MoonMeUnder сказал(а):↑
Все подорожает, потому что больше никто не будет работать за копейки.
Раньше ты стригся за 500 рублей, а теперь тебе парикмахер скажет: "я че больной за 30к рублей пахать, давай 5к за стрижку"
Захочешь зуб полечить, а тебе скажут, ну плати лям и полечим.
Есть молокозаводы, которые скупают молоко у людей у словно по 20 рублей за литр, а потом продают по 40.
Что произойдет если всем дать денег?
Сметанки начнут покупать больше, а сдавать молоко по 20 рублей за литр уже никто не будет.
Что будет в итоге?
1)Цена не изменится, но будет дефицит Будешь в 5 утра занимать очередь, чтобы сметанку купить.
2)Поднимется цена раз в 5 и ничего не поменяется
3)Будешь кушать сметанку от индуса
Нажмите, чтобы раскрыть...Ты путаешь. Дать деньги = напечатать = инфляция.
А вот если забирать меньше денег (разными рода налогами, из которых спонсируются всякие яхты(факт) и незаконные чвк вarнер(факт)), то полагаю будет чутка по-другому.
Иначе неясно как живут люди в более богатых странах.
Serg121 сказал(а):↑У Татнефти был свой шинный бизнес, но его они продали по политическим причинам и купили этот. Они шарят за производство шин и уверен, что осмотрели прежде чем покупать.
Нажмите, чтобы раскрыть...Не знаю. Они видать в это ладу одевают.
Leeds сказал(а):↑Ты путаешь. Дать деньги = напечатать = инфляция.
А вот если забирать меньше денег (разными рода налогами, из которых спонсируются всякие яхты(факт) и незаконные чвк вarнер(факт)), то полагаю будет чутка по-другому.
Иначе неясно как живут люди в более богатых странах.
Нажмите, чтобы раскрыть...
В богатых странах выше КПД в производстве. На камнях выращивают больше, чем мы на хорошей земле
Налоги там как раз больше чем у нас.
Вот допустим, есть пастух, который пасет 10 коров и получает ЗП 15к в месяц.
Если ему сделать ЗП 150к, то молока от этого больше не станет. Оно просто подорожает или будет в дефиците.
А вот если ему сказать: "теперь ты будешь пасти 100 коров, вот тебе квадроцикл, чтобы не уставал бегать, теперь ты будешь зарабатывать 150к"
В результате мы имеем больше продуктов и больше доход у людей. Теперь можно купить намного больше, оно не подорожает и всем хватит.
Но как в действительности сделают у нас?
"У нас тут кризис, мы вынуждены сократить штат, так что теперь ты будешь пасти 20 коров, потому что другого пастуха сократили, а ЗП будешь получать как раньше, но без премий, то есть 12к"
nullife сказал(а):↑мне просто моим добрым сердцем больно смотреть как люди тратят свое время получая гроши за это, моя родина как бы) при этом сидит кабан кабаныч не знает где у него на производстве че находится но лутает куда больше, при чем эти доходы идут далеко в сотни процентов вверх
Нажмите, чтобы раскрыть...
Лутает и? Откуда ты знаешь мб он жепу рвал ради своей должности/предприятия и щас чилит или от его родаков досталось в наследство. Я те секрет открою высокие должности и большой заработок даже в россии не дается просто так, но тебе то откуда знать с аниме на аве
MoonMeUnder сказал(а):↑Вот допустим, есть пастух, который пасет 10 коров и получает ЗП 15к в месяц.Если ему сделать ЗП 150к, то молока от этого больше не станет. Оно просто подорожает или будет в дефиците.
А вот если ему сказать: "теперь ты будешь пасти 100 коров, вот тебе квадроцикл, чтобы не уставал бегать, теперь ты будешь зарабатывать 150к"
В результате мы имеем больше продуктов и больше доход у людей. Теперь можно купить намного больше, оно не подорожает и всем хватит.
Нажмите, чтобы раскрыть...Это крайности. Даже если с 15к докинуть до 20-25к = уже неплохо. Никто не говорит про 1000%.
Я же говорю, что дофига % с ЗП людей забирает государство по рофлу. Примеров куча - например, кое-то очередной африканской стране простил миллионные долги в долларах. И? Деньги пропали. Думаешь воротилы вытадили их из своих карманов? Нет. Они вытащили из бюджетаообщака, в который скидывается вся страна. А ты тут заливаешь про дефициты.
Да и не будет массовых дефицитов, если их не будут раздувать искуственно как любят делать у нас. У нас достаточно неликвида сейчас остаётся.
MoonMeUnder сказал(а):↑Но как в действительности сделают у нас?
"У нас тут кризис, мы вынуждены сократить штат, так что теперь ты будешь пасти 20 коров, потому что другого пастуха уволили, а ЗП будешь получать как раньше, но без премий, то есть 12к"
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну тут согласен. Чисто по классике.
Oro сказал(а):↑Я те секрет открою высокие должности и большой заработок даже в россии не дается просто такНажмите, чтобы раскрыть...Кому как. Кто-то, например, насосал (как губер
иркутской области, контент 18+ если что), кто-то спекулировал в 90ых как дерипаска. Всё относительно. Не, ну если сосать = тяжёлый труд, то я даже хз.
PraiseMySun сказал(а):↑Смотри, я придумал умнее.
Почему бы тёте Мане и дяде Васе просто не пойти и не замутить собственные предприятия? Тогда каждый начнёт получать по 2 ляма в месяц, и все заживут припеваючи?
Нажмите, чтобы раскрыть...А работать за гроши кто будет?
nullife сказал(а):↑навеяно темой жаброни
там зашли терки за буржуев и пролетариат, но мне непонятно
если кратко то там зашла тема про ванька и васю, где ванек имеет свой завод а вася работает на нем, ну и собственно кто прав а кто плохой, но меня волнует иное
почему государством(или любым другим органом) не регулируются зарплаты?
возьму самый детский пример: магазин имеет в день 300к чистой прибыли в день, вот и распределение зп - тыща продавщице(которая еще и грузчик и контроль качества и уборщица) и 299 умному и тактичному ване который открыл магазин и с барского плеча вакантной ячейкой(косарем в день) поделился
есть мрот, но это какой то супер прикол, типа 12 тыщ минималка)))) которая изи обходится конвертами или премиями и все вокруг типа не в курсе? ситуация напоминает если бы найк открыли завод в африке где дети бы за долар+бутылка воды в день кросовки клепали, ведь не скажешь что они благодетели потому что это по сути рабство(что мы и видим в современном капиталистическом мире)
но и очевидно ваня вася не должны получать хотя бы близко одинаково
почему до общества не доходит что даже конченный дебил который просто детальку вставляет в велосипед - человек, и он тратит свое время на эту детальку. почему бы не роботизировать? ах да, буржуй дрочит копейки и оценивает(обесценивает) человека выгоднее
в общем я считаю что должно ввестись правило, которое определит время человека потраченное на ЛЮБУЮ работу куда выше. чтобы если магазин делал в день 500к прибыли то продавец получал условные 50к
получается что и буржуй тратит 10 процентов, а рабочий приобритает 500 процентов, разве это вообще не логично звучит? таким образом выстроится именно оболочка того, что каждый будет заниматься тем что он умеет потому что независимо от профессии он получит достойную жизнь
офк примеры и цифры притянуты за уши, но мы ярко видим что большинство профессий несправедливо мало получают зарплату, и если держать курс на сверхдержаву или просто обеспеченное общество, при чем налоги останутся теми же самыми и государство ничего не потеряет
извините за это полотно.....
Нажмите, чтобы раскрыть...ты какую то хрень написал если честно, запомни вот что на будущее универсальную фразу "Карта не равна территории" подумай над её смыслом, ну а если хоть как то по теме то
1- ты не знаешь как работает бизнес
2- ты не знаешь как работает бухгалтерия
3- ты не знаешь что такое налоговая
4- ты не знаешь что такое рынок спрос и предложение
5- ты мыслишь примитивно а не широко
6- Не лезь в то что не понимаешь , если так уж хочешь узнать иди к людям компетентным они понимают и они тебе объяснят, а тут обиженные дотеры какой им бизнес весь их бизнес это бутылка в очечело кричать в камеру как папич и за каждый пук и отрыг получать бабки вот предел их мечтаний , ну может в перерывах показывать где нибудь на жёлто чёрном сайте своё дрочелло с припиской "Только для подписчиков"
Очередной бездарь ноет на низкую зп не желая ничего делать.
Равенства людей не будет никогда, поплачь об этом.
Даже совок был по сути тоже самое что и у нас сейчас, просто богатых было меньше и им доставалось банально больше, про дачу сталина почитай
Makson2019 сказал(а):↑Очередной бездарь ноет на низкую зп не желая ничего делать.
Равенства людей не будет никогда, поплачь об этом.
Даже совок был по сути тоже самое что и у нас сейчас, просто богатых было меньше и им доставалось банально больше, про дачу сталина почитай
Нажмите, чтобы раскрыть...Тоже самое да?
График неравенства
![]()
V_Jaina_Proudmoore сказал(а):↑Почему бы тебе не попробовать взять кредит, открыть ларек и делить доходы напополам с продавщицей? Или мб даже больше ей отдавать, ведь она все будет делать, а ты лишь чиллить.
Нажмите, чтобы раскрыть...Открыть его должно государство и платить достойную зарплату обоим в соответствующих пропорциях (руководителю больше чем продавцу, но это не должна быть сверхприбыль как сейчас)
Acuons сказал(а):↑Тоже самое да?
График неравенства
Открыть его должно государство и платить достойную зарплату обоим в соответствующих пропорциях (руководителю больше чем продавцу, но это не должна быть сверхприбыль как сейчас)
Нажмите, чтобы раскрыть...Ок, у меня есть идея. Кто решает, стоит ли ее реализовать и сколько вкладывать?
Acuons сказал(а):↑Тоже самое да?
График неравенства
Открыть его должно государство и платить достойную зарплату обоим в соответствующих пропорциях (руководителю больше чем продавцу, но это не должна быть сверхприбыль как сейчас)
Нажмите, чтобы раскрыть...совок в пересчете на те времена за 300% перевалил бы без шуток, пока простой человек на 100 рублей жил, министры 5к могли в ресторане с дипломатами прожрать, сейчас далеко не так
Acuons сказал(а):↑Тоже самое да?
График неравенства
Открыть его должно государство и платить достойную зарплату обоим в соответствующих пропорциях (руководителю больше чем продавцу, но это не должна быть сверхприбыль как сейчас)
Нажмите, чтобы раскрыть...что ты переживаешь о сверхприбылях то? либо становись таким же руководителем (хотя бы попытайся), либо работай как есть. ты сейчас хочешь примерно уравнять продавца без образования и руководителей у которых зачастую несколько высших образований
Soryu Asuka сказал(а):↑А вот мне всегда было интересно. Почему в условном днс цену выше чем в европейских магазинах, но продавцы получают значительно меньше(очевидно) получается днс условный просто в огроменном плюсе разве нет? Вот в днс зп 30к а в аналогичном магазине в Германии ну условно 2к евро. Как же так? Товар одинаковый цены в днс даже больше.
Нажмите, чтобы раскрыть...внатуре почему так, ведь там студия обосанная на окраине берлина стоит под 1к евро, а в спб такая же 15к кровных
На правах работодателя и владельца множества магазинов, хочу сказать, что да, 299к владельцу и 1к сотруднику - это норма.
Такие цифры едва ли достигаются без крупных вложений.
Владелец магазина вложил кучу денег, сил, времени, чтобы этот самый магазин открыть. Плюс он рисковал.
Цифры в виде 300к в день - это вряд ли чистая прибыль, скорее выручка. Минимум две трети пойдут на различные расходы: реклама, аренда, закупка, ЗП, налоги
По итогу, дай бог, если владелец будет получать 30% от своих вложений в месяц.
И в этом случае, 100к чистыми против 1к = абсолютно адекватные цифры. Награда за риск и за мозги
А если сотрудник действительно ценный для бизнеса, владелец всегда будет поощрять и давать хорошую зп + различные премии.
Но если сотрудник выполняет роль биоробота и его легко заменить, то тут будет работать принцип - плачу настолько мало, насколько это вообще возможно. Ведь бизнес для чего создается? Для максимизации прибыли. И если большую часть отдавать сотрудникам, у владельца не будет резона вообще этим всем заниматься
nullife сказал(а):↑возьму самый детский пример: магазин имеет в день 300к чистой прибыли в день,
Нажмите, чтобы раскрыть...чтобы иметь 300к прибыли надо продать на 300 лямов
хз какой магаз такую кассу делает за день. возьмем условный гипер 10 рабочих касс и средний чек 2к в 5 минут.
считай сам
nullife сказал(а):↑вот и распределение зп - тыща продавщице(которая еще и грузчик и контроль качества и уборщица) и 299 умному и тактичному ване который открыл магазин и с барского плеча вакантной ячейкой(косарем в день) поделился
Нажмите, чтобы раскрыть...а вот тут бред пошел уже
то есть это не прибыль
nullife сказал(а):↑в общем я считаю
Нажмите, чтобы раскрыть...не нравится не работай
6o6uK сказал(а):↑А если сотрудник действительно ценный для бизнеса, владелец всегда будет поощрять и давать хорошую зп + различные премии.
Нажмите, чтобы раскрыть...нет. на собственном примере была ситуация - только я понимаю как работает одна функция и у меня куча доступов.
говорю повысьте мне зп - говорят не нравятся иди. ухожу. на моем уходе проект теряет - я даже не знаю сколько - ну несколько миллионов. потому что мой уход парализует работу компании. раб-лю покс.
6o6uK сказал(а):↑Но если сотрудник выполняет роль биоробота и его легко заменить
Нажмите, чтобы раскрыть...всех легко
PraiseMySun сказал(а):↑Смотри, я придумал умнее.
Почему бы тёте Мане и дяде Васе просто не пойти и не замутить собственные предприятия? Тогда каждый начнёт получать по 2 ляма в месяц, и все заживут припеваючи?
Нажмите, чтобы раскрыть...если каждый откроет бизнес, то не будет рабочих
я считаю что в развитой стране должен быть ярко выраженный симбиоз между рабочими и бизнесменами, но у нас сильный перевес в сторону богачей
Tartem сказал(а):↑Какой магазин в день делает 500к чистой прибыли?
Нажмите, чтобы раскрыть...да какой нибудь кфс по-любому по ляму делает, но получают там дай бог косарь в день
6o6uK сказал(а):↑
Но если сотрудник выполняет роль биоробота и его легко заменить, то тут будет работать принцип - плачу настолько мало, насколько это вообще возможно. Ведь бизнес для чего создается? Для максимизации прибыли. И если большую часть отдавать сотрудникам, у владельца не будет резона вообще этим всем заниматься
Нажмите, чтобы раскрыть...я об этом и писал, да хоть он просто с табличкой стоит - он тратит свое время, которое мог бы тратить условно более полезно для страны
логично если он стоит с табличкой-завлекаловкой то его наняли и он нужен, но абсолютно не учитывается что он тратит на это свое ВРЕМЯ, людские часы, но получает мало тратя столь ценный ресурс
Makson2019 сказал(а):↑Очередной бездарь ноет на низкую зп не желая ничего делать.
Равенства людей не будет никогда, поплачь об этом.
Даже совок был по сути тоже самое что и у нас сейчас, просто богатых было меньше и им доставалось банально больше, про дачу сталина почитай
Нажмите, чтобы раскрыть...у меня высокая зп и меня все устраивает если что
ни о каком равенстве я и не говорю, я лишь упомянул что разница между пролетариатом и буржуями слишком высока
у нас 15-30к получают не только потому что рубль высокий и риски у начальника если что, в сша тоже рискуют, но получают зп достойнее
nullife сказал(а):↑навеяно темой жаброни
там зашли терки за буржуев и пролетариат, но мне непонятно
если кратко то там зашла тема про ванька и васю, где ванек имеет свой завод а вася работает на нем, ну и собственно кто прав а кто плохой, но меня волнует иное
почему государством(или любым другим органом) не регулируются зарплаты?
возьму самый детский пример: магазин имеет в день 300к чистой прибыли в день, вот и распределение зп - тыща продавщице(которая еще и грузчик и контроль качества и уборщица) и 299 умному и тактичному ване который открыл магазин и с барского плеча вакантной ячейкой(косарем в день) поделился
есть мрот, но это какой то супер прикол, типа 12 тыщ минималка)))) которая изи обходится конвертами или премиями и все вокруг типа не в курсе? ситуация напоминает если бы найк открыли завод в африке где дети бы за долар+бутылка воды в день кросовки клепали, ведь не скажешь что они благодетели потому что это по сути рабство(что мы и видим в современном капиталистическом мире)
но и очевидно ваня вася не должны получать хотя бы близко одинаково
почему до общества не доходит что даже конченный дебил который просто детальку вставляет в велосипед - человек, и он тратит свое время на эту детальку. почему бы не роботизировать? ах да, буржуй дрочит копейки и оценивает(обесценивает) человека выгоднее
в общем я считаю что должно ввестись правило, которое определит время человека потраченное на ЛЮБУЮ работу куда выше. чтобы если магазин делал в день 500к прибыли то продавец получал условные 50к
получается что и буржуй тратит 10 процентов, а рабочий приобритает 500 процентов, разве это вообще не логично звучит? таким образом выстроится именно оболочка того, что каждый будет заниматься тем что он умеет потому что независимо от профессии он получит достойную жизнь
офк примеры и цифры притянуты за уши, но мы ярко видим что большинство профессий несправедливо мало получают зарплату, и если держать курс на сверхдержаву или просто обеспеченное общество, при чем налоги останутся теми же самыми и государство ничего не потеряет
извините за это полотно.....
Нажмите, чтобы раскрыть...Открой свой детский магазин и плати по 100к продавщицам. Кто мешает-то?
nullife сказал(а):↑если каждый откроет бизнес, то не будет рабочих
я считаю что в развитой стране должен быть ярко выраженный симбиоз между рабочими и бизнесменами, но у нас сильный перевес в сторону богачей
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну да, ну да... Ведь бизнесс - это не работа. На этом, в принципе, можно заканчивать.
nullife сказал(а):↑я об этом и писал, да хоть он просто с табличкой стоит - он тратит свое время, которое мог бы тратить условно более полезно для страны
логично если он стоит с табличкой-завлекаловкой то его наняли и он нужен, но абсолютно не учитывается что он тратит на это свое ВРЕМЯ, людские часы, но получает мало тратя столь ценный ресурс
Нажмите, чтобы раскрыть...Время само по себе не особо разумно оценивать, как отдельный ресурс. Есть мое время и твое времени. За это время мы выполняем разную работу, у нас разные результаты. Время Васи с табличкой практически ничего не стоит, его можно заменить пятилетним ребенком/столпом/бомжом/анимешником. Я не покупаю в магазине время, я покупаю товар и услугу. Если его может сделать абсолютно любой человек - оно мало чего стоит. Ты будешь платить кому-то, чтоб запарил тебе дошик? Нет, ты будешь платить кому-то, кто тебе машину отремонтирует.
Ну и даже если расценивать время. Будем учитывать 10 лет, которые кто-то потратил на обучение, чтоб зарабатывать миллиорды в секунду?
nullife сказал(а):↑ну вот и работай без штаба, работяга
Нажмите, чтобы раскрыть...Если ты пытался схохмить, у тебя не получилось. Огромное количество человек, вкючая некоторых моих родственников, так и делает. Догадаешься, кто больше приносит пользы обществу и больше получает, они или кассирша тётя Люда?
Serg121 сказал(а):↑Потому что когда государство активно вмешивается в зарплаты люди начинают вопить, что это несправедливо. Если условия для бизнеса плохие, то предприниматели уедут в другую страну открывать бизнес, а работяги в итоге останутся безработными.
Одно повышение МРОТ на 18,5% уже вызвало критику.
Цены больше, потому что днс за ввоз товара платит налог государству полагаю. Чтоб поднять зарплаты сотрудникам пришлось бы еще больше поднять цены. Ты готов к этому?
Ты не поверишь, но Найк именно так и делает, только не в Африке, а в Азии, как и многие другие компании.
Спойлер
Нажмите, чтобы раскрыть...В России налоги больше, да?
что-то не вижу очереди работать за % от прибыли в эфемерном будущем
люди хотят более стабильных контрактов, чтобы деньги были здесь и сейчас, без обязательств кроме рабочих
короче ты сам контракт подписал
ты мог что-нибудь иное предложить, но не предложил, потому что ты не сотрудничаешь и тебе совершенно не интересно что происходит у другой стороны
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:5
Просмотров:4
-
Сообщений:4
Просмотров:4
-
Сообщений:5
Просмотров:6
-
Сообщений:3
Просмотров:5
-
Сообщений:8
Просмотров:9
