Зашкварстоун или во что превратился хс

avatar Night_H4nter

14060

353

Corintale

Пользователь

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 4923

Рейтинг: 1161

Corintale

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 4923

Рейтинг: 1161

Night_H4nter сказал(а):
поверь, я выбрал лучшее из того, что попадалось, остальное - просто неиграбельный зашквар/ситуативные карты.
Спойлер: "дека 1, стата 2-3"

fndJx9DwRJ8.jpg


Спойлер: "дека 2, стата 0-3"

DaYpNBvTDCE.jpg


UPD: остальеые не сохранились, но последних 2 хватит
Нажмите, чтобы раскрыть...

то есть, ты выбрал ханта и приста на арене и удивляешься, почему такой результат?
...

spammer1

Пользователь

Регистрация: 26.07.2014

Сообщения: 2524

Рейтинг: 1797

spammer1

Регистрация: 26.07.2014

Сообщения: 2524

Рейтинг: 1797

vodorosl сказал(а):
Тру стори, без многомесячного гринда нормальный ранг не получить. У меня даже картинка на эту тему есть:
Спойлер:

nqo3rv6.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

)))):lol:

"я не промахнусь!"

DominusNOX

Пользователь

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 3650

Рейтинг: 1322

Нарушения: 119

DominusNOX

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 3650

Рейтинг: 1322

Нарушения: 119

Corintale сказал(а):
то есть, ты выбрал ханта и приста на арене и удивляешься, почему такой результат?
...
Нажмите, чтобы раскрыть...

выбирал. 3-4 победы любой колодой можно взять. ежели ты не можешь то это твои проблемы. и да, прист не плохая колода на арене.

DominusNOX

Пользователь

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 3650

Рейтинг: 1322

Нарушения: 119

DominusNOX

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 3650

Рейтинг: 1322

Нарушения: 119

Night_H4nter сказал(а):
поверь, я выбрал лучшее из того, что попадалось, остальное - просто неиграбельный зашквар/ситуативные карты.
Спойлер: "дека 1, стата 2-3"

fndJx9DwRJ8.jpg


Спойлер: "дека 2, стата 0-3"

DaYpNBvTDCE.jpg


UPD: остальеые не сохранились, но последних 2 хватит
Нажмите, чтобы раскрыть...

итак. у тебя юзлесс пирт 2-1 с одной единственной пушкой. юзлес пират 3-4, ни 1 4 дропа кроме сенджина, горила бот без мехов,бузард, гончая и ты хочешь такой колодой что-то выиграть. у меня для тебя плохие новости. в присте так вообще 2 вторых дропа и куча лейта. на будущее если ты собираешь лейт колоду то тебе нужны аое ремувалы. если нет то теб нужно хотя бы карт 12 в стартовую руку-это 2-3 дропы. у тебя в стартовую руку в присте раптор, кроколиск, ворген, деслорд, культист и клирик если есть монетка. делай выводы-мастер арены.

daikamara

Пользователь

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

daikamara

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

Night_H4nter сказал(а):
то, что неделю нужно гриндить и больше ничего не делать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А что ты еще хочешь делать? Или тебе нужна ККИ, которая вообще не ККИ? Сразу все карты со старта?

Night_H4nter

Пользователь

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 7075

Рейтинг: 2621

Night_H4nter

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 7075

Рейтинг: 2621

DominusNOX сказал(а):
итак. у тебя юзлесс пирт 2-1 с одной единственной пушкой. юзлес пират 3-4, ни 1 4 дропа кроме сенджина, горила бот без мехов,бузард, гончая и ты хочешь такой колодой что-то выиграть. у меня для тебя плохие новости. в присте так вообще 2 вторых дропа и куча лейта. на будущее если ты собираешь лейт колоду то тебе нужны аое ремувалы. если нет то теб нужно хотя бы карт 12 в стартовую руку-это 2-3 дропы. у тебя в стартовую руку в присте раптор, кроколиск, ворген, деслорд, культист и клирик если есть монетка. делай выводы-мастер арены.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ни одной волны за 0 маны, ни одной волны за 5 маны, ни одной аукенайки там не дропнулось. это точно. пиромант... мб и дропался, точно не помню.
я те обхясняю, что это - лучшее из того, что там было. я-ж сама удача (нет)
и да, я не говорю, что я афигеть мастер арены.

Night_H4nter

Пользователь

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 7075

Рейтинг: 2621

Night_H4nter

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 7075

Рейтинг: 2621

Corintale сказал(а):
то есть, ты выбрал ханта и приста на арене и удивляешься, почему такой результат?
...
Нажмите, чтобы раскрыть...

и что?
что не так с пристом и хантом?

Corintale

Пользователь

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 4923

Рейтинг: 1161

Corintale

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 4923

Рейтинг: 1161

DominusNOX сказал(а):
выбирал. 3-4 победы любой колодой можно взять. ежели ты не можешь то это твои проблемы. и да, прист не плохая колода на арене.
Нажмите, чтобы раскрыть...

я знаю, что можно. Но ТС не выглядит таким уж большим игроком на арене, поэтому для него это довольно неудачный выбор.
Прист плох на арене. Тебе в драфте должно везти, как Амазу, чтобы колода могла потянуть 7 побед.
3-4 победы - это неудовлетворительный результат. В лучшем случае это будет чуть выгоднее, чем просто купить пак.

Iniety

Пользователь

Регистрация: 11.04.2014

Сообщения: 4212

Рейтинг: 1094

Iniety

Регистрация: 11.04.2014

Сообщения: 4212

Рейтинг: 1094

9-3 изи делал пристом на арене с 3 погребениями и 2 коровами, без клириков, из добора 2 слова силы щит и 1 глава культа.
2 момента с той аренки
Спойлер:

ef84db24a313.png


Спойлер:

28d23d046a3b.png

Corintale

Пользователь

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 4923

Рейтинг: 1161

Corintale

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 4923

Рейтинг: 1161

Night_H4nter сказал(а):
и что?
что не так с пристом и хантом?
Нажмите, чтобы раскрыть...

это плохие классы на арене. По крайней мере, до тех пор, пока ты не научишься её хорошо отыгрывать.

teregor

Пользователь

Регистрация: 17.02.2013

Сообщения: 5330

Рейтинг: 1222

teregor

Регистрация: 17.02.2013

Сообщения: 5330

Рейтинг: 1222

Night_H4nter сказал(а):
там один бум почти 1.5к, але.
а еще 2 думхаммера, 2 трогга, еще куча всякой фигни (колоду не помню)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас бы в агрошама бума кидать.
Сейчас бы леги за полтора к пыли делать.
Понятно все.

bLAME_1337

Пользователь

Регистрация: 28.03.2015

Сообщения: 384

Рейтинг: 131

Нарушения: 99

bLAME_1337

Регистрация: 28.03.2015

Сообщения: 384

Рейтинг: 131

Нарушения: 99

Night_H4nter сказал(а):
Всем хай!
Собсна, о наболевшем. Пост будет длинным, так что про чай и печеньки (а мб и пивас) вы знаете. :)

После достаточно долгого перерыва вернулся в хартстоун ~месяц назад. Я на него не забивал окончательно, но надеялся, что ситуация в той паре игр, которые я сыграл на протяжение полугода если не больше до этого, были случайностью.

Когда я начинал играть, (а было это почти сразу после релиза игры) это была фановая, очень красивая, милая игра, в которой я отдыхал от доты/пое/варфреймаи т.д.... ну, в-общем от сплошного гринда и пота. Ну, или просто проводил вечера в ламповой обстановке.

Через несколько месяцев (т.е. летом-осенью) там появились какие-то страты, люди начали активно использовать синергию карт, было очень интересно собирать и тестить колоды в констрактеде... Ну, а если этим заниматься было влом, то всегда, как я и описал выше, можно было придти и поиграть просто по фану вечерком с чайком и печеньками. Появлялись интересные колоды, разные тактики, это тоже было круто.

Но затем, с введением накса и гоблинских колод, все резко поменялось. Не сказать, что дело к этому не шло, но если до этого ухудшение было постепенным и почти незаметным, то с этими двумя патчами всё ухудшилось в мгновение: мало того, что f2p система была и так полным говном, то теперь еще и это... Накс покупался за n-ное количество хрустящих зеленых. Новые пачки внесли дизбаланс в и так не особо балансную механику. Т.е. если до этого еще можно было с сильной натяжкой сказать "Все фигня, можно колодами за 500 пыли (т.е. почти базовыми) побеждать и доходить до ~10 ранга, в-зависимости от везения", то после - не пройденный накс, отсутствие нескольких лег и прочей мишуры суммарно на ~10к пыли просто не давали прохода дальше 18 ранга. И это удручало. И с этого момента игра превратилась в очередную гриндилку, но об этом ниже.

Дальше были какие-то патчи, я не читал их (да и не очень-то хотелось, если честно), их можно спокойно скипать. Далее пришли друг за другом ЧГ, БТ, внесший еще больший дисбаланс и утвердивший гейпалов через "призыв в бой", "защитник муклы" и еще пару карт, название которых я не помню, а также, возможно, некоторые другие колоды (наверное, они есть, напишите тут); а затем - Лига исследователей (механика раскопок - туда же).

Как результат, мы имеем очередную гриндилку. Хоть она и не корейская, но отличается только основным жанром, т.е. у нас не мморпг (+разные примеси), а коллекционная карточная игра. Но это, в-целом, не меняет сути. Игра превратилась в дефолтного представителя огромной массы игр, с f2p моделью а-ля "У Вас, дорогой(нет) и уважаемый(нет) игрок, есть три варианта: 1-гриндить настолько долго и муторно, что довести себя до тошноты при виде значка игры; 2-скачать/написать/купить бота, которые это будет делать за вас (и в-последствии получить бан, но не всегда); 3-вдонатить нам (разрабам) пару-тройку тысяч зеленых хрустящих и получить все то же самое(только в бОльшем количестве), но еще и в подарок шапку".

И вот, назревает вопрос: а на кой хрен это надо? Есть гриндилки, в которых ф2п система в десяток раз лучше, не карточный геймплей, не мультяшная (не близовская) рисовка, куда более глобальные в плане значимости умственные, да-да, умственные нагрузки. Тогда зачем оно надо, играть в хартстоун? По фану играть уже не выходит, нужно тупо гриндить. В анранкед констрактед играх играют какие-то безмозглые ребята, которых обыграет моя кошка, а если залезть в ранкед, то наткнешься на челиков с ~20к общей стоимости колод.

Итого, почему же хс - рип:
  • Гринд, здесь неуместный
  • Ужасная F2P система (больше вдонатил=выиграл)
  • Отсутствие баланса
  • Почти полное отсутствие влияние скила (запомнил несколько алгоритмов и играешь, лишь-бы колода была)
  • Отсутствие смысла в любых киберспортивных соревнованиях (слишком высока доля влияния рандома)
  • Возможно, что-то еще, добавлю позже, т.к. я полу-дохлый сейчас.:(

UPD:
  1. Тема снова живет! Я добился ее восстановления!
  2. Добавил пункт про киберспорт.

В общем-то все, спасибо за внимание, /discuss!:yes:
Нажмите, чтобы раскрыть...

ой не говори.ток начал играть.пошел в играть мм катку на 25 ранге. по сути там должны быть бомжи как я.но 3 раза вс меня были типа с легендарными деками

Night_H4nter

Пользователь

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 7075

Рейтинг: 2621

Night_H4nter

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 7075

Рейтинг: 2621

Corintale сказал(а):
это плохие классы на арене. По крайней мере, до тех пор, пока ты не научишься её хорошо отыгрывать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну хз, хз...
хант же относительно изи, не? да и я против ханта много раз лузал на аренке

Corintale

Пользователь

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 4923

Рейтинг: 1161

Corintale

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 4923

Рейтинг: 1161

Night_H4nter сказал(а):
Ну хз, хз...
хант же относительно изи, не? да и я против ханта много раз лузал на аренке
Нажмите, чтобы раскрыть...

дело тут не в том, "изи" или нет. Дело в абилке героя, которая сильна в констре, но на арене почти ничего не делает.
Именно поэтому показать хороший результат на арене на ханте, варе и в меньшей степени присте очень трудно, нужно очень хорошо играть.

DominusNOX

Пользователь

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 3650

Рейтинг: 1322

Нарушения: 119

DominusNOX

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 3650

Рейтинг: 1322

Нарушения: 119

Night_H4nter сказал(а):
и что?
что не так с пристом и хантом?
Нажмите, чтобы раскрыть...

только тсс. расскажу секрет-самые лучшие классы на арене это маг и пал, ибо 1) у них очень мало плохих камонок 2) у них хорошая абилка для арены.
худшие вар, ибо абилка кал и если пушки не зашли то ты ничего не выиграешь. хант- куча бесполезных карт, которе работают только с зверям, а зверей достаточно тяжело на арене собрать и юзлесс абилка, ибо арена это про контроль стола, а не про пропихуны в лицо. но это не означает, что ими невозможно взять 12 побед-просто на 2 порядка тяжелее собрать хорошую колоду, чем магом или паладином.

PDHiidIf

Пользователь

Регистрация: 04.08.2012

Сообщения: 3378

Рейтинг: 1598

PDHiidIf

Регистрация: 04.08.2012

Сообщения: 3378

Рейтинг: 1598

Night_H4nter сказал(а):
Всем хай!
Собсна, о наболевшем. Пост будет длинным, так что про чай и печеньки (а мб и пивас) вы знаете. :)

После достаточно долгого перерыва вернулся в хартстоун ~месяц назад. Я на него не забивал окончательно, но надеялся, что ситуация в той паре игр, которые я сыграл на протяжение полугода если не больше до этого, были случайностью.

Когда я начинал играть, (а было это почти сразу после релиза игры) это была фановая, очень красивая, милая игра, в которой я отдыхал от доты/пое/варфреймаи т.д.... ну, в-общем от сплошного гринда и пота. Ну, или просто проводил вечера в ламповой обстановке.

Через несколько месяцев (т.е. летом-осенью) там появились какие-то страты, люди начали активно использовать синергию карт, было очень интересно собирать и тестить колоды в констрактеде... Ну, а если этим заниматься было влом, то всегда, как я и описал выше, можно было придти и поиграть просто по фану вечерком с чайком и печеньками. Появлялись интересные колоды, разные тактики, это тоже было круто.

Но затем, с введением накса и гоблинских колод, все резко поменялось. Не сказать, что дело к этому не шло, но если до этого ухудшение было постепенным и почти незаметным, то с этими двумя патчами всё ухудшилось в мгновение: мало того, что f2p система была и так полным говном, то теперь еще и это... Накс покупался за n-ное количество хрустящих зеленых. Новые пачки внесли дизбаланс в и так не особо балансную механику. Т.е. если до этого еще можно было с сильной натяжкой сказать "Все фигня, можно колодами за 500 пыли (т.е. почти базовыми) побеждать и доходить до ~10 ранга, в-зависимости от везения", то после - не пройденный накс, отсутствие нескольких лег и прочей мишуры суммарно на ~10к пыли просто не давали прохода дальше 18 ранга. И это удручало. И с этого момента игра превратилась в очередную гриндилку, но об этом ниже.

Дальше были какие-то патчи, я не читал их (да и не очень-то хотелось, если честно), их можно спокойно скипать. Далее пришли друг за другом ЧГ, БТ, внесший еще больший дисбаланс и утвердивший гейпалов через "призыв в бой", "защитник муклы" и еще пару карт, название которых я не помню, а также, возможно, некоторые другие колоды (наверное, они есть, напишите тут); а затем - Лига исследователей (механика раскопок - туда же).

Как результат, мы имеем очередную гриндилку. Хоть она и не корейская, но отличается только основным жанром, т.е. у нас не мморпг (+разные примеси), а коллекционная карточная игра. Но это, в-целом, не меняет сути. Игра превратилась в дефолтного представителя огромной массы игр, с f2p моделью а-ля "У Вас, дорогой(нет) и уважаемый(нет) игрок, есть три варианта: 1-гриндить настолько долго и муторно, что довести себя до тошноты при виде значка игры; 2-скачать/написать/купить бота, которые это будет делать за вас (и в-последствии получить бан, но не всегда); 3-вдонатить нам (разрабам) пару-тройку тысяч зеленых хрустящих и получить все то же самое(только в бОльшем количестве), но еще и в подарок шапку".

И вот, назревает вопрос: а на кой хрен это надо? Есть гриндилки, в которых ф2п система в десяток раз лучше, не карточный геймплей, не мультяшная (не близовская) рисовка, куда более глобальные в плане значимости умственные, да-да, умственные нагрузки. Тогда зачем оно надо, играть в хартстоун? По фану играть уже не выходит, нужно тупо гриндить. В анранкед констрактед играх играют какие-то безмозглые ребята, которых обыграет моя кошка, а если залезть в ранкед, то наткнешься на челиков с ~20к общей стоимости колод.

Итого, почему же хс - рип:
  • Гринд, здесь неуместный
  • Ужасная F2P система (больше вдонатил=выиграл)
  • Отсутствие баланса
  • Почти полное отсутствие влияние скила (запомнил несколько алгоритмов и играешь, лишь-бы колода была)
  • Отсутствие смысла в любых киберспортивных соревнованиях (слишком высока доля влияния рандома)
  • Возможно, что-то еще, добавлю позже, т.к. я полу-дохлый сейчас.:(

UPD:
  1. Тема снова живет! Я добился ее восстановления!
  2. Добавил пункт про киберспорт.

В общем-то все, спасибо за внимание, /discuss!:yes:
Нажмите, чтобы раскрыть...

ХС рандомная игра. Не донатная. Но соглашусь вхождение для новичков достаточно затруднительно. И это в ХСе ещё мало карт.

faust9876

Пользователь

Регистрация: 23.11.2013

Сообщения: 274

Рейтинг: 60

faust9876

Регистрация: 23.11.2013

Сообщения: 274

Рейтинг: 60

Zifi2 сказал(а):
Согласен. В начале было то что нужно. Сейчас игра практически не развивается, несмотря на длс. Ну и без купленных приключений никуда - большинство классических сильно проигрывают и их можно легко совсем выкинуть из игры. Количество итак слишком высокого рандома стало еще больше.
Нажмите, чтобы раскрыть...

за месяц игры купил своими силами 4 приключения

faust9876

Пользователь

Регистрация: 23.11.2013

Сообщения: 274

Рейтинг: 60

faust9876

Регистрация: 23.11.2013

Сообщения: 274

Рейтинг: 60

Aksellfox сказал(а):
ХС рандомная игра. Не донатная. Но соглашусь вхождение для новичков достаточно затруднительно. И это в ХСе ещё мало карт.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, через год-два новички будут просто заходить, сливать 10 из 10 и удалять игру

Onyix

Пользователь

Регистрация: 30.05.2013

Сообщения: 13605

Рейтинг: 4354

Onyix

Регистрация: 30.05.2013

Сообщения: 13605

Рейтинг: 4354

достаточно сделать ребаланс базовых карт и новичкам будет гораздо легче

PDHiidIf

Пользователь

Регистрация: 04.08.2012

Сообщения: 3378

Рейтинг: 1598

PDHiidIf

Регистрация: 04.08.2012

Сообщения: 3378

Рейтинг: 1598

Corintale сказал(а):
я знаю, что можно. Но ТС не выглядит таким уж большим игроком на арене, поэтому для него это довольно неудачный выбор.
Прист плох на арене. Тебе в драфте должно везти, как Амазу, чтобы колода могла потянуть 7 побед.
3-4 победы - это неудовлетворительный результат. В лучшем случае это будет чуть выгоднее, чем просто купить пак.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Может мне сильно повезло, но именно на присте взял 11 побед свои первые.

Night_H4nter

Пользователь

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 7075

Рейтинг: 2621

Night_H4nter

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 7075

Рейтинг: 2621

Drogenya сказал(а):
1.Твоё упоминание гринда тут неуместно
2.Отличная F2P система: голда очень легко зарабатывается, а стоимость в голде достаточно низкая
3.Общий баланс хорош, а по отдельным вопросам (Бум, Айс Ренджер) отвечал Бен Броунди в своих видео.
4.Тут просто :facepalm:
5.Видимо, твоя полу-дохлость повлияла на весь тред.
Нажмите, чтобы раскрыть...

мде... хорошая фтп система... общий баланс хорош... блииин :(
бОльшего бреда я еще не читал, соре, но игнор.

teregor

Пользователь

Регистрация: 17.02.2013

Сообщения: 5330

Рейтинг: 1222

teregor

Регистрация: 17.02.2013

Сообщения: 5330

Рейтинг: 1222

bLAME_1337 сказал(а):
ой не говори.ток начал играть.пошел в играть мм катку на 25 ранге. по сути там должны быть бомжи как я.но 3 раза вс меня были типа с легендарными деками
Нажмите, чтобы раскрыть...

И все они слились зеленому?
На 20-25 рангах ты звезды при поражении не теряешь, поэтому нужно не выигрывать совсем, чтобы дальше висеть на 25 ранге.

bLAME_1337

Пользователь

Регистрация: 28.03.2015

Сообщения: 384

Рейтинг: 131

Нарушения: 99

bLAME_1337

Регистрация: 28.03.2015

Сообщения: 384

Рейтинг: 131

Нарушения: 99

teregor сказал(а):
И все они слились зеленому?
На 20-25 рангах ты звезды при поражении не теряешь, поэтому нужно не выигрывать совсем, чтобы дальше висеть на 25 ранге.
Нажмите, чтобы раскрыть...

нет.они в 0 меня катают

bLAME_1337

Пользователь

Регистрация: 28.03.2015

Сообщения: 384

Рейтинг: 131

Нарушения: 99

bLAME_1337

Регистрация: 28.03.2015

Сообщения: 384

Рейтинг: 131

Нарушения: 99

teregor сказал(а):
И все они слились зеленому?
На 20-25 рангах ты звезды при поражении не теряешь, поэтому нужно не выигрывать совсем, чтобы дальше висеть на 25 ранге.
Нажмите, чтобы раскрыть...

зачем висеть на 25?

teregor

Пользователь

Регистрация: 17.02.2013

Сообщения: 5330

Рейтинг: 1222

teregor

Регистрация: 17.02.2013

Сообщения: 5330

Рейтинг: 1222

bLAME_1337 сказал(а):
нет.они в 0 меня катают
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда бы они не были на 25, да и на 25 очень сложно пройти, нужно в конце сезона до 20 сливаться, чтобы звезд не дали, чтобы уже выше 20 быть.
bLAME_1337 сказал(а):
зачем висеть на 25?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не знаю. Может, для фана - посмотреть, какой там треш творится.

Тема закрыта