AndyKote

Пользователь

Регистрация: 09.01.2013

Сообщения: 2266

Рейтинг: 1178

AndyKote

Регистрация: 09.01.2013

Сообщения: 2266

Рейтинг: 1178

Ммм, фармилка за 4к голды.

timchiknew

Пользователь

Регистрация: 17.05.2016

Сообщения: 235

Рейтинг: 97

timchiknew

Регистрация: 17.05.2016

Сообщения: 235

Рейтинг: 97

Если уж и брать айтем для ФАРМА, то только маелшторм, который стоит 2900. Он куда больше профита даёт, учитывая, что стакается с дезолем. С ним фантомка и на ранних стадиях убивать может, чем ждать по 15-20 минут, пока твою команду убивают, а у тебя все еще нет бфа. Из маелшторма можно сделать мьелнир. Ты ошибся, написав, что в нынешней мете 100% игр переходят в лейт. В нынешней мете кругом одни файты. Любая ошибка приведет к поражению, так как нет никакой комбек системы. Почему? Количество опыта для перехода на следующий уровень было значительно уменьшено; Рельеф карты глобально изменен в сторону файтов; Каждые 2 минуты спавнятся 4 баунти руны; Имбалансные таланты.

timchiknew

Пользователь

Регистрация: 17.05.2016

Сообщения: 235

Рейтинг: 97

timchiknew

Регистрация: 17.05.2016

Сообщения: 235

Рейтинг: 97

timchiknew сказал(а):
Если уж и брать айтем для ФАРМА, то только маелшторм, который стоит 2900. Он куда больше профита даёт, учитывая, что стакается с дезолем. С ним фантомка и на ранних стадиях убивать может, чем ждать по 15-20 минут, пока твою команду убивают, а у тебя все еще нет бфа. Из маелшторма можно сделать мьелнир. Ты ошибся, написав, что в нынешней мете 100% игр переходят в лейт. В нынешней мете кругом одни файты. Любая ошибка приведет к поражению, так как нет никакой комбек системы. Почему? Количество опыта для перехода на следующий уровень было значительно уменьшено; Рельеф карты глобально изменен в сторону файтов; Каждые 2 минуты спавнятся 4 баунти руны; Имбалансные таланты.
Нажмите, чтобы раскрыть...

И я не отрицаю, что бф хорошо ускоряет фарм. Однако стоит понимать на какой риск ты идешь, покупая его. Если ты по пику заранее знаешь, что игра уйдет в лейт, а твоя команда готова играть пассивно - покупай бф.

irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14937

Рейтинг: 3526

Нарушения: 100

aidaar сказал(а):
Ты это антимагу скажи или супер алхиму через Радик манту октарин
Нажмите, чтобы раскрыть...


Нашел с чем сравнить. Алхимик вообще фармит в разы быстрее. БФ он не тарит, кстати. К чему ты его вспомнил?

Mashabello

Пользователь

Регистрация: 24.03.2014

Сообщения: 24579

Рейтинг: 19775

Mashabello

Регистрация: 24.03.2014

Сообщения: 24579

Рейтинг: 19775

ТС с 2-3к зачем вы с ним спорите?

LifeRuiner

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 11288

Рейтинг: 1927

LifeRuiner

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 11288

Рейтинг: 1927

JakNa сказал(а):
сколько было против меня таких фантомок и джагеров( что первым слотом бф варили) в 95% лузали, ибо на 20-30 минуте горят бараки, а ты не можешь ни драться, ибо у врагом нормальные артефакты и герои, ни фармить потому что ты зажат на базе
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дезоль не лучше чем бф.
Бф повысит твою скорость фарма на 35%
То есть фармишь 600гпм станешь 810.
И это при том что он не намного уступает в драке.
Единственное чего он не дает так это минус армора.

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5739

Рейтинг: 3316

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5739

Рейтинг: 3316

img
Дезолятор:
+50 урона
-7 армора цели
Цена - 3500
Батл фури:
+55 урона
+6 хп регена +150% мп регена
+35% клив урона +60% урона по крипам
Цена -4500

Теперь давай немного подумаем
1) Бф дороже на 1000 золота, что при скорости фарма в 400 гпм равняется 2,5 минутам
2) Каждая единица армора дает 6% эффективного здоровья => за 7 армора эффективное здоровье возрастает на 26,25%
т.е. фактически дезолятор увеличивает исходящий урон от фантомки аж на 26,25%, что довольно солидная прибавка.
(Для неверующих: герой с 1000 хп и 10 армора имеет 37,5% физ. резиста => эффективного здоровья у него 1600 хп
герой с 1000 хп и 3 армора имеет 15,25% физ. резиста => эффективного здоровья у него 1180 хп)

3) Ускорение фарма - отличный штука... только вот морта лишена возможности быстро перемещаться по карте => большая часть героев нацеленных на фарм, с бфом нафармят больше морты... тот же антимаг при афк фарме обоих персонажей выносит слоты намного быстрее...
4) мп реген и хп реген довольно бесполезны, потому что можно купить владимир, который дает всё то же самое...

Как мне кажется владимир + дезоль > бф...
Морта всё-таки керри для мид гейма и в лейте уступает множеству персонажей... ей надо давить, пока у вражеских кор героев не появились мкб... пока есть потенциал убить вражеского героя с крита...
Если морта играет в "афк фарм" морта как правило проигрывает игру.

Steamcrusher

Пользователь

Регистрация: 29.12.2012

Сообщения: 1149

Рейтинг: 458

Нарушения: 391

Steamcrusher

Регистрация: 29.12.2012

Сообщения: 1149

Рейтинг: 458

Нарушения: 391

Все неправы, все соснули.
Топ айтем на ПА - сашаяша.

Steamcrusher

Пользователь

Регистрация: 29.12.2012

Сообщения: 1149

Рейтинг: 458

Нарушения: 391

Steamcrusher

Регистрация: 29.12.2012

Сообщения: 1149

Рейтинг: 458

Нарушения: 391

Молчаливый молчун сказал(а):
Дезолятор:
+50 урона
-7 армора цели
Цена - 3500
Батл фури:
+55 урона
+6 хп регена +150% мп регена
+35% клив урона +60% урона по крипам
Цена -4500

Теперь давай немного подумаем
1) Бф дороже на 1000 золота, что при скорости фарма в 400 гпм равняется 2,5 минутам
2) Каждая единица армора дает 6% эффективного здоровья => за 7 армора эффективное здоровье возрастает на 26,25%
т.е. фактически дезолятор увеличивает исходящий урон от фантомки аж на 26,25%, что довольно солидная прибавка.
(Для неверующих: герой с 1000 хп и 10 армора имеет 37,5% физ. резиста => эффективного здоровья у него 1600 хп
герой с 1000 хп и 3 армора имеет 15,25% физ. резиста => эффективного здоровья у него 1180 хп)

3) Ускорение фарма - отличный штука... только вот морта лишена возможности быстро перемещаться по карте => большая часть героев нацеленных на фарм, с бфом нафармят больше морты... тот же антимаг при афк фарме обоих персонажей выносит слоты намного быстрее...
4) мп реген и хп реген довольно бесполезны, потому что можно купить владимир, который дает всё то же самое...

Как мне кажется владимир + дезоль > бф...
Морта всё-таки керри для мид гейма и в лейте уступает множеству персонажей... ей надо давить, пока у вражеских кор героев не появились мкб... пока есть потенциал убить вражеского героя с крита...
Если морта играет в "афк фарм" морта как правило проигрывает игру.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему не взять просто мкб+соляр крест и блайт стоун и иметь сразу всё?
Вот у чела с армором 1420 хп (7 брони), у чела без армора 1000 хп. Допустим ты бьёшь тычками по 10 даммага, лол. В первом случае ты затычкуешь его за 142 тычки, во втором - за 100.
100 / 142 = 0.7

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5739

Рейтинг: 3316

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5739

Рейтинг: 3316

img
Steamcrusher сказал(а):
Почему не взять просто мкб+соляр крест и блайт стоун и иметь сразу всё?
Вот у чела с армором 1420 хп (7 брони), у чела без армора 1000 хп. Допустим ты бьёшь тычками по 10 даммага, лол. В первом случае ты затычкуешь его за 142 тычки, во втором - за 100.
100 / 142 = 0.7
Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что мкб + солор крест стоит намного больше чем один дезолятор, не?
А так да... мкб + даже медалька будет лучше... но стоит то дороже :D

Steamcrusher

Пользователь

Регистрация: 29.12.2012

Сообщения: 1149

Рейтинг: 458

Нарушения: 391

Steamcrusher

Регистрация: 29.12.2012

Сообщения: 1149

Рейтинг: 458

Нарушения: 391

Молчаливый молчун сказал(а):
Потому что мкб + солор крест стоит намного больше чем один дезолятор, не?
А так да... мкб + даже медалька будет лучше... но стоит то дороже :D
Нажмите, чтобы раскрыть...

дезолятор хороший айтем но мляяя против пика с магами они скорее ваншотнут её одной кнопкой чем она их даггером
900 хп в мидгейме это вам не шутка

drenid

Пользователь

Регистрация: 24.05.2016

Сообщения: 5985

Рейтинг: 2498

drenid

Регистрация: 24.05.2016

Сообщения: 5985

Рейтинг: 2498

img
Обычный рядовой юзер сказал(а):
Зачем фантомке берут Дезоль если можно взят БФ который дает чуть меньше урон но заметно более ускоряет фарм? Неужели -7 армора лучше ускоренного фарма и сплеша в замесе? А еще с дезолем сатаник не пашет которй на фантомке мастхев.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Убиваешь половину героев с двух критов, вот и все. Да и смысл от быстрого выхода в лейт, если па в лейте не играет?

Steamcrusher

Пользователь

Регистрация: 29.12.2012

Сообщения: 1149

Рейтинг: 458

Нарушения: 391

Steamcrusher

Регистрация: 29.12.2012

Сообщения: 1149

Рейтинг: 458

Нарушения: 391

Молчаливый молчун сказал(а):
Потому что мкб + солор крест стоит намного больше чем один дезолятор, не?
А так да... мкб + даже медалька будет лучше... но стоит то дороже :D
Нажмите, чтобы раскрыть...

я просто на локал кв играл против агрессивного пика в 5 станеров пашкой на миду
ты думаешь я бы чето высрал этим кинжалом огру-магу или ск?
я взял вангард и сашуяшу, у них упали бараки на 25-ой

goliav

Пользователь

Регистрация: 15.01.2013

Сообщения: 725

Рейтинг: 227

goliav

Регистрация: 15.01.2013

Сообщения: 725

Рейтинг: 227

Уже набежали дауны-кукаретики "ЗАЧЕМ ФАРМИТЬ КРИПОВ КОГДА ТЫ МОЖЕШЬ ФАРМИТЬ ГЕРОЕВ!?!?!?!?".. Вы понимаете, что с дезолем она фармит как тупая чушка, а так как у нее минуте на 15-20 нету хп и бкб, она будет дохнуть в файтах чаще чем саппорты на вардпоинтах, это еще херня, вот уже минута 40ая, вы вроде хорошо наубивали, допустим не умерли ни разу, и тут хоп поймали стрелу на 5 секунд, вы в таверне, потом неожиданно блинканулся лион, дал стан и хекс, вас зафокусили в тимфайте. И вот уже и нету того преимущества которое вы набили на героях. Вражеские герои получили за пару минут овердохира голды и уже ломают ваш трон.
С бфом же, вы можете сейфого фармить шмотки, вы не умирали, фармили, фармили до 40 минуты, у вас уже 6 слотов, вы просто включаете бкб и убиваете всю команду, ломаете трон, профит. Это лучше чем постоянно участвовать в тимфайтах где не факт что вы выживете

osPeeen

Пользователь

Регистрация: 01.05.2013

Сообщения: 2214

Рейтинг: 926

osPeeen

Регистрация: 01.05.2013

Сообщения: 2214

Рейтинг: 926

Обычный рядовой юзер сказал(а):
Зачем фантомке берут Дезоль если можно взят БФ который дает чуть меньше урон но заметно более ускоряет фарм? Неужели -7 армора лучше ускоренного фарма и сплеша в замесе? А еще с дезолем сатаник не пашет которй на фантомке мастхев.
Нажмите, чтобы раскрыть...

все что ты должен знать это: бф - что бы фармить, дезоль - что бы драться

osPeeen

Пользователь

Регистрация: 01.05.2013

Сообщения: 2214

Рейтинг: 926

osPeeen

Регистрация: 01.05.2013

Сообщения: 2214

Рейтинг: 926

Обычный рядовой юзер сказал(а):
-7 аромра юзлес говно если играешь не против всяких рубиков и скаймагов. Хмммм, что же выбрать, -7 армора или оверфарм, даже не знаю....
Нажмите, чтобы раскрыть...

какой еще оверфарм, ты пока нафармишь бф к тебе придут раза 4, убьют тебя и ты со своим бф ничего сделать не сможешь, а так берешь дезоль и что то на хп и идешь ломать лица. Офк если ты 2к треш то для тебя ПА это ЛЕЙТКЕРРРРИ который фармит до 40 минуты ну или пока трон не упадет и если ты лузаешь то онли из за команды

Gentleleg

Пользователь

Регистрация: 19.01.2016

Сообщения: 61

Рейтинг: 27

Gentleleg

Регистрация: 19.01.2016

Сообщения: 61

Рейтинг: 27

img
Оба билда имеют право на существование, зачем в крайности бросаться? БФ на па отличный айтем, который при отсутствии ранней агрессии у противника дает настолько быстрый разгон при прямых руках, что ни один другой керри не будет проблемой на 25 минуте. В прошлом патче вообще можно было дезоль не собирать, легкие 2,8->4k.
https://www.dotabuff.com/players/82473551/matches?hero=phantom-assassin

PayForLife

Пользователь

Регистрация: 29.06.2016

Сообщения: 396

Рейтинг: 106

PayForLife

Регистрация: 29.06.2016

Сообщения: 396

Рейтинг: 106

О, ты один из тех кто руинит игры собирая бф на фантомку? Привет, как давно из лп вылез?

Обычный рядовой юзер

Пользователь

Регистрация: 19.11.2016

Сообщения: 113

Рейтинг: 20

Обычный рядовой юзер

Регистрация: 19.11.2016

Сообщения: 113

Рейтинг: 20

osPeeen сказал(а):
какой еще оверфарм, ты пока нафармишь бф к тебе придут раза 4, убьют тебя и ты со своим бф ничего сделать не сможешь, а так берешь дезоль и что то на хп и идешь ломать лица. Офк если ты 2к треш то для тебя ПА это ЛЕЙТКЕРРРРИ который фармит до 40 минуты ну или пока трон не упадет и если ты лузаешь то онли из за команды
Нажмите, чтобы раскрыть...

С дезолем тебя точно так же прийдут и убьют раза 4 и при этом у тебя нет ни малейшего шанса даже комбекнуть или выйти в ровень по фарму с вражеским керри.

ReemGrav

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 151

Рейтинг: 123

ReemGrav

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 151

Рейтинг: 123

Обычный рядовой юзер сказал(а):
Зачем фантомке берут Дезоль если можно взят БФ который дает чуть меньше урон но заметно более ускоряет фарм? Неужели -7 армора лучше ускоренного фарма и сплеша в замесе? А еще с дезолем сатаник не пашет которй на фантомке мастхев.
Нажмите, чтобы раскрыть...

По секрету скажу, там в сборках на 90 процентах дезолик стоит

Обычный рядовой юзер

Пользователь

Регистрация: 19.11.2016

Сообщения: 113

Рейтинг: 20

Обычный рядовой юзер

Регистрация: 19.11.2016

Сообщения: 113

Рейтинг: 20

ReemGrav сказал(а):
По секрету скажу, там в сборках на 90 процентах дезолик стоит
Нажмите, чтобы раскрыть...

Блин, а ведь ты реально прав, вспомнил что и у меня тоже стоит:) костыль, дезоль и владимир.

ReemGrav

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 151

Рейтинг: 123

ReemGrav

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 151

Рейтинг: 123

Обычный рядовой юзер сказал(а):
Блин, а ведь ты реально прав, вспомнил что и у меня тоже стоит:) костыль, дезоль и владимир.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот оттуда и прёт, самим же никак составить xD

CrashTestPWNZ

Пользователь

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 830

Рейтинг: 185

CrashTestPWNZ

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 830

Рейтинг: 185

img
а теперь вспомните па с бфом и старым абиссалом

to1kek

Пользователь

Регистрация: 27.01.2016

Сообщения: 12848

Рейтинг: 6153

Нарушения: 101

to1kek

Регистрация: 27.01.2016

Сообщения: 12848

Рейтинг: 6153

Нарушения: 101

С дезолем можно ваншотать саппортов
с дезоелм можно тащить
с дезолем можно пушить
с дезолем можно фармить крипчиков за крит
с дезолем можно тащить игры
дезоль можно быстро нафармить
дезоль - НАШ ВЫБОР! сморк!.

JakNa

Пользователь

Регистрация: 08.03.2015

Сообщения: 674

Рейтинг: 321

JakNa

Регистрация: 08.03.2015

Сообщения: 674

Рейтинг: 321

img
♕=KeeNWooD=♕ сказал(а):
Дезоль не лучше чем бф.
Бф повысит твою скорость фарма на 35%
То есть фармишь 600гпм станешь 810.
И это при том что он не намного уступает в драке.
Единственное чего он не дает так это минус армора.
Нажмите, чтобы раскрыть...

дезоль стоит меньше, купив его ты идешь и дерешься с тимой, купив бф и идешь и фармишь дальше, если тебе дают это делать и твоя тима не насасывает 4 в 5, то тут дело не бф и не в фантомке
зачем на фантомке фармить если это герой для ранней агрессии ? почему ты на урсу не покупаешь бф и не фармишь?
если так хочется пофармить почему не взять свена?анти мага? луну?