Загадка

avatar Border

321

24

Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Условие:
Перед вами лежат 10 кошельков в каждом из них по 10 монет. В одном кошельке все монеты фальшивые. Обычные монеты весят 1г,а фальшивые монеты весят 1,1г.

Вопрос:

Как за одно взвешивание узнать в каком кошельке фальшивки, если мы знаем из какого кошелька какие монеты.

P.S.Все кошельки пронумерованы.

Tartem

Пользователь

Регистрация: 05.03.2021

Сообщения: 5804

Рейтинг: 10060

Tartem

Регистрация: 05.03.2021

Сообщения: 5804

Рейтинг: 10060

Лекго жеPepeRich.png?1556510246

Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16047

Рейтинг: 16708

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16047

Рейтинг: 16708

высыпать из одного кошелька девять монет на одну чашу и по одной монете из оставшихся девяти в другую

та чаша которая тяжелее - там фальшивки (1 или все 9)

а если мы знаем из какого что доставали, то этого уже достаточно


p.s. не достаточно, я дебил Okayg.png

BackTrack

Пользователь

Регистрация: 28.03.2013

Сообщения: 33858

Рейтинг: 6309

BackTrack

Регистрация: 28.03.2013

Сообщения: 33858

Рейтинг: 6309

Взвешивали ли тса в ротдоме? peepothink.png?1627073265

Предлагаю свою загадку

Спойлер

Tartem

Пользователь

Регистрация: 05.03.2021

Сообщения: 5804

Рейтинг: 10060

Tartem

Регистрация: 05.03.2021

Сообщения: 5804

Рейтинг: 10060

Renderhauer сказал(а):

высыпать из одного кошелька девять монет на одну чашу и по одной монете из оставшихся девяти в другую

та чаша которая тяжелее - там фальшивки (1 или все 9)

а если мы знаем из какого что доставали, то этого уже достаточно

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что если фальшивка одна из той кучи что из 9 кошелей?

Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16047

Рейтинг: 16708

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16047

Рейтинг: 16708

Tartem сказал(а):

А что если фальшивка одна из той кучи что из 9 кошелей?

Нажмите, чтобы раскрыть...

по условию задачи мы знаем из какого кошелька какие монеты

ирл для этого достаточно просто не перемешивать монеты а сложить в столбик/положить подряд в одну линию в том же порядке, в каком лежат те 9 кошельков

Tartem

Пользователь

Регистрация: 05.03.2021

Сообщения: 5804

Рейтинг: 10060

Tartem

Регистрация: 05.03.2021

Сообщения: 5804

Рейтинг: 10060

Renderhauer сказал(а):

по условию задачи мы знаем из какого кошелька какие монеты

ирл для этого достаточно просто не перемешивать монеты а сложить в столбик/положить подряд в том же порядке, в каком лежат те 9 кошельков

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, но вот ты взвесил один раз и понял что те девять тяжелее, значит одна из них фальшивая. Как узнать какая?

Emily Fields

Пользователь

Регистрация: 16.06.2018

Сообщения: 1687

Рейтинг: 767

Emily Fields

Регистрация: 16.06.2018

Сообщения: 1687

Рейтинг: 767

1 монетка из 1 кошелька на первых весах, 9 из 1 на 2. 2 монетки из 2 кошелька на 1, 8 на 2 и т.д.

Если допустим первые весы показали 50.7, значит 7 монеток фальшивые, значит 7 кошелек.

Upd криво пояснил ответ, имел ввиду чаши, но я думаю и так понятно. В зависимости от типа весов смотрим либо на разницу, либо на массу общую.

Tamm

Пользователь

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 19102

Рейтинг: 19901

Нарушения: 99

Tamm

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 19102

Рейтинг: 19901

Нарушения: 99

Emily Fields сказал(а):

но я думаю и так понятно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, не понятно

там в условии "одно взвешивание"

Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16047

Рейтинг: 16708

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16047

Рейтинг: 16708

Tartem сказал(а):

Ну да, но вот ты взвесил один раз и понял что те девять тяжелее, значит одна из них фальшивая. Как узнать какая?

Нажмите, чтобы раскрыть...

да я даун просто, забей roflanLico.png

waixa

Пользователь

Регистрация: 02.10.2017

Сообщения: 7342

Рейтинг: 4295

waixa

Регистрация: 02.10.2017

Сообщения: 7342

Рейтинг: 4295

Че ты мне голову беременишь

Кошелек с фальшивкой будет на 1г тяжелее 200iq.gif?1621125445

Lancer.Rev.X

Пользователь

Регистрация: 07.12.2014

Сообщения: 4223

Рейтинг: 2245

Lancer.Rev.X

Регистрация: 07.12.2014

Сообщения: 4223

Рейтинг: 2245

img
Tamm сказал(а):

Нет, не понятно

там в условии "одно взвешивание"

Нажмите, чтобы раскрыть...

всё изи, если весы показывают граммы, то просто вываливаешь на них из каждого кошелька количество монет, равное номеру кошелька, потом смотришь на дробную часть массы, цифра после запятой - это номер фальшивого кошелька

Emily Fields

Пользователь

Регистрация: 16.06.2018

Сообщения: 1687

Рейтинг: 767

Emily Fields

Регистрация: 16.06.2018

Сообщения: 1687

Рейтинг: 767

Tamm сказал(а):

Нет, не понятно

там в условии "одно взвешивание"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это за одно взвешивание. В зависимости от типа весов ты либо измеришь 50 монеток, либо измеришь разницу между 50 одними и 50 другими монетками. Отсюда путем несложных вычислений узнаешь, в каком кошельке фальшивые. В одно взвешивание делается.

Tamm

Пользователь

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 19102

Рейтинг: 19901

Нарушения: 99

Tamm

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 19102

Рейтинг: 19901

Нарушения: 99

нумеруем мешки 1-10

1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10


На левую часть кладём

1 монетку из 1 мешка

2 монетки из 2 мешка

3 монетки из 3 мешка

4 монетки из 4 мешка

5 монеток из 5 мешка

6 монеток из 6 мешка

7 монеток из 7 мешка

=27 монеток = 270 грамм в теории


На вторую чашку кладём

8 монеток из 8 мешка

9 монеток из 9 мешка

10 монеток из 10 мешка

= 27 монеток = 270 грамм в теории


Взвешиваем, отклонение в граммах будет номером мешка


upd Мле в первом 28 а не 27, руина AnimeRage.png?1621091407


upd2 из первого мешка ничего никуда не кладём, чтобы было 27=27 по количеству, если вес равен, то фальшивки в первом мешке. Если вариант "фейк не в первом мешке", то взвешивание в граммах покажет номер мешка PepeOK.png?1592047625

Glazic

Пользователь

Регистрация: 08.06.2013

Сообщения: 6581

Рейтинг: 3808

Glazic

Регистрация: 08.06.2013

Сообщения: 6581

Рейтинг: 3808

Burnash

Пользователь

Регистрация: 02.03.2015

Сообщения: 276

Рейтинг: 344

Burnash

Регистрация: 02.03.2015

Сообщения: 276

Рейтинг: 344

Позвать Стрея, он выберет кошелек. В остальных все монеты настоящие.

Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Emily Fields сказал(а):

1 монетка из 1 кошелька на первых весах, 9 из 1 на 2. 2 монетки из 2 кошелька на 1, 8 на 2 и т.д.

Если допустим первые весы показали 50.7, значит 7 монеток фальшивые, значит 7 кошелек.

Upd криво пояснил ответ, имел ввиду чаши, но я думаю и так понятно. В зависимости от типа весов смотрим либо на разницу, либо на массу общую.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты немного перемудрил. Не нужно класть монеты и на одну и на другую чашу весов. В данном примере мы может использовать как весы с гирьками, так и весы на которых кнопочку нажимаешь и они вес показывают. Но они могут показать только одно число и по этому числу нужно сделать вывод.

Baronet

Пользователь

Регистрация: 13.05.2016

Сообщения: 3641

Рейтинг: 1307

Baronet

Регистрация: 13.05.2016

Сообщения: 3641

Рейтинг: 1307

img
Border сказал(а):

Условие:
Перед вами лежат 10 кошельков в каждом из них по 10 монет. В одном кошельке все монеты фальшивые. Обычные монеты весят 1г,а фальшивые монеты весят 1,1г.

Вопрос:

Как за одно взвешивание узнать в каком кошельке фальшивки, если мы знаем из какого кошелька какие монеты.

P.S.Все кошельки пронумерованы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кладём на весы 1 монету из 1 кошелька, 2 из 2го и тд. Если бы все монеты были настоящие, вес был бы 1+2+...+10=55, но из-за фальшивых монет вес будет больше. Пусть весы показали M грамм, тогда (M-55) --- разница между полученным весом и "честным". А номер фальшивого кошелька будет N_фальш=10*(M-55)


А если весы чашечные, то хз

Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Baronet сказал(а):

Кладём на весы 1 монету из 1 кошелька, 2 из 2го и тд. Если бы все монеты были настоящие, вес был бы 1+2+...+10=55, но из-за фальшивых монет вес будет больше. Пусть весы показали M грамм, тогда (M-55) --- разница между полученным весом и "честным". А номер фальшивого кошелька будет N_фальш=10*(M-55)


А если весы чашечные, то хз

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты хоть раз измерял на чашечных весах? Там точно также, только на вторую чашу кладут гирьки. Сразу видно зумерка PepePoint.png?1615287101

FalonDins

Пользователь

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 32487

Рейтинг: 25053

FalonDins

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 32487

Рейтинг: 25053

Ай фу

Терпеть не могу такие загадки ну рили. Годная загадка это когда есть четкий ответ



А не какое то дерьмище что че то высыпать пересвпать взвесть 1 монетку потом другую




Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

FalonDins сказал(а):

Ай фу

Терпеть не могу такие загадки ну рили. Годная загадка это когда есть четкий ответ



А не какое то дерьмище что че то высыпать пересвпать взвесть 1 монетку потом другую




Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут очень чёткий ответ. Вон чел выше его дал

FalonDins

Пользователь

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 32487

Рейтинг: 25053

FalonDins

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 32487

Рейтинг: 25053

Border сказал(а):

Тут очень чёткий ответ. Вон чел выше его дал

Нажмите, чтобы раскрыть...

ОтстаньAnimescream.png?1621090952

Pirat_EnerGe

Пользователь

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 9132

Рейтинг: 3426

Pirat_EnerGe

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 9132

Рейтинг: 3426

Border сказал(а):

Условие:
Перед вами лежат 10 кошельков в каждом из них по 10 монет. В одном кошельке все монеты фальшивые. Обычные монеты весят 1г,а фальшивые монеты весят 1,1г.

Вопрос:

Как за одно взвешивание узнать в каком кошельке фальшивки, если мы знаем из какого кошелька какие монеты.

P.S.Все кошельки пронумерованы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Отнесу эксперту и он мне скажет где фальш

Baronet

Пользователь

Регистрация: 13.05.2016

Сообщения: 3641

Рейтинг: 1307

Baronet

Регистрация: 13.05.2016

Сообщения: 3641

Рейтинг: 1307

img
Border сказал(а):

Ты хоть раз измерял на чашечных весах? Там точно также, только на вторую чашу кладут гирьки. Сразу видно зумерка PepePoint.png?1615287101

Нажмите, чтобы раскрыть...


Ты не совсем понял, о чем я, зато "зумерок" написал. Я имел в виду чашечные весы БЕЗ гирь, то есть мы можем на чашки весов класть только монеты. Классическая задача из такого класса --- это, например, можно ли из 12 монет найти фальшивую за 3 взвешивания, при этом мы не знаем, фальшивая монета легче или тяжелее.

Border

Пользователь

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Border

Регистрация: 08.08.2014

Сообщения: 34893

Рейтинг: 19406

Baronet сказал(а):


Ты не совсем понял, о чем я, зато "зумерок" написал. Я имел в виду чашечные весы БЕЗ гирь, то есть мы можем на чашки весов класть только монеты. Классическая задача из такого класса --- это, например, можно ли из 12 монет найти фальшивую за 3 взвешивания, при этом мы не знаем, фальшивая монета легче или тяжелее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это я понял, но разница между весами на которые кладут гирьки и весами на которые не кладут гирьки только в том что на одни кладут гирьки, а на другие нет. То есть разницы нет. Это одни и те же весы.