом уходит просто).
Почему так?
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну у той же мортры без рандома будет 100% крит. Скажем, можно сделать на него кд, или допустим чтобы прокало каждых N ударов - все будут на лесных крипах сбивать обычные тычки а критовые беречь для героев. Эти абузы баланса не внесут.
А вообще этот рандом в соревновательном сегменте ничего не решает практически. Если команда сильная, и выбрала сильную страту - никакой рандом типа не прокнувшего крита ей не заруинит игру. Слаба та тима, у которой везение может заруинить игру.
Элементарно можно сделать этот рандом поганый нормальными скиллозависимыми интересными механиками (заменить)
Но Валв видимо слишком консервативные я хзВедь тоже самое можно сделать с супер непопулярной 5 позицией, которую нужно то ли реворкнуть то ли что, добавить специальные приятные новые шмоточки или реворк старых
Не понимаю сути нытья. Дота это про выбор. Никто тебе не мешает собирать статы, которые гарантированно дают тебе хп/урон/броню/инту и тд. И стабильные предметы. Кроме того описанные тобой предметы также дают статы, а эффекты вроде баша, Крита и уворотов считай бонусом (ну кроме талисмана разве что).
LifeRuiner сказал(а):↑я думаю не нужно даже иметь мозга чтоб понять что рандом в доте одна из худших механник которые существуют
тип почему не сделать работу по принципу пассивы мк(только менее длительную работу)
ну там где тимы равны решит удача ыы
дота при этом как видишь не карточная игра
рошан должен появляться в определённое время
башы должны башить каждый 4-й удар и тд
напоминаю основной фактор до сих пор не выпилили(я про рандом рошана)
Так к нему прикрутят механнику стаков мк(менее длительно) и будет балансно
скажем так не должен выживать сап в которого прыгает фантомка с абисалом вот ни в какой ситуации
Нажмите, чтобы раскрыть...Ты забыл про разброс урона в начале игры.
Spirit Walker сказал(а):↑Да ерунда это, а не рандом. Вот когда-то в доте был рандом и это было лучшее время! Смотреть за спектрой на 30й секунде!
Нажмите, чтобы раскрыть...Это когда пассива спектры отражала урон с шансом?
LifeRuiner сказал(а):↑сейчас он меньше стал решать(как урон таверов порезали)
ну на миде вносит некий дизбаланс
и самое главное зачем этот разброс урона нужен? (а эти миссы с лоуграунда вообще песня ммм)
Нажмите, чтобы раскрыть...Это банально глупо. Ты не можешь расчитать свой урон по крипам.
HABO3 сказал(а):↑
Это получается, в игре будет побеждать тот, кто будет не лучше кнопки прожимать, а кто словит удачу. И такой герой как фантомка это подтверждает. У нее пассивный ультимейт это чистый рандом. Там даже думать не надо, собрал бкб и спамишь в надежде выбить крит. Зачем это в доте?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ты сильно переоцениваешь влияние рандома на игру. Зачастую за катку этот крит фантомки успевает выпасть сотни раз, и если звезды сложились так, что игра была выиграна удачным критом, значит, игра была очень равная, и победить в принципе могла любая команда. Да и многие случаи, когда якобы не повезло, являются закономерностью, а не случайностью. Когда ножик фантомки в ответственный момент вроде как случайно выпал критовым, а на самом деле фантомка всю игру кидалась ножами, и рано или поздно это должно было произойти.
HABO3 сказал(а):↑У главного конкурента игры, кстати, нет такого понятия как рандом. Там все держится на чистом скилле. (там есть шанс на крит, но насколько я знаю, он ближе к середине уже становится 100%, и рандом уходит просто).
Почему так?
Нажмите, чтобы раскрыть...От рандома зависит, каких героев напикает тима и противник. Каждый берет, что ему нравится, в результате один раз тебе повезло, и композиция в команде получилась хорошая, другой раз не повезло, и вас законтрили по игре. И это влияет на порядок сильнее, чем какой-то там крит фантомки.
Karambus сказал(а):↑Элементарно можно сделать этот рандом поганый нормальными скиллозависимыми интересными механиками (заменить)
Но Валв видимо слишком консервативные я хзВедь тоже самое можно сделать с супер непопулярной 5 позицией, которую нужно то ли реворкнуть то ли что, добавить специальные приятные новые шмоточки или реворк старыхНажмите, чтобы раскрыть...Ну они сидят на двух пиках:
1- убрать рандом и старички с казуалами забросят доту
2- ничего не делать и получать хейт.
Поэтому сидят на обеих.
1/2 сказал(а):↑
Ты сильно переоцениваешь влияние рандома на игру. Зачастую за катку этот крит фантомки успевает выпасть сотни раз, и если звезды сложились так, что игра была выиграна удачным критом, значит, игра была очень равная, и победить в принципе могла любая команда. Да и многие случаи, когда якобы не повезло, являются закономерностью, а не случайностью. Когда ножик фантомки в ответственный момент вроде как случайно выпал критовым, а на самом деле фантомка всю игру кидалась ножами, и рано или поздно это должно было произойти.
От рандома зависит, каких героев напикает тима и противник. Каждый берет, что ему нравится, в результате один раз тебе повезло, и композиция в команде получилась хорошая, другой раз не повезло, и вас законтрили по игре. И это влияет на порядок сильнее, чем какой-то там крит фантомки.
Нажмите, чтобы раскрыть...Один рандом можно контролировать хотя бы частично, другой вообще никак.
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:0
Просмотров:0
-
Сообщений:2
Просмотров:3
-
Сообщений:11
Просмотров:12
-
Сообщений:12
Просмотров:14
-
Сообщений:17
Просмотров:22