Зачем варить на врку это бесполезное дерьмо?

avatar Graph_Asi

2719

129

k0f3sT

Пользователь

Регистрация: 01.12.2012

Сообщения: 150

Рейтинг: 7

k0f3sT

Регистрация: 01.12.2012

Сообщения: 150

Рейтинг: 7

Graph_Asi сказал(а):

Не первый раз вижу, как downы варят на неё первым айтемом линку или орчид. Особенно меня бесят те, кто варит маелстром.

Сейчас играю на ней активно, все игры в калибровке онли вин на ней. Варю Фаст аганим к 15-17 минуте, далее дезоль к 20-22 и нагибаю любого за связку. Дальше по ситуации - мкб, блинк, дейдолас ну или бладторн. Противники - Кент, бристл и ДК.

Теперь разжую ответы, которые слышал от знакомых:

-маелстром для фарма! Но ведь у неё есть второй скилл, сносит практически пол хп каждому в пачке крипов.

-линка для ивейда станов! Но не первым же айтемом.

-орчид помогает легко убивать магов! Но не первым же айтемом.

В общем-то, у этого героя есть потенциал легко убивать за связку любого противника. А если тима ещё и играет, а не дрочит, то это лёгкая победа.

Собственно, повторю вопрос - зачем убивать потенциал героя покупкой всякой чепухи?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Орнул думал будет что то по делу)) "Зачем врке ферст айтем аганим и т.д" Как писали выше маелстром не только для фарма но и для дпса лучшая альтернатива аганиму ферст слотом) Ни разу на своих 4.5-5к не видел ребят с фаст аганимом. Тычки по 80 найс наверное дамажат)))

Inspector_IK5

Пользователь

Регистрация: 21.11.2017

Сообщения: 1

Рейтинг: 0

Inspector_IK5

Регистрация: 21.11.2017

Сообщения: 1

Рейтинг: 0

Всегда варил на нее фаст маелстром для фарма

MaxSmola

Пользователь

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 5607

Рейтинг: 2595

MaxSmola

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 5607

Рейтинг: 2595

Graph_Asi сказал(а):

Не первый раз вижу, как downы варят на неё первым айтемом линку или орчид. Особенно меня бесят те, кто варит маелстром.

Сейчас играю на ней активно, все игры в калибровке онли вин на ней. Варю Фаст аганим к 15-17 минуте, далее дезоль к 20-22 и нагибаю любого за связку. Дальше по ситуации - мкб, блинк, дейдолас ну или бладторн. Противники - Кент, бристл и ДК.

Теперь разжую ответы, которые слышал от знакомых:

-маелстром для фарма! Но ведь у неё есть второй скилл, сносит практически пол хп каждому в пачке крипов.

-линка для ивейда станов! Но не первым же айтемом.

-орчид помогает легко убивать магов! Но не первым же айтемом.

В общем-то, у этого героя есть потенциал легко убивать за связку любого противника. А если тима ещё и играет, а не дрочит, то это лёгкая победа.

Собственно, повторю вопрос - зачем убивать потенциал героя покупкой всякой чепухи?

Нажмите, чтобы раскрыть...

на ней сидит норм мкб, не знаю пофиксили баг с мкб и джавелином, но если нет, то эт точно топ демедж в 1 цель с низким магрезистом)

skShahter

Пользователь

Регистрация: 19.11.2012

Сообщения: 806

Рейтинг: 225

skShahter

Регистрация: 19.11.2012

Сообщения: 806

Рейтинг: 225

Graph_Asi сказал(а):

Не первый раз вижу, как downы варят на неё первым айтемом линку или орчид. Особенно меня бесят те, кто варит маелстром.

Сейчас играю на ней активно, все игры в калибровке онли вин на ней. Варю Фаст аганим к 15-17 минуте, далее дезоль к 20-22 и нагибаю любого за связку. Дальше по ситуации - мкб, блинк, дейдолас ну или бладторн. Противники - Кент, бристл и ДК.

Теперь разжую ответы, которые слышал от знакомых:

-маелстром для фарма! Но ведь у неё есть второй скилл, сносит практически пол хп каждому в пачке крипов.

-линка для ивейда станов! Но не первым же айтемом.

-орчид помогает легко убивать магов! Но не первым же айтемом.

В общем-то, у этого героя есть потенциал легко убивать за связку любого противника. А если тима ещё и играет, а не дрочит, то это лёгкая победа.

Собственно, повторю вопрос - зачем убивать потенциал героя покупкой всякой чепухи?

Нажмите, чтобы раскрыть...


А ты думаешь похоже что потенциал героя убивать должен раскрываться первым айтемом обязательно. Как в первой доте на бейна фармили некрокнигу, чтобы била пока щекотал и солофраги делать, но разочарую - в 99% играх чтобы победить нужно совсем не это от героев, потому и сборки не такие уже

yousnp

Пользователь

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 423

Рейтинг: 97

yousnp

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 423

Рейтинг: 97

Graph_Asi сказал(а):
  1. Нуну, я не увидел опровержения моих слов. А ты так и продолжаешь нести чушь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

1) Против каких отбитых овощей надо стоять,чтобы аганим(не голый,не просто тапочек-аганим) сварить к 15-17 минуте?
2) А если ты его варишь позже,у тебя ноль урона против уже нафармленных коров
3) Пока с "невероятной"(нулевой) скоростью фарма будешь набивать себе дезоль,уже НИКОГО не убьешь вообще
4) Вывод:собирай маел,фастом выфармливай блинк,убивай всех и сноуболь

DenisVenom

Пользователь

Регистрация: 17.02.2015

Сообщения: 6237

Рейтинг: 1398

Нарушения: 115

DenisVenom

Регистрация: 17.02.2015

Сообщения: 6237

Рейтинг: 1398

Нарушения: 115

О Господи древляне, в моих играх на хай ммр на неё варят 1 джевелин и с ним она под ультой ваншотит любого героя, не сказал бы вы бы на своих 2к ммр наверно невжисть не допетрили, артом за 1100 как превратить героя в монстра

FROZENRB

Пользователь

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 1497

Рейтинг: 380

FROZENRB

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 1497

Рейтинг: 380

img

тут всё ясно.


Диагноз - в подписи

DenisVenom

Пользователь

Регистрация: 17.02.2015

Сообщения: 6237

Рейтинг: 1398

Нарушения: 115

DenisVenom

Регистрация: 17.02.2015

Сообщения: 6237

Рейтинг: 1398

Нарушения: 115

Просто ничего не выдумываете покупаете джевелин на врку и вы больше не бесполезный мусор от папича




Cegorath

Пользователь

Регистрация: 04.10.2013

Сообщения: 3026

Рейтинг: 2014

Cegorath

Регистрация: 04.10.2013

Сообщения: 3026

Рейтинг: 2014

Согласен.Эти бесполезные врки с линкой и блинком и 0 уроном на 30BrokeBack.png
Зачем быть юзлессом, если можно на 20 минуте с аганимом и кристалисом убивать любого.

DenisVenom

Пользователь

Регистрация: 17.02.2015

Сообщения: 6237

Рейтинг: 1398

Нарушения: 115

DenisVenom

Регистрация: 17.02.2015

Сообщения: 6237

Рейтинг: 1398

Нарушения: 115

Cegorath сказал(а):

Согласен.Эти бесполезные врки с линкой и блинком и 0 уроном на 30BrokeBack.png
Зачем быть юзлессом, если можно на 20 минуте с аганимом и кристалисом убивать любого.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Глупенький, джевелин даёт самый большой импакт, у него нет кд как у молний, в 2,5 дешевле,
От

Cegorath

Пользователь

Регистрация: 04.10.2013

Сообщения: 3026

Рейтинг: 2014

Cegorath

Регистрация: 04.10.2013

Сообщения: 3026

Рейтинг: 2014

DenisVenom сказал(а):

Глупенький, джевелин даёт самый большой импакт, у него нет кд как у молний, в 2,5 дешевле,
От

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для своей цены да, хорошая сборка.Но маелсторм юзлесс.


Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):

И всё-равно ты 2к рак и не понимаешь, что с 1 маелштормом врка наносит больше дпс, чем с аганимом, который вдвое дороже.Зайди в лобби сначала потести, прежде чем высерать эту обоссаную юзлес тему.


Апд.Если менять маелшторм то только на кристалис, для критов, но явно не аганим первым слотом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буквенная аналитика в деле, больше дпс, ага(с аганимом на 200 единиц урона больше за 10 секунд, специально затестил)
Вот только аганим будет считаться одним из лейтовых слотов, в отличие от юзлесс маелшторма, который ей не нужен.

EvilUter

Пользователь

Регистрация: 04.01.2017

Сообщения: 2518

Рейтинг: 2164

EvilUter

Регистрация: 04.01.2017

Сообщения: 2518

Рейтинг: 2164

Graph_Asi сказал(а):

Не первый раз вижу, как downы варят на неё первым айтемом линку или орчид. Особенно меня бесят те, кто варит маелстром.

Сейчас играю на ней активно, все игры в калибровке онли вин на ней. Варю Фаст аганим к 15-17 минуте, далее дезоль к 20-22 и нагибаю любого за связку. Дальше по ситуации - мкб, блинк, дейдолас ну или бладторн. Противники - Кент, бристл и ДК.

Теперь разжую ответы, которые слышал от знакомых:

-маелстром для фарма! Но ведь у неё есть второй скилл, сносит практически пол хп каждому в пачке крипов.

-линка для ивейда станов! Но не первым же айтемом.

-орчид помогает легко убивать магов! Но не первым же айтемом.

В общем-то, у этого героя есть потенциал легко убивать за связку любого противника. А если тима ещё и играет, а не дрочит, то это лёгкая победа.

Собственно, повторю вопрос - зачем убивать потенциал героя покупкой всякой чепухи?

Нажмите, чтобы раскрыть...

даже сам какич сказал, что теперь линка на первый бесполезна, лучше варить ее на третий слот после молний и блинка.

Frenk-kobalt

Пользователь

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 1491

Рейтинг: 241

Frenk-kobalt

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 1491

Рейтинг: 241

img

почему против меня на 2к не попадаешься?????? я бы там объяснил почему это не ок.

Felix_Freeman

Пользователь

Регистрация: 07.02.2015

Сообщения: 30010

Рейтинг: 9732

Felix_Freeman

Регистрация: 07.02.2015

Сообщения: 30010

Рейтинг: 9732

img

первый айтем блинк мастхев,зачем тебе нужен маелшторм если ты убив хилого саппорта,или керри который если вр стояла в харде всё равно не выфармил ничего получишь с него 180 голды и умрёшь за 300-400?!

Bratishkabrat

Немодератор таверны

Регистрация: 21.11.2016

Сообщения: 43404

Рейтинг: 49747

Нарушения: 70

Bratishkabrat

Регистрация: 21.11.2016

Сообщения: 43404

Рейтинг: 49747

Нарушения: 70

Дотабаф был?

Bionikle

Пользователь

Регистрация: 25.03.2016

Сообщения: 756

Рейтинг: 609

Bionikle

Регистрация: 25.03.2016

Сообщения: 756

Рейтинг: 609

EvilUter сказал(а):

даже сам какич сказал, что теперь линка на первый бесполезна, лучше варить ее на третий слот после молний и блинка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только сам какич сейчас сварил её первой, и сидит без урона с линкой, дагером и мкб

Хороший человек (001)

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Хороший человек (001)

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Cegorath сказал(а):

Для своей цены да, хорошая сборка.Но маелсторм юзлесс.


Буквенная аналитика в деле, больше дпс, ага(с аганимом на 200 единиц урона больше за 10 секунд, специально затестил)
Вот только аганим будет считаться одним из лейтовых слотов, в отличие от юзлесс маелшторма, который ей не нужен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что ты несешь. Я зашел, сделал ВРку 18-тым левелом (чтобы твоему ссаному Аганиму приятнее было) и купил на нее сначала Аганим - получил за 10 сек 3500 урона, ДПС 350. А потом с одним Меилштормом выбил 400 ДПса. А имея 4200 (Меилшторм, Джавелин и Блайтстоун) - изи 470 ДПСа. Отлетаешь, тестер.HeyGuys.png


А вообще ей нужен Нулифаер и Бладторн.


И да, зачем нужен Аганим если можно пикнуть Алхимика или Виспа в тимуweSmart.png

Defox

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3386

Defox

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3386

Graph_Asi сказал(а):

Не первый раз вижу, как downы варят на неё первым айтемом линку или орчид. Особенно меня бесят те, кто варит маелстром.

Сейчас играю на ней активно, все игры в калибровке онли вин на ней. Варю Фаст аганим к 15-17 минуте, далее дезоль к 20-22 и нагибаю любого за связку. Дальше по ситуации - мкб, блинк, дейдолас ну или бладторн. Противники - Кент, бристл и ДК.

Теперь разжую ответы, которые слышал от знакомых:

-маелстром для фарма! Но ведь у неё есть второй скилл, сносит практически пол хп каждому в пачке крипов.

-линка для ивейда станов! Но не первым же айтемом.

-орчид помогает легко убивать магов! Но не первым же айтемом.

В общем-то, у этого героя есть потенциал легко убивать за связку любого противника. А если тима ещё и играет, а не дрочит, то это лёгкая победа.

Собственно, повторю вопрос - зачем убивать потенциал героя покупкой всякой чепухи?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Два джавелина на врку имба

Ramona

Пользователь

Регистрация: 16.05.2013

Сообщения: 1183

Рейтинг: 948

Нарушения: 40

Ramona

Регистрация: 16.05.2013

Сообщения: 1183

Рейтинг: 948

Нарушения: 40

Что-то уровня "я варю фаст тараску потому что она дает реген и имба вначале игры".

Epicenter0

Пользователь

Регистрация: 23.04.2016

Сообщения: 121

Рейтинг: 26

Epicenter0

Регистрация: 23.04.2016

Сообщения: 121

Рейтинг: 26

RagryNRoll сказал(а):

Аганим первым айтемом такой же бред как и линка. Ты в лучшем случае собираешь его 20 минут (в худшем > 30) и после этого все равно ничего не можешь. Ни инициировать, ни убить, ни сломать вышку.

Сейчас годные варианты: начать с 2 джавелинов, электромолотка, блинка, мидаса. Остальные арты слишком ситуативные или откровенно глупые.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ВР маг. Пусть специфичный но маг. По началу ей не нужны артефакты на дпс, она прекрасно обходится статами. Куча регена в талантах, хорошие шейклы и стрелы позволяют вносить импакт. Если нужен быстрый герой бьющий с руки берите вивера...

Аганим первым слотом, это дешевый конструктор. Это не единственный билд, это опция, которая имеет смысл.

Да блинк иногда даже профитней для инициации/выживаемости. Да если ты мидер ты должен бить с руки и майлштром будет лучше себя показывать если игра идет по накатаной, но если нет то превращается почти бесполезный слот.

Аганим это билд пушера/солотаргет дпс.

ARXUMAG

Пользователь

Регистрация: 16.01.2014

Сообщения: 1434

Рейтинг: 706

ARXUMAG

Регистрация: 16.01.2014

Сообщения: 1434

Рейтинг: 706

Epicenter0 сказал(а):

ВР маг. Пусть специфичный но маг. По началу ей не нужны артефакты на дпс, она прекрасно обходится статами. Куча регена в талантах, хорошие шейклы и стрелы позволяют вносить импакт. Если нужен быстрый герой бьющий с руки берите вивера...

Аганим первым слотом, это дешевый конструктор. Это не единственный билд, это опция, которая имеет смысл.

Да блинк иногда даже профитней для инициации/выживаемости. Да если ты мидер ты должен бить с руки и майлштром будет лучше себя показывать если игра идет по накатаной, но если нет то превращается почти бесполезный слот.

Аганим это билд пушера/солотаргет дпс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проблема в том, что собирая аганим ты платишь по сути только за уменьшение кд - это юзлесс за 4200. За эти же бабки можно сварить 2 джавелина и взять ещё персик в придачу, что позволит не брать талант на 10 уровне на мп реген. Или вообще взять блинк и нарезать, тебе же для такого же результата нужно минимум 6.5к(аган + блинк).


Линка давала выживаемость + чуть урона + спел блок, что позволяло фармить более нагло(убить тебя в соло проблематично), аган же не даёт гарантии, что ты не отъедешь от соло свена за стан.


п.с. ВР уже как лет 100 на миде не появляется, ибо не может там ничего против меты. В харде тебе нужно получить макс эффективность за минимальные вложения, я хз когда последний раз видел хотя бы 5 слотов(включая блинк и сапог) у ВР-ки.

п.п.с. с маелом пушится лучше, да и дпс выше.

RagryNRoll

Пользователь

Регистрация: 24.06.2015

Сообщения: 2056

Рейтинг: 565

RagryNRoll

Регистрация: 24.06.2015

Сообщения: 2056

Рейтинг: 565

Epicenter0 сказал(а):

ВР маг. Пусть специфичный но маг. По началу ей не нужны артефакты на дпс, она прекрасно обходится статами. Куча регена в талантах, хорошие шейклы и стрелы позволяют вносить импакт. Если нужен быстрый герой бьющий с руки берите вивера...

Аганим первым слотом, это дешевый конструктор. Это не единственный билд, это опция, которая имеет смысл.

Да блинк иногда даже профитней для инициации/выживаемости. Да если ты мидер ты должен бить с руки и майлштром будет лучше себя показывать если игра идет по накатаной, но если нет то превращается почти бесполезный слот.

Аганим это билд пушера/солотаргет дпс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кек, свари магу вейл + каю roflanLico.png

Проблема в том, что с 20 минуты одними павершотами и связками ты уже не вносишь ожидаемого импакта. Это типа все играют с ультой, а ты без. Зато у тебя кд 15 сек gachiGASM.png. И еще раз 20-я минута - это когда все хорошо, а может же быть на 30й. 0 урона с кд в 15 секунд. 10 силы + 10 инты. Очень полезно.

Такой билд заходит на онли засноуболившую мид ВРку. Правда в мид ею ходить - себе дороже.

П.С. Куча регена в талантах - 1,75 CoolStoryBob.pngCoolStoryBob.pngCoolStoryBob.png

Epicenter0

Пользователь

Регистрация: 23.04.2016

Сообщения: 121

Рейтинг: 26

Epicenter0

Регистрация: 23.04.2016

Сообщения: 121

Рейтинг: 26

ARXUMAG сказал(а):

Проблема в том, что собирая аганим ты платишь по сути только за уменьшение кд - это юзлесс за 4200.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А снижение урона 50% не убирает? Физ урон под дедалусом топовый.

Возможно в ранней игре действительно два джеверлина дадут больше толку, но уже на 18(что я тестил) дпс аганима выше чем у джеверлинов и на уроне мкб(иначе зачем джаверлины?). А пара мкб + дейдалус хуже чем дейдалус + аганим.

Еще раз, это 18 уровень (в обоих случаях фазы) и равные по стоимости артефакты.

В итоге дпс с аганимом выше аганим дает статы(ману, хп) повышающие живучесть. И кд на ульте 15 сек. Кд на ульте конечно бесполезен, если все тимфайты у вас длятся менее 15 сек.

В плюсы джавелинов и мкб можно зависать больший урон с руки(но опять повторюсь, если нужен герой который бьет с руки, то профитней будет вивер).


ARXUMAG сказал(а):

Линка давала выживаемость + чуть урона + спел блок, что позволяло фармить более нагло(убить тебя в соло проблематично), аган же не даёт гарантии, что ты не отъедешь от соло свена за стан.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И быть абсолютно бесполезным, потому что 0 урона в начале, почти ноль в середине, и только в гиперлейте есть слоты.. Такое себе для вр, имхо.

ARXUMAG сказал(а):

ВР уже как лет 100 на миде не появляется, ибо не может там ничего против меты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На про уроне да, а пабликах, и даже топ рейтинге(всякие вихи до сих пор катают).


RagryNRoll сказал(а):

Кек, свари магу вейл + каю roflanLico.png

..................................


П.С. Куча регена в талантах - 1,75 CoolStoryBob.pngCoolStoryBob.pngCoolStoryBob.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Свари кайю на блудсикера. тоже норм совет. Или блудик не маг, в ерли?


Да 1.75 хватает чтобы почти нонстоп спамить стрелой, паки для пуша и не чувсвовать недостатка мыны в тимфайте.


RagryNRoll

Пользователь

Регистрация: 24.06.2015

Сообщения: 2056

Рейтинг: 565

RagryNRoll

Регистрация: 24.06.2015

Сообщения: 2056

Рейтинг: 565

Epicenter0 сказал(а):

Свари кайю на блудсикера. тоже норм совет. Или блудик не маг, в ерли?

Да 1.75 хватает чтобы почти нонстоп спамить стрелой, паки для пуша и не чувсвовать недостатка мыны в тимфайте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смешно, конечно, но на БСе Кая лучше сидит, чем на ВР EleGiggle.png

Это до нерфа можно было с +4 писать куча регена. А сейчас это гавно вместо таланта.

ARXUMAG

Пользователь

Регистрация: 16.01.2014

Сообщения: 1434

Рейтинг: 706

ARXUMAG

Регистрация: 16.01.2014

Сообщения: 1434

Рейтинг: 706

Epicenter0 сказал(а):

А снижение урона 50% не убирает?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там -50% только на первом левеле ульты. На 3 уже -30%, которые на работают на активки джавелинов/маела/мкб.

Epicenter0 сказал(а):

Физ урон под дедалусом топовый.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только мы ведь говорим не о вакуумом дпсе, правда? В реальной игре тебе нужены фазы + блинк + бкб/линка + (если твой билд) аганим + даедалус = около 17к голды. И твоя врка начинает наносить дмг... Сори, но на такую же сумму можно одеть 99% керри героев и они покажут похожий результат. А вот выносить кора имея половину мкб может не каждый герой.

Epicenter0 сказал(а):

И быть абсолютно бесполезным, потому что 0 урона в начале, почти ноль в середине, и только в гиперлейте есть слоты.. Такое себе для вр, имхо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты винишь тайда/дса что они не наносят урона с руки? Смысл ВР "папича" было в том, что у тебя поразительная выживаемость и куча контроля, который ты можешь реализовать. "Нырять" же на вр-ки с аганимом в файт = сделать паунс в таверну.

Epicenter0 сказал(а):

На про уроне да, а пабликах, и даже топ рейтинге(всякие вихи до сих пор катают).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только эти же фихи катают и на других героях с необычными сборками с нормальными показателями и это совершенно не значит, что такая сборка адекватна в большинстве ситуации и для большинства игроков.

Epicenter0 сказал(а):

Да 1.75 хватает чтобы почти нонстоп спамить стрелой, паки для пуша и не чувсвовать недостатка мыны в тимфайте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сори, но этого недоталанта не хватит даже, чтобы перекрыть потери маны на 1 стрелу в каждый пак. Тут линкен + орчид не гарантируют, что тебе регена мп хватит на всё, а ты говоришь про 1.75 манарегена(пусть и с бустом от инты) почти на всю игру т.к. ничего другого в ближайшие 3 слота(блинк + аган + даедалус) ты на реген не покупаешь.