Зашкварстоун или во что превратился хс

avatar Night_H4nter

14060

353

daikamara

Пользователь

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

daikamara

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

zapadlowsky сказал(а):
Единственная механика, которую я не могу осилить и которую я считаю багнутой, это девочка-демон 1-4 и аукенайка, лечение до смерти. Я понимаю, почему дамажит на 2, но почему делает это бесконечно, я хз.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому, что триггерит нанесение урона. Демоница вписала урон - триггернулся хил - хил нанес урон - триггернулся хил - etc.

RunningBrotato

Пользователь

Регистрация: 25.12.2014

Сообщения: 241

Рейтинг: 49

RunningBrotato

Регистрация: 25.12.2014

Сообщения: 241

Рейтинг: 49

Купил за реал только 3 кв накса,остальное своим трудом.10 ранг 3 леги

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

daikamara сказал(а):
Да не сказал бы. Я на 10 ранге однажды встретил гаврика, которые сыграл импложен в бабл. Потом секунд 30 сидел и ничего не делал, видимо гадал что произошло. Есть тонкости, которые не знают больше половины игроков.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Самая забавная механика: агент шру убивает безумного ученого, тот открывает предсмертным хрипом отраженную сущность и она копирует агента шру. Вся тонкость в том, что у ШРУ - серия приемов, а не боевой клич.

daikamara

Пользователь

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

daikamara

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

Don't Mind сказал(а):
Самая забавная механика: агент шру убивает безумного ученого, тот открывает предсмертным хрипом отраженную сущность и она копирует агента шру. Вся тонкость в том, что у ШРУ - серия приемов, а не боевой клич.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это тоже один из приколов. Я вот постоянно забываю про серию приемов, что это не боевой клич :D

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

zapadlowsky сказал(а):
Единственная механика, которую я не могу осилить и которую я считаю багнутой, это девочка-демон 1-4 и аукенайка, лечение до смерти. Я понимаю, почему дамажит на 2, но почему делает это бесконечно, я хз.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Механика вполне очевидная: демон хилит каждый раз, как наносит урон. Игра считает, что демон наносит урон своим тригером (под аукенайкой ВЕСЬ хил твой становится уроном), в результате снова тригерит скил на хил. Такая вот рекурсия.

Corintale

Пользователь

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 4923

Рейтинг: 1161

Corintale

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 4923

Рейтинг: 1161

zapadlowsky сказал(а):
Логично же.
Первым вышел ученый, потом другой миньон. Умирают от аое оба, первым умирает ученый (т.к. вышел первым), потому сразу вешает секрет и если этот секрет ресурекшн, то он реснет другого миньона.

Единственная механика, которую я не могу осилить и которую я считаю багнутой, это девочка-демон 1-4 и аукенайка, лечение до смерти. Я понимаю, почему дамажит на 2, но почему делает это бесконечно, я хз.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Whenever this minion deals damage, restore that much Health to your hero. - это текст демона 1/4.
Поскольку там не определено, по чему именно наносится урон, то цепочка такая - она атакует, наносит 1 урона существу -> твой герой лечится на 1 -> Аука превращает отхил в урон -> поскольку урон от демона, твой герой опять лечится на 1... круг замкнулся.
Кстати, фан-факт: вар с 62+ хп выживает.
>> The infinite loop will stop once the player has been in negative Health following three consecutive triggers or after 61 triggers, whichever happens first.

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

daikamara сказал(а):
Это тоже один из приколов. Я вот постоянно забываю про серию приемов, что это не боевой клич :D
Нажмите, чтобы раскрыть...


Иногда правда я вовсе не понимаю порядка срабатывания секретов и они просто выводят из себя. Например взаимодействие морозной ловушки и перенаправления, которые могут сработать как одновременно, так и только морозная, так и только перенаправление... ну а про тот момент, когда я тебе рейджил о баге с тем, что сначала затригерилась огненная ловушка, а ПОТОМ морозная (я то думал, что ее там уже нет) - вообще вспоминать не хочется.

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

Corintale сказал(а):
Whenever this minion deals damage, restore that much Health to your hero. - это текст демона 1/4.
Поскольку там не определено, по чему именно наносится урон, то цепочка такая - она атакует, наносит 1 урона существу -> твой герой лечится на 1 -> Аука превращает отхил в урон -> поскольку урон от демона, твой герой опять лечится на 1... круг замкнулся.
Кстати, фан-факт: вар с 62+ хп выживает.
>> The infinite loop will stop once the player has been in negative Health following three consecutive triggers or after 61 triggers, whichever happens first.
Нажмите, чтобы раскрыть...


полезная информация.

Raminolo3

Пользователь

Регистрация: 19.04.2013

Сообщения: 266

Рейтинг: 333

Raminolo3

Регистрация: 19.04.2013

Сообщения: 266

Рейтинг: 333

Night_H4nter сказал(а):
играл, и что?
Нажмите, чтобы раскрыть...

любой адекватный игрок тебе скажет что у роги самая сложная колода и выиграешь или нет все зависит от твоего скилла рандома там 10% максимум по поводу доната, о каком донате любой игрок котоырй отыграл 10 аренок хотябы может зарабатывать голду на арене нон стопом

daikamara

Пользователь

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

daikamara

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

Don't Mind сказал(а):
Иногда правда я вовсе не понимаю порядка срабатывания секретов и они просто выводят из себя. Например взаимодействие морозной ловушки и перенаправления, которые могут сработать как одновременно, так и только морозная, так и только перенаправление... ну а про тот момент, когда я тебе рейджил о баге с тем, что сначала затригерилась огненная ловушка, а ПОТОМ морозная (я то думал, что ее там уже нет) - вообще вспоминать не хочется.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да меня порой эта механика запаривает. Точно также как и моменты с дупликейтом и редемпшеном. Вроде аое есть, а потом пытаешься вспомнить, кто возродиться первым, каким аое убиваешь, в каком порядке они умрут... Да тьфу уже, пусть будет как будет!

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

daikamara сказал(а):
Это тоже один из приколов. Я вот постоянно забываю про серию приемов, что это не боевой клич :D
Нажмите, чтобы раскрыть...


аналогично это работает еще с паловским секретом (кооторый делает хп равным единице) и хантовским снайпер-шотом.

zapadlowsky

Пользователь

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 4448

Рейтинг: 1969

zapadlowsky

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 4448

Рейтинг: 1969

daikamara сказал(а):
Потому, что триггерит нанесение урона. Демоница вписала урон - триггернулся хил - хил нанес урон - триггернулся хил - etc.
Нажмите, чтобы раскрыть...


тогда любой хил должен триггерить это говно по циклу до бесконечности, чо у ж там

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

daikamara сказал(а):
Да меня порой эта механика запаривает. Точно также как и моменты с дупликейтом и редемпшеном. Вроде аое есть, а потом пытаешься вспомнить, кто возродиться первым, каким аое убиваешь, в каком порядке они умрут... Да тьфу уже, пусть будет как будет!
Нажмите, чтобы раскрыть...


Надо было просто прописать как в случае мага: ВСЕГДА срабатывает первым антимагия, потом - чароплет. Точно также прописать, что секреты, что вызваны безумным ученым не срабатывают сразу же после ее смерти (я на тему развоений, воскрешений, снайпер-шотов и другого дерьма).

daikamara

Пользователь

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

daikamara

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

zapadlowsky сказал(а):
тогда любой хил должен триггерить это говно по циклу до бесконечности, чо у ж там
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну там уже написал Коринтейл. Видишь, не вся механика очевидна, есть заморочки. И большая часть игроков ни сном ни духом об этом.

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

zapadlowsky сказал(а):
тогда любой хил должен триггерить это говно по циклу до бесконечности, чо у ж там
Нажмите, чтобы раскрыть...


Любой ее урон тригерит хил, который является уроном, который тригерит хил, который является уроном... Не любов все-таки, а исходящий от нее.

daikamara

Пользователь

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

daikamara

Регистрация: 30.05.2014

Сообщения: 12154

Рейтинг: 2656

Don't Mind сказал(а):
Надо было просто прописать как в случае мага: ВСЕГДА срабатывает первым антимагия, потом - чароплет. Точно также прописать, что секреты, что вызваны безумным ученым не срабатывают сразу же после ее смерти (я на тему развоений, воскрешений, снайпер-шотов и другого дерьма).
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не знаю, я человек простой, вижу 6/6 - ставлю елку, остальное сложнааа ^_^

Night_H4nter

Пользователь

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 7075

Рейтинг: 2621

Night_H4nter

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 7075

Рейтинг: 2621

daikamara сказал(а):
Неа, сумма почти рядом. Сейчас это конечно порядка 700$ после всех приключений и аддонов, но больше косаря на фулл не уйдет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну ладно, хорошо.
но, имхо, лучше тот же сотен пойти Габену отослать, чем близам :nate:

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

daikamara сказал(а):
Я не знаю, я человек простой, вижу 6/6 - ставлю елку, остальное сложнааа ^_^
Нажмите, чтобы раскрыть...


не нужно пожалуйста об этом дерьме. Там просто уже запаривает рассуждать, в каком порядке оно сработает... и то потому,что порядок доставания секретов из колоды бывает рандомный :)

daikamara сказал(а):
Ну там уже написал Коринтейл. Видишь, не вся механика очевидна, есть заморочки. И большая часть игроков ни сном ни духом об этом.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Порядок срабатывания секретов должен быть строго прописан. Ну не должна из соображений логики одновременно срабатывать морозная ловушка и перенаправление. И уж тем более не должно срабатывать огненная ловушка раньше морозной.

Night_H4nter

Пользователь

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 7075

Рейтинг: 2621

Night_H4nter

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 7075

Рейтинг: 2621

Raminolo3 сказал(а):
любой адекватный игрок тебе скажет что у роги самая сложная колода и выиграешь или нет все зависит от твоего скилла рандома там 10% максимум по поводу доната, о каком донате любой игрок котоырй отыграл 10 аренок хотябы может зарабатывать голду на арене нон стопом
Нажмите, чтобы раскрыть...

я играл на ойлроге, давно правда, тот акк безвозвратно утерян((
я не спорю, что это не самая легкая дека, но ее былая имбовость того стоила.
но и дешевой ее тож не назовешь.

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

daikamara сказал(а):
Я не знаю, я человек простой, вижу 6/6 - ставлю елку, остальное сложнааа ^_^
Нажмите, чтобы раскрыть...


а что бы ты делал, если бы магу дали эту елку? :) Предположим 6/6 за 7 маны? :)

Corintale

Пользователь

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 4923

Рейтинг: 1161

Corintale

Регистрация: 10.04.2014

Сообщения: 4923

Рейтинг: 1161

Don't Mind сказал(а):
полезная информация.
Нажмите, чтобы раскрыть...

хз. Я даже не знаю, как надо вару заморочиться, чтобы получить Ауку и демона 1/4 на столе. (Как-то нужно крутить рекомбинаторов или Сараада)
Don't Mind сказал(а):
Иногда правда я вовсе не понимаю порядка срабатывания секретов и они просто выводят из себя. Например взаимодействие морозной ловушки и перенаправления, которые могут сработать как одновременно, так и только морозная, так и только перенаправление... ну а про тот момент, когда я тебе рейджил о баге с тем, что сначала затригерилась огненная ловушка, а ПОТОМ морозная (я то думал, что ее там уже нет) - вообще вспоминать не хочется.
Нажмите, чтобы раскрыть...

>> Only one Secret can take effect at a time, and multiple activated Secrets will always take effect in the order in which they were played.
и: >> If a Secret removes the specific target for another Secret which was already triggered, the second Secret will not take effect, since it now lacks a target. For example, if Freezing Trap removes the minion which would have been the target of Misdirection, the Misdirection will not trigger, since it no longer has a target.
(сорри, что на английском. Но это самый полный источник из тех, что я знаю)

Cheshirka

Пользователь

Регистрация: 15.12.2011

Сообщения: 1217

Рейтинг: 565

Cheshirka

Регистрация: 15.12.2011

Сообщения: 1217

Рейтинг: 565

Night_H4nter сказал(а):
я играл на ойлроге, давно правда, тот акк безвозвратно утерян((
я не спорю, что это не самая легкая дека, но ее былая имбовость того стоила.
но и дешевой ее тож не назовешь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Оил рога имба? Не припоминаешь миракл рогу? Старого фрост мага? Ханта с бесконечным добором? ОТК вара на молтенах с 32+ урона с пустого стола? Патрона в конце концов. Оил рога просто хорошая дека, и никуда она не делась в отличии от вышеперечисленных.

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

Corintale сказал(а):
хз. Я даже не знаю, как надо вару заморочиться, чтобы получить Ауку и демона 1/4 на столе. (Как-то нужно крутить рекомбинаторов или Сараада)

>> Only one Secret can take effect at a time, and multiple activated Secrets will always take effect in the order in which they were played.
и: >> If a Secret removes the specific target for another Secret which was already triggered, the second Secret will not take effect, since it now lacks a target. For example, if Freezing Trap removes the minion which would have been the target of Misdirection, the Misdirection will not trigger, since it no longer has a target.
(сорри, что на английском. Но это самый полный источник из тех, что я знаю)
Нажмите, чтобы раскрыть...


я бы в это верил, если бы оно не срабатывало одновременно... При том буквально неделю назад.

Ganj1k

Пользователь

Регистрация: 21.11.2015

Сообщения: 145

Рейтинг: 17

Ganj1k

Регистрация: 21.11.2015

Сообщения: 145

Рейтинг: 17

Don't Mind сказал(а):
я бы в это верил, если бы оно не срабатывало одновременно... При том буквально неделю назад.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Работает так, как описано... Это фриза+взрывпакет триггерятся от 1 тычка т.к. взрывпакету не нужен таргет (хотя в описании написано, что нужен).

Dont Mind

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

Dont Mind

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 4613

Рейтинг: 3335

Ganj1k сказал(а):
Работает так, как описано... Это фриза+взрывпакет триггерятся от 1 тычка т.к. взрывпакету не нужен таргет (хотя в описании написано, что нужен).
Нажмите, чтобы раскрыть...


Т.е. меня неделю назад проглючило? :)

Тема закрыта