Задача на 1-ое начало термодинамики.

В вертикально расположенном цилиндрическом сосуде под
поршнем находится моль гелия при температуре 1 T  300 К. На
поршень поставили гирю массой в 2,5 раза больше массы поршня.
1) Во сколько раз изменится температура гелия после установления
нового положения равновесия при отсутствии теплообмена газа с
окружающей средой? 2) Какое количество теплоты необходимо от-
вести от гелия в изобарическом процессе (при наличии теплообмена),
чтобы вернуть газ в состояние с первоначальной температурой 1T ?
Наружным давлением, трением поршня о стенку сосуда, теплоѐмко-
стью цилиндра и поршня пренебречь.
Вот собственно задача, она была предложена на физтехе 2005 года. Мне не совсем ясно, как ее решить.
Ну из того, что сделано было:
1) Введем высоту на которой находился поршень изначально, как h1.
Тогда объем можно представить, как h1*S, где S - площадь основания.
2) Введем высоту h2, для 2 состояния.
v1/v2 = h1/h2;
Далее распишем уравнение состояния газа в начале и конце:
P1 * h1*S = R * T1(300 K);
P2 * h2 *S = R*T2;
Далее поршень сместился на дельта h = ( h2 - h1) -> Над газом совершили работу A = Дельта V * P;
A = S* Дельта H * P.
Поскольку газ сжимался адиаботически, то по 1 началу термодинамики:
3/2 * R * Дельта T = Aвнеш
Соединив все это в 1 систему получаем 4 неизвестных и 3 уравнения, дальше я иссяк.
Вопрос что делать?

При перебивании решения мог опечатку свалять.

Сорри,шарю только 2-ое начало.

воу воу паринь. ты ошибся форумом

thematrix сказал(а):↑

Вопрос что делать?

При перебивании решения мог опечатку свалять.

Нажмите, чтобы раскрыть...

jonalar сказал(а):↑

Сорри,шарю только 2-ое начало.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но 2-ое без первого... Там же про тепловые машины, а они завязаны на 1 начале.

АП.

В целом можно попробовать решить систему, так как нам надо найти лишь отношение, то может там сократится?

Прости,забыли школьный материал.

spasibo Eva сказал(а):↑

Прости,забыли школьный материал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну ок, дальше то что?

thematrix сказал(а):↑

Ну ок, дальше то что?

Нажмите, чтобы раскрыть...

давай попрошу маму за двойку не ругать

за пару рарок решу

Ну и ладно...Видимо ни у кого нет идей.

spasibo Eva сказал(а):↑

давай попрошу маму за двойку не ругать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это тут при чем?

Shedov. сказал(а):↑

за пару рарок решу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем, тебе решать ее за меня, если мне хотелось просто обсудить интересную задачу?

когда нептун и плутон открывали, один студен решил систему из 12 уравнений, так что из 4х это изи катка

Durbala сказал(а):↑

когда нептун и плутон открывали, один студен решил систему из 12 уравнений, так что из 4х это изи катка

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну беда не в кол-ве уравнений, а в недостаточном их числе.
То есть не ясно откуда еще 1 взять.
Было использовано вообще все, то есть и состояния и изменение внут.энергии.

если уравнений мало можно найти отношение

Durbala сказал(а):↑

если уравнений мало можно найти отношение

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну его и надо найти, это худо бедно сделать можно(я так и поступил), просто было интересно можно ли выжить еще что-то из условия.

thematrix сказал(а):↑

Ну его и надо найти, это худо бедно сделать можно(я так и поступил), просто было интересно можно ли выжить еще что-то из условия.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а какой смысл усложнять? а вообще, такие вопросы лучше учителю физики задавать:)

Durbala сказал(а):↑

а какой смысл усложнять? а вообще, такие вопросы лучше учителю физики задавать :)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это заочное=)