Замена бкб для Селедыча

К сожалению, в большинстве пиков Селёдычу очень нужно иметь БКБ. Иногда против маг урона, иногда против контроля. Проблема в том, что этот айтем часто ощутимо тормозит темпуху рыбе, потому что он стоит почти как аганим (ещё и со временем теряет секунды).

Хочу узнать. Может кто нить в курсе как можно заменить БКБ?

Варианты, которые я обдумывал:

• (как и пайп).Щита может не хватить. Реген итак дефолтными шмотками добирается. Резист слишком маленький. Не доджит контроль
• На лайне могут неплохо помочь, но потом юзелесс
• + Настолько дорого и настолько влияет на дефолтный билд, что не может подойти
• Неплохой вариант, но не всегда может получится нажать вовремя и не всё доджит

Было бы неплохо, если бы вольво добавили мини бкб на пару сек действия и без статов, как сделали с Аганимом и Шардом

Удивительно, но надо думать по ситуации  

Бкб на селёдку берут ибо герой в Лейте может довольно легко потеряться из за довольно слабого фарм потенциала. А черная палка это настолько простой и надёжный выбор... Надёжнее только веточка 

чел ты

На ум ток алебарда аганим приходят, но мне как-то пт мом дагер бкб намного больше нравятся, хз. 

Emsobak сказал(а):↑

чел ты

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел

Нет, я знаю что ты силен на слардаре. Но почему ты в теории рассматриваешь каплю как замену бкб? Это как флаской сатаник заменять 

malganus2000 сказал(а):↑

+ Настолько дорого и настолько влияет на дефолтный билд, что не может подойти

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда без .

malganus2000 сказал(а):↑

Хочу узнать. Может кто нить в курсе как можно заменить БКБ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сметанник хоть и без статус резиста (то есть, уже не топ айтем в доте), но диспелл при активации можно рассматривать как небольшую антимагическую защиту, добавляет немало хп, что позволяет пережить контроль. Не задефает от маг урона, но челы, которые наносят реально много маг урона, контрятся другими вещами. Ещё можно вротаску собрать - тоже обычно позволяет пережить контроль, а не как чухан с бкб откинуться за стан, не заимев возможности активировать бкб или активировать перед ластхитящей тычкой.

Никак. Аганим не нужен кстати.

malganus2000 сказал(а):↑

К сожалению, в большинстве пиков Селёдычу очень нужно иметь БКБ. Иногда против маг урона, иногда против контроля. Проблема в том, что этот айтем часто ощутимо тормозит темпуху рыбе, потому что он стоит почти как аганим (ещё и со временем теряет секунды).

Хочу узнать. Может кто нить в курсе как можно заменить БКБ?

Варианты, которые я обдумывал:

• (как и пайп).Щита может не хватить. Реген итак дефолтными шмотками добирается. Резист слишком маленький. Не доджит контроль
• На лайне могут неплохо помочь, но потом юзелесс
• + Настолько дорого и настолько влияет на дефолтный билд, что не может подойти
• Неплохой вариант, но не всегда может получится нажать вовремя и не всё доджит

Было бы неплохо, если бы вольво добавили мини бкб на пару сек действия и без статов, как сделали с Аганимом и Шардом

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мое мнение. Зачем на Слараде 3 позиции рашить бкб в каждой игре(кроме специфичных пиков)? Аганим(+ шард с 20 талантом - это целая пачка крипов со 2 способности) лучше мне кажется. Какой геймплей обычно на Сельди 3? Из-за роли у тебя же не будет дпс билда чтобы с руки башить как можно чаще. Ты влетаешь и в идеале за стан и заряженый баш с руки хилого героя/саппорта убиваешь, ну постараться навесить еще метки на других героев. Аганим дает и выживаемость и статус резист и мобильность в луже, а если еще шард добавить и с талантом на 20, то у одних только саппортов от 2 способности будет 60 процентов и больше хп уходить, ну и так же метка в АОЕ стана всем, кто попал. Так что как мне кажется, что для 3 позиции Слардара аганим лучше чем бкб в большинстве игр. На линии я беру сейчас шлем за 950, такой себе бамжацкий вангуард, который потом можно загрейдить в нулифаер против гостов.

>Было бы неплохо, если бы вольво добавили мини бкб на пару сек действия и без статов, как сделали с Аганимом и Шардом

 

Уже убрали

malganus2000 сказал(а):↑

К сожалению, в большинстве пиков Селёдычу очень нужно иметь БКБ. Иногда против маг урона, иногда против контроля. Проблема в том, что этот айтем часто ощутимо тормозит темпуху рыбе, потому что он стоит почти как аганим (ещё и со временем теряет секунды).

Хочу узнать. Может кто нить в курсе как можно заменить БКБ?

Варианты, которые я обдумывал:

• (как и пайп).Щита может не хватить. Реген итак дефолтными шмотками добирается. Резист слишком маленький. Не доджит контроль
• На лайне могут неплохо помочь, но потом юзелесс
• + Настолько дорого и настолько влияет на дефолтный билд, что не может подойти
• Неплохой вариант, но не всегда может получится нажать вовремя и не всё доджит

Было бы неплохо, если бы вольво добавили мини бкб на пару сек действия и без статов, как сделали с Аганимом и Шардом

Нажмите, чтобы раскрыть...

ку, хотел научиться катать на селедке, поэтому есть несколько вопросов:

1.  как ты находишь фарм в мид гейме если твоя тима не доминирует?

2. видел ты часто покупаешь армлет после бкб, как много он тебе дает? Разве он не юзлес на такой минуте? (если есть примерный билдак/рейт итемов которому ты следуешь, поделись пожалуйста)

3. я знаю что всё ситуативно, но в приоритете ты фокусишь сапов или коров?

4. Начинаешь агрессивно играть на линии с 3 или 5 уровня? Как долго остаешься на линии после сноса вышки?

П.С. имхо, бкб маст хев. Иначе селедка просто юзлес.

Just Blazin сказал(а):↑

Мое мнение. Зачем на Слараде 3 позиции рашить бкб в каждой игре(кроме специфичных пиков)? Аганим(+ шард с 20 талантом - это целая пачка крипов со 2 способности) лучше мне кажется. Какой геймплей обычно на Сельди 3? Из-за роли у тебя же не будет дпс билда чтобы с руки башить как можно чаще. Ты влетаешь и в идеале за стан и заряженый баш с руки хилого героя/саппорта убиваешь, ну постараться навесить еще метки на других героев. Аганим дает и выживаемость и статус резист и мобильность в луже, а если еще шард добавить и с талантом на 20, то у одних только саппортов от 2 способности будет 60% процентов и больше хп уходить, ну и так же метка в АОЕ стана всем, кто попал. Так что как мне кажется, что для 3 позиции Слардара аганим лучше чем бкб в большинстве игр. На линии я беру сейчас шлем за 950, такой себе бамжацкий вангуард, который потом можно загрейдить в нулифаер против гостов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это всё здорово, но ты забываешь одну важную вещь. Аганим с Роши можно получить на халяву. А поскольку с Селёдкой Роша забирается быстро, то какой смысл покупать аганим, если ты его потом получишь бесплатно? Максимум его можно купить, если тебе он не достался, и то обычно игра до Аганима даже не доходит + бкб чутка дешевле

 

Вальден сказал(а):↑

>Было бы неплохо, если бы вольво добавили мини бкб на пару сек действия и без статов, как сделали с Аганимом и Шардом

 

Уже убрали

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так нейтралку убрали, которую давали в лейте. Я говорю про покупаемую шмотку, которую можно взять в мидгейме

Почему аганим и сия это дорого для тебя? Если хорошо отстоял лайн, то на 12-13 минуте у тебя уже будет пт-стики/кольцо армора-блинк, к 18 минуте сия, а к 25-27 аганим 

Главная сутья сия и аганим это помимо контроля и дебаффа впитать в себя спеллы 

Кстати, под сия и аганим я часто добираю БМ, так как размениваться по хп со Слардаром в луже очень не хочется ни кому, но героей просто несется на огромной скорости вгрызаться и башить 

malganus2000 сказал(а):↑

Это всё здорово, но ты забываешь одну важную вещь. Аганим с Роши можно получить на халяву. А поскольку с Селёдкой Роша забирается быстро, то какой смысл покупать аганим, если ты его потом получишь бесплатно? Максимум его можно купить, если тебе он не достался, и то обычно игра до Аганима даже не доходит + бкб чутка дешевле

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Отчасти согласен, но по таймингам аганим в мидгейме может оказать сильнее влияние на игру чем бкб, опять же мое мнение. Ну и мало ли что может произойти в рош пите в пабчике.  

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§ сказал(а):↑

Почему аганим и сия это дорого для тебя? Если хорошо отстоял лайн, то на 12-13 минуте у тебя уже будет пт-стики/кольцо армора-блинк, к 18 минуте сия, а к 25-27 аганим 

Главная сутья сия и аганим это помимо контроля и дебаффа впитать в себя спеллы 

Кстати, под сия и аганим я часто добираю БМ, так как размениваться по хп со Слардаром в луже очень не хочется ни кому, но героей просто несется на огромной скорости вгрызаться и башить 

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Речь идёт о том, чтобы заменить 1 шмотку. А Сия + Аган занимают лишний слот, чем сбивают темпуху сильней (потому что после них всё равно возьмёшь кирассу, как в варианте с бкб), не говоря уже о том, что Сия + Аган тупо дороже 1го бкб
2. Сия + Аган не резистят маг урон, а с бкб ты его хотя бы можешь задоджить. Это значит, что какой нить zxc уголёк может вынести тебя с прокаста
3. Старая связка бкб кирасса лучше как и по урону, так и тем, что есть аура (как по тиммейтам, так и противникам)
   Скрины c уроном

   

   

P.S. когда тестил урон я на разных билдах сначала вешал метку потом прыгал со станом и бил пока не прокнет два баша

Wuqing сказал(а):↑

ку, хотел научиться катать на селедке, поэтому есть несколько вопросов:

1.  как ты находишь фарм в мид гейме если твоя тима не доминирует?

2. видел ты часто покупаешь армлет после бкб, как много он тебе дает? Разве он не юзлес на такой минуте? (если есть примерный билдак/рейт итемов которому ты следуешь, поделись пожалуйста)

3. я знаю что всё ситуативно, но в приоритете ты фокусишь сапов или коров?

4. Начинаешь агрессивно играть на линии с 3 или 5 уровня? Как долго остаешься на линии после сноса вышки?

П.С. имхо, бкб маст хев. Иначе селедка просто юзлес.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Тут дело даже не в том, чтобы фарм найти, а в том, чтобы не нафидить в соло, если команда не доминирует и не играет с тобой. Обычно в таких ситуациях ничего не остаётся, кроме как тырить фарм у коров (им обычно пофиг, поскольку они тупые (иначе бы вы доминировали)) и ждать удобного случая, пока враг не нападёт слишком нагло, чтобы контратаковать.
2. Мне в принципе очень нравится играть с армлетом, я бы его брал и до бкб, но бкб нужнее. В отличии от сабли он немного дешевле и даёт возможность абуза. С ним селёдка может подраться если и не на уровне керри, то почти на его уровне. Даже темка была. По поводу юзелесса не сказал бы. Каким образом может быть шмотка бесполезной, если благодаря ей можно как минимум за пару ударов выносить саппов (если повезёт, то и керри)?
3. В этом плане у меня лучше пример не брать. Я в этом отношении отбитый и, если нету чёткой цели, то могу ворваться вообще в любого при любой ситуации
4. Зависит от матчапа и противника, если всё хорошо, то я уже на 3м лвле агрессирую и на 4-5 лвле уже добиваю вышку. Иногда на 7 лвле стою на равных. На лайне остаюсь не после того, как снесу тавер, а пока не появится даггер. Также заранее говорю тиммейтам, что пока даггер не появится я с ними драться не буду

malganus2000 сказал(а):↑

1. Речь идёт о том, чтобы заменить 1 шмотку. А Сия + Аган занимают лишний слот, чем сбивают темпуху сильней (потому что после них всё равно возьмёшь кирассу, как в варианте с бкб), не говоря уже о том, что Сия + Аган тупо дороже 1го бкб
2. Сия + Аган не резистят маг урон, а с бкб ты его хотя бы можешь задоджить. Это значит, что какой нить zxc уголёк может вынести тебя с прокаста
3. Старая связка бкб кирасса лучше как и по урону, так и тем, что есть аура (как по тиммейтам, так и противникам)
   Скрины c уроном

   

   

P.S. когда тестил урон я на разных билдах сначала вешал метку потом прыгал со станом и бил пока не прокнет два баша

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, ты не совсем понял геймплей о котором я говорю)  Урон вещь посредственная для меня

Для меня на Слардаре главное это давать контроль и впитывать спеллы 

Если я покупаю БКБ, то это значит спеллы будут лететь в моих тиммейтов, а если играть через аганим+сия, то эти спеллы будут намного менее эффектино применены 

БКБ, а как секунды заканчиваются - рефрешер.

malganus2000 сказал(а):↑

К сожалению, в большинстве пиков Селёдычу очень нужно иметь БКБ. Иногда против маг урона, иногда против контроля. Проблема в том, что этот айтем часто ощутимо тормозит темпуху рыбе, потому что он стоит почти как аганим (ещё и со временем теряет секунды).

Хочу узнать. Может кто нить в курсе как можно заменить БКБ?

Варианты, которые я обдумывал:

• (как и пайп).Щита может не хватить. Реген итак дефолтными шмотками добирается. Резист слишком маленький. Не доджит контроль
• На лайне могут неплохо помочь, но потом юзелесс
• + Настолько дорого и настолько влияет на дефолтный билд, что не может подойти
• Неплохой вариант, но не всегда может получится нажать вовремя и не всё доджит

Было бы неплохо, если бы вольво добавили мини бкб на пару сек действия и без статов, как сделали с Аганимом и Шардом

Нажмите, чтобы раскрыть...

Щас бы заменять предмет дающий 36 урона и разрешающий безнаказанно бить в щи.

 

Смысл твоего героя не как можно дольше жить, а тупа и безнаказанно сесть комуто на лицо