Mikhail

Пользователь

Регистрация: 30.09.2012

Сообщения: 478

Рейтинг: 201

Mikhail

Регистрация: 30.09.2012

Сообщения: 478

Рейтинг: 201

Как выигрывать игры в ММР когда за тебя играют одни животные игры проигрываютс на стадии пика, скрытый пул я тащу играю в соло против 9х безруковых Если серьезно то в 9 из 10 игр попадаются в среднем адекватные ребята или их удается позитивным настроем успокоить и настроить на игру и веселый стиль (играю в харде или изредка сапорчу если хард отнимают) ~2700-2800 ммр после калибровки орхонт). Зачастую удается выиграть или не всрать лайнинг стадию и более менее выигрывая драки зажать противника на базе или хотя бы стабильно выигрывать драки. Но даже на моем долбаном ммр народ умеет в это вкурить и начать сплитить как мрази. Условная ситуация : выигрываем драки гнобим, подходим к хг, но позиционка не правильная, кто-т одайвит или еще что-то. Или просто стояние на калке начинается, когда и зайти вроде нельзя, а вроде и антимаг сплитит по лайну вражеский и начинает т3 грызть. Кто-то срывается его дефать, завязывается драка, ам убивает телепнувшегося саппорта нас раскатывают из-за сломаной позиционки у\на хг, комбек, еще 2-3 таких подхода и АМ уже разваливает всех с руки. Вместо ама любой хард или не очень керри.


1. Как нормально контрить сплит.(ам, луна, тинкер, арк, и прочие)

2. Как правильно заходить на ХГ, особено учитывая что у врага есть хороший отпуш (змея медузы и сплитшот, котел, тинкер и т.д.)


Достаточно общей концепции. Это реально трабла.

Mikhail

Пользователь

Регистрация: 30.09.2012

Сообщения: 478

Рейтинг: 201

Mikhail

Регистрация: 30.09.2012

Сообщения: 478

Рейтинг: 201

Ага, тоесть никто даже на 4-5к не знает что ли? Давайте лучше ныть каких мразей в паблике вам кидает.

Добрый День (нет)

Пользователь

Регистрация: 16.05.2017

Сообщения: 2661

Рейтинг: 1701

Добрый День (нет)

Регистрация: 16.05.2017

Сообщения: 2661

Рейтинг: 1701

Сам тему создал, сам ответил красава ТС

Chaiok

Пользователь

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 28070

Рейтинг: 9488

Нарушения: 20

Chaiok

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 28070

Рейтинг: 9488

Нарушения: 20

анриал иногда

у меня были игры

где выигрывали замесы

но на хг не могли зайти


Mikhail

Пользователь

Регистрация: 30.09.2012

Сообщения: 478

Рейтинг: 201

Mikhail

Регистрация: 30.09.2012

Сообщения: 478

Рейтинг: 201

Добрый День (нет) сказал(а):

Сам тему создал, сам ответил красава ТС

Нажмите, чтобы раскрыть...

А шо делать если больше некому. Но тут ведь есть киберкотлеты которые с дивайнами бегают. Ониж лдолжны шарить.

Aki_kimura

Пользователь

Регистрация: 04.03.2013

Сообщения: 477

Рейтинг: 164

Aki_kimura

Регистрация: 04.03.2013

Сообщения: 477

Рейтинг: 164

Пик выигрывай

Воид

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

Воид

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

Mikhail сказал(а):

1. Как нормально контрить сплит.(ам, луна, тинкер, арк, и прочие)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бери героев с долгими дизейблами, покупаешь им блинк и желательно иметь что-то типо инвокера в команде.

На том же войде, бисте очень легко всё это делается.


Mikhail сказал(а):

2. Как правильно заходить на ХГ, особено учитывая что у врага есть хороший отпуш (змея медузы и сплитшот, котел, тинкер и т.д.)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нужно набить ~15к преимущества по голде, пока они сидят на базе и потом идти сносить. Иначе вас отдефают на байбеках.


Вообще перед пушем нужно убедиться, что все лайны в порядке, чтобы таких случаев не было, как с ам-ом у т3.

smocer

Пользователь

Регистрация: 03.04.2014

Сообщения: 3500

Рейтинг: 1822

smocer

Регистрация: 03.04.2014

Сообщения: 3500

Рейтинг: 1822

img

если у вас нет такого преимущества что вы можете тупо в 2-3 рыла стоять на рампе и бить строения, а враги при этом не могут ничего сделать, то лучше вообще не заходить на хг, а просто продолжать фармить. В лейте один хрен будет какая нибудь драка и если вы перефармливаете то выиграете и там уже по 1.5-2 минуты всех не будет, достаточно для сноса 1+ сторон

Mikhail

Пользователь

Регистрация: 30.09.2012

Сообщения: 478

Рейтинг: 201

Mikhail

Регистрация: 30.09.2012

Сообщения: 478

Рейтинг: 201

Aki_kimura сказал(а):

Пик выигрывай

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это так не работает, во время пика далеко не всегда получается соориентироваться или склонить к правильнмоу пику своих тиммейтов. Во-первых люди часто боятся что у них могут отобарть кор роль и част опикают на 1-2-3 пик кора. Во-вторых на моем ммр о контрпиках почти не думают не считая совсем прсотого Медуза -> возьми ам, Тинкер -> возьми бару и шторма, Леорик -> возьми пла (и отсоси).



Воид сказал(а):

Бери героев с долгими дизейблами, покупаешь им блинк и желательно иметь что-то типо инвокера в команде.

На том же войде, бисте очень легко всё это делается.

Нужно набить 10-15к преимущества по голде, пока они сидят на базе и потом идти сносить. Иначе вас отдефают на байбеках.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бист на моем рейте не канает - долгий КД стана, сложновато гнобить харду. С войдом почти та же петрушка. Хотя попробую. Нужно учитывать что у ребят на моем рейте с позиционкой и оценкой ситуации не очень (включая меня). Например если я прыгну и синициирую команда может быть прсото не готова, и кд пойдет в КД без пользы. В последнее время вообще стараюсь контринициировать.


За ответ отдельное спасибо. Досформулирвоалось понимание вроде.


smocer сказал(а):

если у вас нет такого преимущества что вы можете тупо в 2-3 рыла стоять на рампе и бить строения, а враги при этом не могут ничего сделать, то лучше вообще не заходить на хг, а просто продолжать фармить. В лейте один хрен будет какая нибудь драка и если вы перефармливаете то выиграете и там уже по 1.5-2 минуты всех не будет, достаточно для сноса 1+ сторон

Нажмите, чтобы раскрыть...

Идея хорошая, спасибо. Хочу уточнить толкь вот что. Допустим враг зажат на базе потому что сейчас наш пик сильнее, ну там услоный НС, огр, сларк\хускар, зевс, брист с нашей стороны. У врага какинит леорик медуза терор ам и котел. Вот начинаем мы сидеть и фармить. Если мы условные 5-10 минут будем фармить окрестности убивая вылезжих пофармить с хг и разводя их на байбеки, не выйдет ли так что им хватет шмоток нас начать убивтаь так как в лейте они сильнее. Т.е. Крипы из леса + с лайна пересилят крипов с лайна если в первых герои на эрли а у вторых лейт.

monk_alonso

Пользователь

Регистрация: 11.02.2014

Сообщения: 129

Рейтинг: 59

monk_alonso

Регистрация: 11.02.2014

Сообщения: 129

Рейтинг: 59

Если вы их зажимаете на хг, но понимаете, что не зайдете - не заходите. Сначала заберите рошана, возьмите аегу/сыр/рефрешер. Если Роши нет - подождите, попутно фармя всю карту. Если нечем ловить АМа - забейте. Заберете рошана - отпушите по максимуму лайны, и потом за счет аеги/сыра/рефрешера заходите на хг.

vlad_korol_228

Пользователь

Регистрация: 17.04.2014

Сообщения: 1456

Рейтинг: 1278

vlad_korol_228

Регистрация: 17.04.2014

Сообщения: 1456

Рейтинг: 1278

Mikhail сказал(а):

Ага, тоесть никто даже на 4-5к не знает что ли? Давайте лучше ныть каких мразей в паблике вам кидает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

сложно подсказать 2к челу как это сделать. попробуйте сделать например минус до хг или поймать сплитера в смоке(за 50 голды продается в шопе)

Воид

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

Воид

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

Mikhail сказал(а):

Бист на моем рейте не канает - долгий КД стана, сложновато гнобить харду. С войдом почти та же петрушка. Хотя попробую. Нужно учитывать что у ребят на моем рейте с позиционкой и оценкой ситуации не очень (включая меня). Например если я прыгну и синициирую команда может быть прсото не готова, и кд пойдет в КД без пользы. В последнее время вообще стараюсь контринициировать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Главное не стоять возле базы врага по несколько минут, это тупо трата времени.

Либо вы сразу пушите, либо дальше фармите всю карту.


Mikhail

Пользователь

Регистрация: 30.09.2012

Сообщения: 478

Рейтинг: 201

Mikhail

Регистрация: 30.09.2012

Сообщения: 478

Рейтинг: 201

Воид сказал(а):

Главное не стоять возле базы врага по несколько минут, это тупо трата времени.

Либо вы сразу пушите, либо дальше фармите всю карту.

Нажмите, чтобы раскрыть...

понял, спс.

smocer

Пользователь

Регистрация: 03.04.2014

Сообщения: 3500

Рейтинг: 1822

smocer

Регистрация: 03.04.2014

Сообщения: 3500

Рейтинг: 1822

img
Mikhail сказал(а):

Идея хорошая, спасибо. Хочу уточнить толкь вот что. Допустим враг зажат на базе потому что сейчас наш пик сильнее, ну там услоный НС, огр, сларк\хускар, зевс, брист с нашей стороны. У врага какинит леорик медуза терор ам и котел. Вот начинаем мы сидеть и фармить. Если мы условные 5-10 минут будем фармить окрестности убивая вылезжих пофармить с хг и разводя их на байбеки, не выйдет ли так что им хватет шмоток нас начать убивтаь так как в лейте они сильнее. Т.е. Крипы из леса + с лайна пересилят крипов с лайна если в первых герои на эрли а у вторых лейт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вполне выйдет, на лоу птс надо всегда пикать так, чтобы у твоей команды был хоть какой-то лейт. Понятно, что иногда невозможно по пику быть сильнее в лейте за счет того, что твои тиммейты пикнули плохо, но если ты видишь что к этому идет то пикай соответственно.

Вообще, на 2-3к люди не умеют в макро игру от слова совсем, там обычная ситуация, когда 4 врага сдохли на 80 секунд, а твой керри+лесная легионка фармят лес (лес, карл, даже не лайны отпушивают), в итоге вы идете с 2 сапами пушить, вас в соло дефает условный котл, потом вы из за недостатка опыта за ним дайвите, он вас откидывает блайндинг лайтом, но вы дайвите дальше под т4, ведь у него всего 150 хп осталось, и тут ресается вражеский кор и вас убивает.

Поэтому этот фактор надо обязательно учитывать и пикать героя, которым ты будешь полезен хоть на 120 минуте.

Воид

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

Воид

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 19191

Рейтинг: 10881

Mikhail сказал(а):

понял, спс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообще бывает часто у всех такое, что команда хочет быстро спушить и не слушает тебя. В таком случае лучше пойти со всеми, а то они в 4 умрут и тогда гг, еще и репортов накидают за то что ты с ними не пошёл.


Кстати сейчас играл игру, против текиса и котла с ам-ом.

smocer

Пользователь

Регистрация: 03.04.2014

Сообщения: 3500

Рейтинг: 1822

smocer

Регистрация: 03.04.2014

Сообщения: 3500

Рейтинг: 1822

img

Либо таких, которые очень быстро (за 3-5 сек) в соло сломают хотя бы т3, пока враги дефают остальных инвалидов. Типа клинкза, ликана, лд.

Mikhail

Пользователь

Регистрация: 30.09.2012

Сообщения: 478

Рейтинг: 201

Mikhail

Регистрация: 30.09.2012

Сообщения: 478

Рейтинг: 201

smocer сказал(а):

Поэтому этот фактор надо обязательно учитывать и пикать героя, которым ты будешь полезен хоть на 120 минуте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот для харды это кто? Войд? Бистмастер? Акс? Брист? ЛД?


smocer сказал(а):

Либо таких, которые очень быстро (за 3-5 сек) в соло сломают хотя бы т3, пока враги дефают остальных инвалидов. Типа клинкза, ликана, лд.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Клингз или пугна в хард вроде могут

foodzyk

Пользователь

Регистрация: 23.01.2015

Сообщения: 1426

Рейтинг: 498

foodzyk

Регистрация: 23.01.2015

Сообщения: 1426

Рейтинг: 498

Mikhail сказал(а):

1. Как нормально контрить сплит.(ам, луна, тинкер, арк, и прочие)

2. Как правильно заходить на ХГ, особено учитывая что у врага есть хороший отпуш (змея медузы и сплитшот, котел, тинкер и т.д.)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если не можешь зайти на хг по какой-то причине, следовательно проще тогда отойти, дофармить арты, ставишь варды в их лес чтобы видеть перемещения героев врага, в смоке пытаешься выйти и подловить одного-двух загулявших героев, а они в любом случае загуляют, можно забрать рошана, вообщем нужно создать себе преимущество, противник вечно сидеть на хг не будет, в любом случае куда нибудь выйдет пофармить. Другое дело что у вас пик героев не создан для захода на хг.

Crex

Пользователь

Регистрация: 03.05.2014

Сообщения: 655

Рейтинг: 227

Crex

Регистрация: 03.05.2014

Сообщения: 655

Рейтинг: 227

Mikhail сказал(а):

Как выигрывать игры в ММР когда за тебя играют одни животные игры проигрываютс на стадии пика, скрытый пул я тащу играю в соло против 9х безруковых Если серьезно то в 9 из 10 игр попадаются в среднем адекватные ребята или их удается позитивным настроем успокоить и настроить на игру и веселый стиль (играю в харде или изредка сапорчу если хард отнимают) ~2700-2800 ммр после калибровки орхонт). Зачастую удается выиграть или не всрать лайнинг стадию и более менее выигрывая драки зажать противника на базе или хотя бы стабильно выигрывать драки. Но даже на моем долбаном ммр народ умеет в это вкурить и начать сплитить как мрази. Условная ситуация : выигрываем драки гнобим, подходим к хг, но позиционка не правильная, кто-т одайвит или еще что-то. Или просто стояние на калке начинается, когда и зайти вроде нельзя, а вроде и антимаг сплитит по лайну вражеский и начинает т3 грызть. Кто-то срывается его дефать, завязывается драка, ам убивает телепнувшегося саппорта нас раскатывают из-за сломаной позиционки у\на хг, комбек, еще 2-3 таких подхода и АМ уже разваливает всех с руки. Вместо ама любой хард или не очень керри.


1. Как нормально контрить сплит.(ам, луна, тинкер, арк, и прочие)

2. Как правильно заходить на ХГ, особено учитывая что у врага есть хороший отпуш (змея медузы и сплитшот, котел, тинкер и т.д.)


Достаточно общей концепции. Это реально трабла.

Нажмите, чтобы раскрыть...
Mikhail сказал(а):

Как выигрывать игры в ММР когда за тебя играют одни животные игры проигрываютс на стадии пика, скрытый пул я тащу играю в соло против 9х безруковых Если серьезно то в 9 из 10 игр попадаются в среднем адекватные ребята или их удается позитивным настроем успокоить и настроить на игру и веселый стиль (играю в харде или изредка сапорчу если хард отнимают) ~2700-2800 ммр после калибровки орхонт). Зачастую удается выиграть или не всрать лайнинг стадию и более менее выигрывая драки зажать противника на базе или хотя бы стабильно выигрывать драки. Но даже на моем долбаном ммр народ умеет в это вкурить и начать сплитить как мрази. Условная ситуация : выигрываем драки гнобим, подходим к хг, но позиционка не правильная, кто-т одайвит или еще что-то. Или просто стояние на калке начинается, когда и зайти вроде нельзя, а вроде и антимаг сплитит по лайну вражеский и начинает т3 грызть. Кто-то срывается его дефать, завязывается драка, ам убивает телепнувшегося саппорта нас раскатывают из-за сломаной позиционки у\на хг, комбек, еще 2-3 таких подхода и АМ уже разваливает всех с руки. Вместо ама любой хард или не очень керри.


1. Как нормально контрить сплит.(ам, луна, тинкер, арк, и прочие)

2. Как правильно заходить на ХГ, особено учитывая что у врага есть хороший отпуш (змея медузы и сплитшот, котел, тинкер и т.д.)


Достаточно общей концепции. Это реально трабла.

Нажмите, чтобы раскрыть...

если у вас пик с ранней доминацией то говоришь тиммейтам что бы купили мекку пайп, и НИ ОДИН ГЕРОЙ НЕ СМОЖЕТ ОТПУШИТЬ ВАШИХ КРИПОВ (даже тинкер и котл не в состоянии), под крипами заходите и ломаете строения и лица, потому что в драке 4х5, главное под т4 не лезть (такую страту обычто я практикую на харде саппортах)

вариант 2 (не опробованный) тарите новый дешевый айтем за 2к годлы хаммер который кастуется в строения


кстати чекнул твой дб с последними рандомными играми, ты очень плохо фармишь на харде, у тебя денег чуть больше чем у сапорта 5 позиции обычно, это тоже может быть причиной

WeavingTheLegend

Пользователь

Регистрация: 27.11.2017

Сообщения: 111

Рейтинг: 23

WeavingTheLegend

Регистрация: 27.11.2017

Сообщения: 111

Рейтинг: 23

выигрываешь драку, заходишь на хг или ждешь пока противник подставится или ошибется, ловишь и убиваешь. если нет байбека то пушите изи, т.к. вы в большинстве

M77

Пользователь

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

M77

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

Лега идеально контрит сплитпуш с появлением двух слотов по 2к.

Плюс в лейте с 500+ урона с руки спокойно заходит и без крипов убивает что угодно.


А в целом такта такая - впоймали противного героя (в каких-нибудь смоках, пока он пушил), сразу же пошли на хг. Если байбекается - отошли, и там по ситуации, либо повторить ганг в смоках, либо рошан, если у вас преимущество. А потом уже основательно на хг заходить. Герой с аегой просто заходит и танкует тавер, пока все остальные стоят в удобной позиции для врыва или помогают бить тавер.

Felix_Freeman

Пользователь

Регистрация: 07.02.2015

Сообщения: 30010

Рейтинг: 9732

Felix_Freeman

Регистрация: 07.02.2015

Сообщения: 30010

Рейтинг: 9732

img

пикай магнуса или энигму,лучшие герои доты,которые даже при нулевом преимуществе выигрывают игру 1 кнопкой,вижу ты разбираешься в доте,на 2к особо позиционку не держат,да и думают что сало контрит энигму,это уже 1 минус герой у энеми который не дефает хг,и так далее,пытайся настроит союзников на такой пик,чтобы энеми контрпикая их проигрывали игру

Malcolm X

Пользователь

Регистрация: 26.09.2015

Сообщения: 3192

Рейтинг: 1871

Нарушения: 120

Malcolm X

Регистрация: 26.09.2015

Сообщения: 3192

Рейтинг: 1871

Нарушения: 120

Felix_Freeman сказал(а):

на 2к особо позиционкуне держат

Нажмите, чтобы раскрыть...

зачем ты это высрал, 3к бох?ISSOU.png


Felix_Freeman

Пользователь

Регистрация: 07.02.2015

Сообщения: 30010

Рейтинг: 9732

Felix_Freeman

Регистрация: 07.02.2015

Сообщения: 30010

Рейтинг: 9732

img
polovan сказал(а):

зачем ты это высрал, 3к бох?ISSOU.png


Нажмите, чтобы раскрыть...

а что не так я высрал?!Вроде норм текст,воняет чуть чуть,но мы то знаем что дотеры едят гуано и похужеHAhaa.png

sosiska

Пользователь

Регистрация: 01.11.2012

Сообщения: 311

Рейтинг: 128

sosiska

Регистрация: 01.11.2012

Сообщения: 311

Рейтинг: 128

5 некров и вперед