Гайд по герою Winter Wyvern Dota 2 от pixelgoo

Неплохо, только во врагов рекомендую добавить ЕСа, ибо этот каменный парень с прокаста Q+W+E в начале убивает бедную виверну и она ничего не сможет сделать, ибо под салом она крип.

плохой гайд
минус

Спасибо большое автору за гайд!

лучше всего сейвит от хаос найта и ВРки

У неё самый сексуальный голос в игре, я б вдул.

идеальный лейт закуп просто конченная какаха. Если бы где то был топ героев выигрывающих на овер 80 минуте то уверяю вас именно виверна была бы в призовых местах ибо:
1)8% от текущего здоровья в секунду это много и такого дикого ренжа нет ни у одного героя в доте (+ замедло)
2)ни один милишник просто не сможет дойти до виверны грамотно держащей позиционку (а сейвящие супорты именно этим и занимаются)
3)закуп аганим, тревела, бладстоун (40 маны в секунду от арктик бёрна с аганимом), мкб/мжолнир/скади/сашаяша. никаких хексов шив ибо ваш ренж атаки не позволит вам подойти на каст ренж хекса. возможен хурекен пайк (это ренж + доп эскейп, хотя вечно летающую вв сложно поймать)
4)на 20 уровне имеется талант +120 гпм это позволяет ей на поздней стадии начать переодеваться из сапорта в настоящую кор позицию. а уж затягивать игру виверна может не хуже тинкера. бласт разрывает пачку крипов, ренж атаки с дебафами не даёт наглому врагу бить твой тавер безнаказанно (если у них перефарм) хг узкое пространство и если они кучканутся мы туда ультуем ктото точно умрёт практически ни один сейвовый спел не дотягивается до цели ульта. тот же ОД пытаясь засейвить тиммейта заходит в ренж и начинает бить.
5)повторюсь в лейте она в драке наносит урона не меньше того же свена, БКБ уже давно закончились она тут царица. даже снайпер не может дойти до виверны чтобы начать её бить
6)из врагов могу отметить хускара од и козу они не плохо завозят в колбу, сларк казалось бы не плохо стакает с колбы но на деле если он не убил когото за паунс и ульт то пользы от него в драке мало.
7)крайне приятно осознавать что твой персонаж один из сильнейших камбечеров в доте ибо чем сильнее враги тем больнее они друг друга бьют
8)если мы пряморукая вв (а мы пряморукая ВВ) то мы заставляем ключевых врагов купить линку а это уже польза. когда супорт 5 позиции заставляет например инвокера покупать линку
9)легчайшие враги это мипарь ульт смерть, ликан через суммонов (ульт смерть) ну и ситуативно сам себе шатает кабину визаж и рекс.

Неплохой гайд, тыкну плюсик.
От себя скажу пару слов: Для сологейма Виверна бесполезная, т.к. убогий мс, отсутствие ощутимого урона(бласт в расчет не беру, потому что нужно чтобы кто то стоял рядом, то есть одинокую цель не добьешь), сам по себе герой тонкий, слабенький эскейп(это даже эскейпом не назовешь). Как по мне герой очень требователен к командной игре.
Насчет мидовой Виверны: мид она проиграет в большинстве случаев, опять же повторюсь, нюк относительный, хп и мс как кот наплакал, эскейп оставляет желать лучшего. Не представляю просто как Квопа с СФом сольют мид Виверне. Самая прямая контра в миде это Пак и ТА, у первого Шифт, у второй Рефракшен.
Ах да добавь бкб в ситуационные итемы.

В список анти героев виверны забыли добавить Skywrath Mage

Мне не нравится билд. 2 спелл жрет маны нехило, да и просто по эффективности такое себе. Сравните с молниями лешрака - небо и земля. Разве что радиус хорош, и бластом легче с безопасного расстояния отпушивать.
2 беру на единичку чтобы вначале внести достаточный урон при ганге и дополнительно замедлить, а макшу 1 и 3. Отличный вариант как по мне, но видимо скрытое желание дамажить как убиватор у людей никуда не денется. Все равно как раньше на вд маледикт максили, когда в 80% случая это глупый выбор.

Еул лишний, и скилл билд с одной первой, вообще не скилл билд.

Я вам скажу только про омника, это умопомрачительная трипла\дабла, к примеру с аксом, уничтожаете лайны

Автору гайда небольшое замечание по поводу "глыбок", ну уж очень их много по тексту, надоедает) Ну и по поводу "огромного кд 1 спелла" как то... непонятно) А так, в целом, все неплохо.
От себя добавлю что на ней хорошо сидит медалька, причем в любой роли. Синергия с 1 спеллом у этого итема на 5+, да и союзный керри спасибо скажет.
Транквилы ей не нужны, желательно фейзы либо арканы (если никто больше не соберет, или у врагов qw инвокер).
Также хорошо смотрятся барабаны, а также всякие алебарды (если много физ. дпса) либо пайп(кастеры).
Лойс жмякнул, но гайд желательно дополнять :)

ну и насчет гема, кандидат на ношение то может и плохой, но так как мы не сильно зависим от артов, то купить его для команды по необходимости просто обязаны.

Я бы в полезные арты для саппорта добавил гост, ведь мы играем в основном против фантомок, джагеров и прочих любителей понагибать с руки, ну и еул ситуативно вместо или с форсиком, все по той же причине (+тоже немножко мобильности добавляет).

Связка с ДС очень хорошая

Олсо Виверна отлично спасает от ульт, которые наносят физический урон. Та же Легионка попросту истратит впустую свою дуэль, потому как урон нанести не сможет. А еще Виверна контрит Мипо.

Хороший гайд,когда керри уходит с лайна фармить лес или ганкать с остальными лучше остаться на лайне (Саппорт противника может спушить башню пока никого нет) и нафармить себе войд стоун и проблем с маной не будет.Транквилы подходят лучше аркан из-за медленной скорости виверны.
Купив варды и что-нибудь для команды (мека,пайп и т.д.) можно собрать себе что-нибудь из этих предметов: рефрешер,лотус орб,хекс,скади,некров и т.д.

Почему в союзниках нету Дарксира,а вместо него стоит Магнус?

Время действия первой не 4 секунды, как написано в гайде, а 6 секунд.
А ещё, можно собрать пт+маэлшторм и накидывать, включив первую, с расстояния в 1000 (больше чем Снайпер). шучу

Меказм обычно собирается до 10 уровня. Если прожать в драке,все скиллы,то у вас просто не хватит маны на меказм(можете затестить в лобби) и раз автор советует максить бласт,то его можно дать в драке 2 раза,окат позволяет.А вот урна,заходит очень даже хорошо,вместе с колд эмрастом,вылечит неимоверно много.

В целом - Виверна хороший герой, который может полностью отдаться утилити-сборке и собирать вещи по ситуации, которые бы ещё при этом закрывали её минусы. Мобильность, выживаемость, броня, контроль в тимфайте, ауры - любые такие предметы отлично подходят виверне кроме, конечно, предметов на прямое увеличение урона. Шикарный герой, но как саппорт - есть герои более полезные. Да и хил может очень навредить союзнику в ситуации, когда в тимфайте ваша тима сместилась в другую сторону, а вы до этого перехода закинули союзника в глыбу и он после него оказался самой близкой целью для врагов (очень частая ситуация при игре с Виверной).

Наилучшее применение этому герою - семи-саппорт или миддер. Если же семи-сапп, то лучше всего в агролейне на харде - набор скиллов под такой лейнинг даже лучше, чем у лича. По скиллу на харрас, пуш и сейв, а ренж каста просто прекрасный.

Никогда не собирайте виверну в фулл-саппорта, а если вам быть саппортом - повремените с пиком и определитесь с выбором лайна. На изилейне вирм в сто раз хуже котла, им хотя бы можно аккуратно волны кидать, от вирма же пользы только от замедлений при ганках и от хила в перерывах между бойнями с крипами.

Удачи.

На мой взгляд плохо подобраны связки героев + я не согласен с утверждением насчёт урны (то что она не сидит на виверне) + так раз не согласен с физами на него.

Хороший гайд(+). Но мучает один вопрос: почему Виверне, которая практический вся состоит из замедлов, автор всеми силами старается добавить ещё замедлов? Как для саппорта, так и для мидера есть много других не менее полезных вещей. Мидеру можно поднять АС и добавить криты, можно МС поднять или выживаемости и т.д. В конце-концов, та же кираса вместо шивы как на саппорте, так и на мидере даст не только полезную ауру, но ещё и возможность больше реализовать 1-й скилл и ульту (за счёт АС). Орчид вместо атоса ИМХО зайдёт на саппорта куда лучше, по той же причине (кроме достоинств самой активки орчида). В общем, не понимаю зачем тратить деньги на добавление замедла к замедлу.
+ Думаю, не хватает пары слов о БКБ/линке. В лейте, с большой вероятностью, Виверну будут стараться фокусить за её ульту, до того как она её положит в замес.
Так же, после выхода патча(6.84) хотелось бы видеть обновления гайдов, с новыми предметами и идеями. Кроме новых очевидных мажеских итемов на Виверну, например, появилась уникальная возможность Виверны стакнуть найтвижн от первого скила с Мун Шардом - вроде херня, но зато редкая) Может юзабельна...

Вот мне интересно,как она в миду по вашему будет,ибо второй скилл ману жрет очень и очень много.Никакой ботл не спасет.

Транквилы?Опять же,на нужна гребанная мана,лично я вижу только арканы на этом персе,или,на худой конец,пт.


Неплохо зайдет сфера.Даст нужный реген + отражение заклинаний.Ну,ситуативно.
А Veil of Discord?Тоже ситуативный,но может пригодиться.Блудстоун вам,"мидерам" просто необходим.
Урна заряжается любым килом в каком-то там радиусе,так что,почему бы не собрать?Естественно,если ее никто больше не собирает,но это уже другой вопрос.

Зы.ИМХО конечно жи.

Я уже создал тему, в ней 6 страниц я доказывал, что она не сапорт, а мидер.
Начал практиковать, убедился в своей правоте

Тактика игры в миде просто - вражеский мидер постоянно замедлен и прохорашен -> наша свобода действий
Раз в 2 минуты идем стакать себе больших крипов. На 7-м лвле убиваем их через наш нюк (бьем в маленьких сатиров, кентов и т.д.).

На лайне выносим ботл, соул и сапог, после фармежки стаков некра, после реализуем ульт с командой. Когда наскребете некра3, убиваем в соло под первым скилом и ультой, если рядом будут другие герои или крипы еще лучше - используем второй скил, ускоряем процесс.

После некров нужны травела и дагер, добавят мобильности и возможностей для ганков. После рефрешер, хекс, еул (обычно я беру). Можно взять кирассу(для некров), шиву, если не через некра, эзериал, если играете через дагон и т.д.

Твой билд через фейзы и орхид глупый, никого она без некров не будет убивать, только цмку и рубика)

Заранее извиняюсь за, наверное, обширную критику этого гайда. Пишу этот коммент исключительно из доброжелательных побуждений. Просто хочу научиться играть на этом герое и хочу, чтобы на портале когда-то появился действительно хороший гайд или этот был бы доведен до хорошего. Поехали.

1) Гайд сделал какой-то неизвестный товарищ, который непонятно насколько хорошо играет на виверне, какой у него опыт, какой винрейт и т.д. Хорошо было бы дать ссылку на дотабафф или написать инфу об опыте, винрейте в теле гайда.
2) Не согласен с утверждением "на начальный закуп вообще наплевать". Это может быть сентри для деварда пулов. Это могут быть кларити, если планируешь спамить скиллами (например, стоя против ренжа или ренжей). Это могут быть ветки и цирклет для статов, чтобы харасить с руки (против мили хардлайнера) и просто для выживаемости. От выбора этих вещей многое зависит. Например наличие фарма с отводов или ранние киллы.
3) Ничего не сказано про стаки в ранней игре. Стоит ли их делать. В каких ситуациях стоит, в каких нет. Думаю, что стоит, если есть герои, которым они необходимы и которые могут их быстро фармить. Если на линии стоит самодостаточный керри, не нуждающийся в саппорте против сильных хардлайнеров. Если враг не может зафармить эти стаки сам.
4) Про ульту не сказано, что она работает сквозь бкб на главной цели, но если второстепенные прожали бкб, на них ульта не действует (начиная с 6.85)
5) Насчет стиков "только если хардлайнер спамит" не согласен. Артефакт полезен не только в этом случае. В любом замесе юзается очень много разных спеллов и его, имхо, можно брать вообще всегда, т.к. очень повышает выживаемость саппорта, давая ему еще и дешевые статы. А слотов у саппорта почти всегда хватает (спасибо Valve за стакающиеся обсерверы и сентри)
6) Как в этом гайде, так и почти во всех гайдах на портале очень много текста посвящено описанию большого списка артефактов доты, которые скорее всего никогда не соберешь на этом герое. Зачем засорять ими гайд. Откройте на дотабаффе профили топовых виверн. У многих из них айтембилд очень ограничен. Мне кажется описание ситуативных айтемов следует убрать в спойлер, чтобы они не занимали место на странице. Например автор пишет "Оркид – основной предмет-дамагер для героев-интовиков. Увеличит количество вносимого дамага как с руки, так и со скиллов, отличное и неприятное для соперников сало." Складывается впечатление, что оркид - мастхев на виверне. Но он же контрится мантой, бкб, еулом и бог знает чем еще. Его можно собрать в 1% случаев. Не думаю что чаще.
7) Друзья виверны. Не думаю что аое-прокастеры - хорошие друзья виверны. Скорее наоборот. Ведь все попавшие в ульту виверны получают на 70% меньше урона. Результат предсказуем. Вообще зацикливаться на комбах не стоит. Виверна саппорт, в РММ ее лучше брать фестпиком. Также 2 хила вместе с оракулом это юзлес. Имеем 2 героя, выполняющих примерно одинаковую функцию. Лучше, если в команде есть разнофункциональные герои.
8) Враги. Лучше смотреть на дотабаффе, против кого у нее самый маленьких advantage и которых часто пикают. Это вот кто:
Undying
Antimage
Ancient Apparition
Alchemist
Doom
Sniper
Spectre
Не надо искать логику, наверняка она есть. Не думаю что статистика обманывает. Но это все пофиг, т.к. виверну мы берем фестпиком в RMM.