Зачем вам свобода?

kRONOS 1 сказал(а):↑

Упускается одна маленькая деталь – сегодня никто ну или мало кто пользуется свободой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

с чего ты взял что эта деталь УПУСКАЕТСЯ?

В этом утверждении нет даже толики глубины.

Полная свобода приводит к хаосу.

kRONOS 1 сказал(а):↑

Когда пошли в школу – вы плакали и наивно полагали

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не плакал когда пошёл в школу.

kRONOS 1 сказал(а):↑

Дала ли что-то эта регистрация самому человеку?

Нажмите, чтобы раскрыть...

да

Многим людям не нужна свобода, они бегут от свободы как от чумы. Свободой нужно как-то распоряжаться, то есть что-то предпринимать. Многим просто лень, куда менее энергозатратно двигаться по инерции. А свободный человек вынужден владеть своей волей, своим рассудком. Управляя своей жизнью свободный человек получает энергию, чтобы продолжать дальше управлять своей жизнью. Те кто не стремится к свободе - не знают как это работает. Чтобы это понять необходимо сделать усилие и попытаться жить свободной жизнью, но опять же, многим будет лень.

Zacateca сказал(а):↑

да

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что дала?

VanesReks сказал(а):↑

Что дала?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да

Zacateca сказал(а):↑

Да

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что да-то

Мне интересно, что тебе дала регистрация. Ну или твоей жене, хз

kRONOS 1 сказал(а):↑

В ходе размышлений пришел к выводу, что свобода для многих сродни пятихатке, положенной в зимнюю куртку. В целом приятно осознавать, что она надежно спрятана и, если что, готова подстраховать в трудный день грибным дошиком. Но в конечном итоге эта пятихатка забывается на долгое время в складках пуховика и в конечном счете оказывается, что она не так уж и нужна, ну лежит там где-то и фиг бы с ней.

То же самое с вами и вашей свободой. Созываются целые форумы, пишутся монографии и исследования, где уделяется огромное количество времени теме значимости свободы в современном мире.

Упускается одна маленькая деталь – сегодня никто ну или мало кто пользуется свободой.

Попробуйте проанализировать сколько раз в неделю вы сделали действительно то, что хотели, а не то, что от вас требует ваш желудок, ваши родители или ваш начальник.

Когда пошли в школу – вы плакали и наивно полагали, что после первого дня пребывания в школе туда больше не придется идти. На следующий день вас гнали туда палкой.

Когда заканчивали школу вы не знали, чем хотите заниматься и уж многие даже в вуз не особо-то и хотели идти. Кому-то вообще родители выбирали специальность. Горели желанием взаправду изучать науку единицы. Большинство руководствовалось иллюзией возможности заколачивать бабки после получения диплома. Заколачивают бабки, тем более те, кто знают, куда их потратить – единицы.

Когда устраивались на работу – вас вынуждали родители или недостаток благ. Вы просыпаетесь по будильнику и ненавидите все на свете. Когда вас отпускают в отпуск, вы радостно выдыхаете, не осознавая, что хозяин потребует вас назад через ваши две недели, в которые вам будут названивать коллеги, отвлекая от очередной каточки.

Когда скидывались на 8 марта и очередной день рождения в отделе – вас подгонял страх осуждения коллективом, несмотря на то, что вы недолюбливаете своих коллег.

В отношения вступали зачастую по принципу «бери пока дают». Нужен ли был вам этот человек рядом, интересно ли было с ним или подгоняла общественная установка: «нет бабы = лох»?

Кто-то даже зарегистрировал брак, потому что общество вбило в голову, что так делают все, и нельзя отмежевываться от коллектива. Дала ли что-то эта регистрация самому человеку? Вряд ли он ответит на этот вопрос, скорее всего пробормочет что-то про то, что его супругу смогут пустить к нему в больницу. Об этом он слышал из рассказов адептов регистрации брака. Много ли раз он пребывал в этой больнице? Не особенно. О том, что супруга к нему может и не прийти, при всех ее привилегиях, он не задумывается.

Когда вы гневно писали на форуме комментарии о том, что в стране нет свободы слова, подразумевали ли вы, что у вас есть оригинальные мысли и интересные суждения, которые безусловно будут значимы для публики? Скорее всего у вас даже нет своего мнения по большинству вопросов, вы ретранслируете ранее услышанное и увиденное. Так зачем тогда вам свобода слова? Вы все равно не скажете миру ничего нового.

Так есть ли что-то в вашей жизни, что вы делали, руководствуясь свободой? Способны ли вы отказаться от того, что навязало и продолжает навязывать вам общество?

Скорее всего, ответ «нет».

Нажмите, чтобы раскрыть...

Паста рассчитана на школьников до 9-го класса или как?

Все перечисленные тобой пункты как раз и являются признаком свободы. Ты можешь позволить себе то, чего желаешь. Но так работает экономика и людской род, что скорее всего ты желаешь того же, что и все => попадаешь в конкурентную среду => кто-то проигрывает и идет на завод убивать половину жизни и получать за это копейки (либо не копейки, но сил и времени явно не будет)

Соответственно ты либо желаешь чего-то более приземленного, либо нагибаешь конкуренцию. Вакуумная "полная" свобода приведет либо к хаосу, при которой ни у кого не будет свободы, либо это просто пока что невозможно ввиду ограниченности ресурсов и тд.

Еще многие детекты "свободы" часто задвигают про надобность государственности. Но по сути своей государство - дело исключительно полезное. Другое дело во что это превратилось в большинстве случаев. Но хорошие примеры все еще есть: штаты

VanesReks сказал(а):↑

Что да-то

Мне интересно, что тебе дала регистрация. Ну или твоей жене, хз

Нажмите, чтобы раскрыть...

много всяких плюшек.

Почитал коменты. Приятно, что здесь есть ребята, мыслящие свободно и осознающие свой потенциал реализовать свободу. Респект, если это действительно правда, а не самообман.

Покекал конечно и с инфузорий, которые не сумели в простейший текст. Такие тоже всегда есть

Недавно в коментах на одном ресурсе увидел сообщение от челика, который написал, что за 500 тыщ в месяц готов слушать абсолютно любые оскорбления и унижения от начальства. Якобы он будет их мимо ушей пропускать. Кого-то это шокирует, но подавляющее большинство, в т.ч. на этом форуме именно такое. Они реально будут слушать оскорбления от какого-то чела, который платит им деньги. Его окружение даже его не осудит за то, что он это терпит, потому что: а) они это сами терпят и б) терпели бы и за меньшие блага. Кто-то даже за 30 тыщ такое терпит (есть реальные примеры). То есть человек сведен до полного осознания себя как раба.

Челики, которые пишут, что полной свободы не существует. Никто и не утверждал, что она есть, к чему вы это ваще приплели - хз. Текст о том, что основная масса не пользуется даже теми элементами свободы, которые у нее есть на сегодняшний день. До полной свободы им как до луны еще топать, тут хотя бы осознать, что все твои желания и мечты - производное от общественных установок.

Da'idos сказал(а):↑

Паста рассчитана на школьников до 9-го класса или как?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можешь пояснить, зачем писать вот эти реплики перед основным комментарием?

И еще, если дальше ты продолжаешь комментировать, значит сам себя осознаешь как школьника 9 класса?

Da'idos сказал(а):↑

Но так работает экономика и людской род, что скорее всего ты желаешь того же, что и все => попадаешь в конкурентную среду => кто-то проигрывает и идет на завод убивать половину жизни и получать за это копейки (либо не копейки, но сил и времени явно не будет)

Нажмите, чтобы раскрыть...

когда мы говорим про желание удовлетворять какие-то фундаментальные потребности типа дома, любви и удовольствия от своей деятельности - это базовые желания человека и потому совершенно рационально, что они в целом совпадают у людей

для примера:

человек А хочет уехать в тайгу, построить себе избу и прикармливать диких зверьков в округе, ходя на рыбалку и занимаясь огородничеством

человек Б хочет уютную квартиру, жить в теплом климате, видеть каждый день море, жить с человеком, который полностью разделяет твои ценности и убеждения

человеку В не нужно постоянное оформленное жилище, он хочет останавливаться в мотелях, путешествовать и смотреть разные страны, иметь по любовнице в каждой стране

имеются ли у них условия реализовать эти потребности? безусловно имеются, здесь их свобода не ограничена ничем

проблема в том, что система (ну или окружение, без разницы) формирует у них чувство недоверия к собственным желаниям и постепенно вытесняет из их головы эти потребности, замещая их базовыми - учеба - работа - квартира+машина - семья - дети.

качество этих базовых элементов под большим вопросом. у большинства - дефолтная работенка с ужасным начальником, убитая хрущевка, авто в кредит, нелюбимая жена и дети, которых он называет спиногрызами

в конечном счете большинство этих людей заканчивает свой жизненный путь, даже не прикоснувшись к тому, что он действительно хотел и чем мечтал

в этой связи, неправильно говорить, что люди желают того же, что и другие

а если мы спустимся на уровень хобби, еды, отдыха, чувства прекрасного, то там мы увидим, что желания людей различаются просто кардинально

69_МОГИСТР_69 сказал(а):↑

1. Development of a Target Database creation tool (30k)

2. Technicien bureau d'etudes (30-35k)

У меня диплом анал-итика данных, если шо, ГЫ

PS. Кста, спасибки за твое разъяснение про страховку, впервые за все время использовал ее,

чудом попал к стоматологу через DoctorLib, все камни/кариес почистила девченка, сделала рентнген, очень хорошо по английки говорила.

Заплатил 59 евро, а потом мне еще 19 возместил Amelie

я хз че ты уехал, вот это страна)

Нажмите, чтобы раскрыть...

В Китае такая же страховка :) Тоже соц страна, но врачи куда лучше. Во Франции врачи куски кала.

Если нужно еще что-то разъяснить, обращайся!

отсутствие свободы у людей = не пырнёт рандом чел безнаказанно на улице ножом, остальное фикция в рамках государства, про нож аналогия, а то мб форумная пыль не поймёт

Da'idos сказал(а):↑

Но по сути своей государство - дело исключительно полезное. Другое дело во что это превратилось в большинстве случаев.

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет это дело исключительно бесполезное и вредное, хоть и походу неизбежное

и его постоянное перерождение в худшую сторону, его вечное разрастание о обрастание бюрократией должно всё же намекать о некой проблеме государственности в принципе

потому что хороших примеров государственности — раз два и обчелся

а вот ужаса — ну просто россыпи

штаты строили отцы-основатели, либералы, а классический либерализм это не государственническая идеология, а скорее даже наоборот

любой последовательный либерал рано или поздно доходит до вполне себе отрицания государства, просто где-то ставится компромисс между теорией и практикой и выдумываются всякие системы, которые это государство минимизируют: сдержки и противовесы, федерализм, гарантия всеобщего вооружения ради свержения власти, если она попутает совсем берега, законы о нейтралитете, которые были впоследствии отменены и т.д. — это всё палки в колеса государству, чтобы оно оставалось минимальным как можно дольше

более того во время Американской Революции первая идея британского парламента, как подавить настроения протестующих — заключалась в том, чтобы остановить полностью государственный аппарат: суды, полицию, законы на территории колоний

но к их удивлению общество не скатилось в полный хаос и не побежало умолять британскую государственность вернуться

анархия вполне себе оказалась tolerable