Гайд по герою Underlord Dota 2 от Princesska_BOT

Underlord. Демон бездны.

Underlord
27 Авг 2016 в 03:14
12513
-1

Содержание

Подробная информация о герое
Открыть все споилеры

Приветствую всех на странице этого гайда!

Ни для кого не секрет, что Valve порадовали нас новым героем. Героем, что немаловажно, доступным не только тем внеземным ящерам, у которых на каждой руке по десять тентаклей, но и простым смертным. Разумеется, речь идет о Питлорде. 

Герой очень прост, удобен в игре, скиллы его интуитивно понятны и не вызывают затруднений в применении. Но только скиллы. Порядок их прокачки, равно как и сборки этого героя могут самыми разными. И роли в игре Питлорд может выполнять самые разнообразные. Здесь я постараюсь затронуть их все.




Плюсы героя:

Высокая стартовая скорость передвижения и неплохой урон с руки;

Очень хороший прирост силы и достаточно неплохой прирост интеллекта;

Отличные скиллы с очень хорошей синергией;

Ульт, способный спасти всю команду/перенести своих фуловых союзников на головы врагам;

+ Разнообразие сборок. Не смотря на простоту скиллов, герой уж точно не покажется скучным;

И, как приятный бонус - невероятно удобная моделька для того, чтобы стопить крипов на лайне. :)

Минусы героя:

- Низкая прибавка к ловкости. Как следствие - низкие скорость атаки и показатель брони. Но броня у нас и своя стартовая достаточно хорошая, а потом, при сборке правильных предметов станет только лучше. Однако поднять скорость атаки до приемлемого уровня будет очень тяжело;

- Достаточно дорогие по мане скиллы. В начале игры маны будет ощутимо не хватать;

- Все-таки это милишник. Как и другим милишникам ему тяжело и больно будет стоять против ренжей.




Способности героя:

 ability1.jpg   Firestorm - наша первая способность, являющаяся, что немаловажно, АОЕ способностью. Враги, попавшие под ее действие, будут не только получать единовременный урон, но и подгорать в течении двух секунд. Всего волн шесть, на последнем левеле каждая наносит по семьдесят магического урона + около трех единиц урона от горения. Почему около трех? Потому что если посмотреть на эту способность с зажатым альтом, мы увидем расчет урона до десятитысячных. Такая точность внушает уважение. Ведь вдруг та самая десятитысячная окажется роковой для противника? :)

ability2.jpg   Pit of Maliceнаша вторая способность. Этакая ловушка, остающаяся на земле семь секунд и останавливающая врагов на 2.5 секунды на последнем левеле. Именно останавливающая - не станящая. Мортра может легко выскочить из нее с помощью блинка, да и Шторма вы этим скиллом на месте не удержите. Однако бедолаги не имеющие такого удобного эскейпа будут вынужденны честно подвергаться насилию все время действия способности. Работает сквозь бкб, но способности и предметы работают сквозь нее. 

ability3.jpg  Atrophy Auraзнаменитая аура, режущая урон врагов и выпекающая плюшки к нашему урону за каждого умершего рядом с нами вражеского юнита. За крипов дается плюшка поменьше, за героев - побольше. Почему я говорю "знаменитая?" Потому что раскачка через эту ауру стала довольно популярной в пабе. Мое отношение к ней негативное. Никого не хочу переубеждать, но в этом гайде мы так качаться не будем. 

ability4.jpg  Dark Riftультимейт. Не сбивается ничем, кроме смерти героя, который тп-шит и героя, на которого тп-шат, если целью выбран крип. Никакие станы не помеха неуловимому Питлорду, возжелавшему спасти свою команду от лап недругов. Только смерть сможет нарушить его благородные планы.

Если серьезно - ульта очень полезна. Прям пэрсик, а не ульта. Но только при наличии хорошей коммуникации с командой. Иначе, мягко говоря, вы можете друг друга не понять. Кроме того, ответственность за то, что кто-то фуловый и жаждущий сражаться оказался на фонтане, а умирающий союзник остался один против пяти врагов целиком и полностью лежит на Питлорде. Я не хочу ничего сказать, но ульт Питлорда - это единственный его скилл, требующий очень хороших мозгов. Прямые руки к хорошим мозгам обычно или прилагаются в комплекте или выпрямляются сами, под положительным влиянием разума. 




О скиллах рассказали, теперь самое время поговорить о скиллбилде.

Тот, Который Представлен Вверху - это скиллбилд саппорта, идущего с керри на боковую линию. Первым мы берем стан, потому что именно стан наш скилл для потенциального фб. Особенно, если в команде есть еще станы, которые можно давать последовательно. Кроме того, стан спасет вашу жизнь, если забрать на фб возжелают вас. Ни первая способность, ни упаси Б-г пассивка ничего такого для вас сделать не сможет. А стан сможет, он молодец.

Дальше берем пассивку на единицу - облегчаем фарм нашему керри. А больше, в принципе, пока и не нужно. Получаем бонусный урон и портим жизнь тем, кто стоит против нас грамотным денаем. Изредка не забываем чиркать их по бокам с руки.

На третьем левеле качаем первую, если все идет спокойно. Если идет не спокойно, вас постоянно давят под тавером и вообще - всячески раздражают - берем стан. Возможность удержать обнаглевшего врага на полсекунды больше под союзным тавером нередко приводит к трусливо поджатым хвостам и поспешному побегу. Потому что тавер с вашей помощью наваляет так, что мама не горюй. 

На четвертом качаем стан, если не сделали этого раньше по вышеописанным причинам. Если сделали, тогда первую.

Дальше максим первую, максим стан, два раза берем ульту и докачиваем пассивку.

Теперь отдельное пояснение, почему ульту я предлагаю начинать качать только на десятом левеле. Это тесно связанно с реалиями русского паба. Ульт Питлорда незаменим при быстрых слаженных гангах. Когда есть коммуникация. Тогда есть смысл качать его уже на шестом левеле и лететь на голову вражескому мидеру, прихватив своего керри. Это избавит вас от задержки при телепортации на обычном свитке (как помним, чем больше тп в одну точку - тем дольше оно длится) и сделает ваше появление внезапным, как одна небезызвестная болезнь. :) 

Если же коммуникации нет - практически нет смысла в ульте. Замакшенный прокаст даст вам большее преимущество в файте, чем ульт.

Из этого правила, как и из любого другого есть исключение. Если вы проигрываете замесы и чувствуете, что массого эскейпа не хватает категорически, качайте ульт на любом удобном левеле для спасения своей команды.

Так же весьма неплох будет ульт, если ваша команда приспособленна для быстрого забора Рошана. Тогда прямо с него вы можете телепортироваться к врагам, имея преимущество в виде аегиса. 

Если вы решили взять Питлорда в хардлайн, раскачка может быть несколько иной. А именно:

ability2.jpg   ability3.jpg    ability1.jpg   ability2.jpg    ability3.jpg  

либо:

 ability2.jpg   ability3.jpg   ability2.jpg   ability3.jpg   потом все-таки рекомендую начинать качать или домакшивать либо первую, либо стан, но не пассивку.

Почему такая расскачка? 

Первый вариант подходит нам, если харда стоится тяжело. С помощью стана мы получаем возможность сбежать, когда все плохо, с помощью пассивки режем урон и добавляем его себе, с помощью первой харасим врагов на линии и забираем какой-никакой фарм.

Второй вариант - это когда мы на лайне не просто терпим, но и можем дать леща. Продержать врагов достаточно долго, чтобы нанести весь урон с первой мы все равно не сможем, а вот чтобы хорошенько навалять с руки - пожалуйста. 

Спойлер: Для наркоманов

Мидовый Питлорд - это особая стадия изврата. Не удивляйтесь, что решив попробовать его в этой роли вы узнаете про себя много нового. Также не стоит удивляться, если вас на мид не пустят, что вообще к лучшему. В Доте множество героев, на которых мид стоять намного приятнее.

Почему так?

Первый скилл у Питлорда очень медленный, много урона вы им не нанесете, если не будет дополнительных станов. На миде у вас их не будет.

Урон с руки. Да, можно извратиться, качать пассивку и бить с руки, но ваши шансы забрать вражеского мидера по прежнему будут ничтожны. Более того, макся пассивку и не обращая внимания на остальные скиллы, вы не очень-то много пользы принесете и на гангах.

Конечно, благодаря ауре вы будете ластхить. Будете денаить. Но преимущества перед героями, которые действительно должны стоять мид - у вас не будет. Ни на лайне, ни на гангах.

З.Ы. Всех несогласных с авторской позицией - прошу в комментарии с пруфами. Игры где вы спустились с небес ММРа и нагнули рачков на новом акке по понятным причинам считаться не будут.

Спойлер: Для еще больших наркоманов

Питлордом можно попробовать отстоять даже в лесу. Это не является эффективным, но если вы все-таки решили удалиться в сень деревьев, то не забудьте прокачать пассивку на двойку и первый на единицу. И не забывайте в первую очередь забирать слабых крипов ради прибавки к урону, чтобы потом легче было с сильными. Идеально, если вы пойдете в лес не с первого левела, но если вариантов нет вообще, то придется принебречь станом ради пассивки.


Спойлер: Автор не пробовал, но интересуется.

Теоретически можно пойти на лайн как керри, со своим полноценным саппортом и выносить оттуда итемы на урон. Саппорт решит проблему нехватки маны и облегчит фарм на лайне. Если захотите осуществить подобное, то пожалуйста, оставляйте легкий лайн нормальному керри и идите в харду, чтобы последствия ваших экспериментов не так сильно отразились на команде. Можете отписать в комментариях, как оно будет. :) Такому Питлорду предлагаю на единицу брать стан и первый и пассивку на два с последующей докачкой стана.


Со скиллбилдом вроде разобрались. Теперь поговорим об итемах, которые можно собирать Питлорду.

Стартовый закуп. Завит от того, на какой лайн вы идете и в какой роли.

Саппорт:  animal_courier.jpg Animal Courierobserver_ward.jpg Observer Ward (1 шт.) при отсутствии другого саппорта. Если другой саппорт есть, то на ваше усмотрение, либо курица, либо два варда. По идее, сообразительный напарник должен докупить остальное. 

Если предполагается сложный лайн для вашего мидера или хардлайнера - купите второй вард и отдайте ему. Но не забывайте про себя. Вам нужны деньги и на другие приятные плюшки без которых вас просто-напросто будут убивать.

gauntlets_of_strength.jpg Gauntlets of Strength. Даст нам прибавку к силе. Как появятся деньги - обязательно апнуть до  bracer.jpg Bracer

На оставшиеся деньги купить  tango.jpg Tangohealing_salve.jpg Healing Salve и, если хватит -  clarity.jpg Clarity. На лайне мана нам пригодится. А если не нам, то нашему керри.

Как только появляются деньги, покупаем  boots_of_speed.jpg Boots of Speed и  magic_stick.jpg Magic Stick, которые потом апаем до  arcane_boots.jpg Arcane Boots и  magic_wand.jpg Magic Wand соответственно.

Итого:  arcane_boots.jpg Arcane Bootsmagic_wand.jpg Magic Wandbracer.jpg Bracer. С таким закупом мы можем бегать долго, до самого  blink_dagger.jpg Blink Dagger. Дагер для нас, вещь не настолько необходимая, как, допустим, для Тайда, но несомненно очень и очень важная. 

Дальше смотрим по ситуации. Будет очень хорошо, если  mekansm.jpg Mekansm и  pipe_of_insight.jpg Pipe of Insight соберет кто-нибудь, но не мы. Но если саппортов кроме вас больше нет, то собираем Меку (потом можно апнуть в guardian_greaves.jpg Guardian Greaves, должны же мы получить с этого хоть какой-то профит? :) ) и, если ощутимо не хватает защиты от маг. урона, то и Пайпу собираем тоже мы. 

Но на самом деле эти предметы лучше отдать какому-нибудь другому саппорту, а нам собрать:

crimson_guard.jpg Crimson Guard. Если много физ. урона, этот предмет нам необходим. Сделает нас жирнее, даст полезную броню, реген хп и поможет команде.

veil_of_discord.jpg Veil of Discord. Это определенно наш выбор. Под его дебафом мы вписываем просто нереальное количество урона от первой. Кроме того, даст нам броню, а броня нам не помешает. Да и если в вашей команде есть другие кастеры, дискорд лишним точно не станет.

По идее, с этого предмета мы переходим в стадию лейта. В лейте один  scythe_of_vyse.jpg Scythe of Vyse на команду должен быть всегда. Поэтому, если его никто больше не стремится собрать, собираем мы. В принципе, для нас это неплохой выбор, повысит наш манапул да и добавит плюсиков к статам, что сделает нас жирнее.

shivas_guard.jpg Shiva's Guard. Если вам точно не нужен хекс, собирайте ее. Даст нам брони, повысит манапул+АОЕ замедление, которое не бывает лишним. К тому же, она отлично вписывается в наш прокаст - даст возможность задержать врагов под первой абилкой. 

Обычно, если катка не затянута на два часа, собрать и хекс и шиву не представляется возможным. Поэтому правильный выбор зависит только от вас.

Лейтовый затар:

arcane_boots.jpg  либо  guardian_greaves.jpgveil_of_discord.jpgblink_dagger.jpgscythe_of_vyse.jpg  или  shivas_guard.jpg  и два слота под ситуативные итемы, типа  crimson_guard.jpg  или  pipe_of_insight.jpg  и  town_portal_scroll.jpg , потому что ульты вам все равно будет недостаточно, а тп должно быть с собой всегда, желательно две штуки.

Если вы шикующий саппорт и беситесь с жиру, соберите  heart_of_tarrasque.jpg Heart of Tarrasque. Но она не должна стать заменой хексу. :)

Инициатор:

Вы врываетесь в замес, вы даете второй и первый скилл, вы живете в замесе, собирая на себя урон и отвлекая внимание. Когда дела ваши плохи, вы собираете всю команду и уносите на фонтан. Раз никто не любит слово "танк" давайте найдем подходящий синоним.

Наш стартовый закуп практически ничем не отличается от закупа саппорта. Если кроме вас некому купить куру, то сделайте это. Не лишним проявлением вежливости будет и вард. Тряпичный ботинок, бресер, стики - все то же самое. За одним исключением. Ботинок апаем в  power_treads.jpg Power Treads. Мы должны стать сильнее и жирнее. :)

Следом смотрим на ситуацию в игре. Если у вас все очень хорошо, то покупаем  vanguard.jpg Vanguard потом  blade_mail.jpg Blade Mail. Если все плохо, Вангвардом можно пренебречь и сразу выходить в БМ. Держаться в замесе вы и так сможете долго.

Как инициатору нам нужен будет  blink_dagger.jpg Blink Dagger и от этого никуда не деться. Стараемся вынести его как можно быстрее. 

Чтобы долго жить потом собираем  black_king_bar.jpg Black King Bar. У ульты Питлорда есть одна очень неудобная особенность. Я думаю, именно о ней он и  m_icon.jpg   говорят долгими зимними вечерами. А именно: как только ты начинаешь ультовать, так на тебя сразу кидается толпа врагов, чтобы убить как можно быстрее. Все скиллы летят в тебя. "Пфф, - скажет кто-то. - Ты же хотел быть инициатором, вот и не жалуйся!"

Так-то оно так, но вам важно не просто выжить в замесе, но еще и иметь возможность унести своих союзников, если что-то пошло не так. А потому бкб - это наш выбор. Доказанно - бкб позволяет спастись самому и спасти команду.

Дальше выходим в тяжелые итемы.  heart_of_tarrasque.jpg Heart of Tarrasque и  assault_cuirass.jpg Assault Cuirass наш выбор. Если позволяет голда, то возьмите и то и другое. Но не забудьте проверить, вдруг кто-то уже собрал кирассу? Тогда она с успехом заменяется шивой. 

Лейтовый затар:

power_treads.jpgblade_mail.jpgblink_dagger.jpgblack_king_bar.jpgassault_cuirass.jpg  или  shivas_guard.jpg , ну и  heart_of_tarrasque.jpg  само собой. 

БМ можно поменять на что-то более полезное, например - вторую тараску. :)

Интересный факт: установленно, что чем дольше живет Питлорд в замесе - тем сильнее он становится. Под конец замеса его урон с руки может составлять до трехсот единиц. И это - пятнадцатая минута. Достаточно приятный бонус.

Мы стоим хардлайн.

Здесь затар особо отличаться не будет от инициатора (и вообще, кто мешает инициатору стоять харду? :) ) но в стартовом закупе рекомендую возложить ответственность за покупку курьера и вардов на кого-нибудь еще, и приобрести себе топорик и щиточек, а на оставшиеся деньги купить хила и веточек. А дальше опять-таки выходим в выживаемость и возможность утащить команду за собой. Можно попробовать с харды собраться и в урон, и это самая наркоманская часть гайда.

ДД-Питлорд.

Итак, мы взяли саппорта и пошли в харду. Или просто пошли в харду, с твердым намерением наваливать с руки не хуже какого-нибудь керри. Что поможет нам в этом?

Стартовый закуп:

quelling_blade.jpgstout_shield.jpg и  tango.jpg . Фласку при необходимости довезете себе потом, курьером.

Не забываем о наших трех китах жизни:

magic_wand.jpg bracer.jpg   boots_of_speed.jpg  . Стики рекомендуется купить как можно раньше - в харде они не бывают лишними. Ну, уж на палочку за двести разоритесь. Она может спасти вам жизнь.

Не забываем и о новых предметах:

infused_raindrop.jpg  - поможет в сложном лайне против какого-нибудь Зевса, если он там появится. :)

Дальше - веселее. Покупаем:

power_treads.jpg Power Treads,  armlet_of_mordiggian.jpg Armlet of Mordiggian и  echo_sabre.jpg Echo Sabre. Это основные предметы для Питлорда, который будет бить с руки. Дальше уже на ваше усмотрение.

Отличным выбором, например, станет уход в снижение брони у противника. Собираем  desolator.jpg Desolator и  assault_cuirass.jpg Assault Cuirass. Кирасса нам еще и скорость атаки даст, а с этим у Пита проблемы.

Или вы можете почувствовать, что вам не хватает вампиризма. Тогда хорошим выбором станет  helm_of_the_dominator.jpg Helm of the Dominator либо  vladmirs_offering.jpg Vladmir's Offering. Я все-таки склоняюсь к Доминатору. Владимирка даст полезную ауру, но лучше оставить ее сборку другим. Как вариант, вместо армлета можно собрать  mask_of_madness.jpg Mask of Madness. Двойной удар от сабли даст нам хороший отжор, а скорость атаки поднимется до очень хороших значений. 

Неплохим выбором станет для нас  maelstrom.jpg Maelstrom апнутый после в  mjollnir.jpg Mjollnir. Он даст нам скорость атаки и шанс молний. Под молниями будут умирать крипы, а значит, увеличиваться наш урон. Но все-таки по своей эффективности именно для нас маельшторм уступает сабле. 

Криты для Питлорда остаются под вопросом. У него хороший урон с руки, но очень плохо со скоростью атаки. Лучше делать упор именно на нее, а не на большее увеличение урона. Не рекомендую собирать криты на этого персонажа.

И, конечно, не забывайте про бкб. Керри-Питлорду оно просто необходимо.

Лейтовый затар:

power_treads.jpg ,  armlet_of_mordiggian.jpgecho_sabre.jpg ,  assault_cuirass.jpgblack_king_bar.jpgsatanic.jpg

либо

power_treads.jpgmask_of_madness.jpgecho_sabre.jpgassault_cuirass.jpgblack_king_bar.jpgheart_of_tarrasque.jpg  

по желанию тараску можно заменить на  mjollnir.jpg , его щит будет нам полезен. 



Как стоять лайны, думаю, все догадываются. Если вы саппорт, то покупаете куру, улучшаете куру, ставите варды, делаете отводы и стаки и всячески оберегаете своего керри. Если вы стоите хардлайн, то терпите, пытаясь заманить врага под свой тавер и дать ему там люлей, удерживая его своим станом, либо, когда ситуация позволяет, не даете жизни вражине, постоянно харася ее с руки и отнимая всех крипов. Если вы керри, то фармите, фармите, фармите, одним глазом поглядывая за саппортом - мало ли, учудит чего...

Если вы стоите мид, то скорее всего, вы знаете Доту лучше, чем я и мои советы будут лишними. :)



Самое время поговорить о высоких отношениях в Доте, а именно - о тех, кто может навредить нам и о тех, кому можем навредить мы. Проще говоря, о друзьях и врагах.

Начнем с приятного. В друзья автоматом попадают все, кто может задержать врагов своим станом после нашего. Из самых ярких примеров хочется привести:

m_icon.jpg  и его  ability3.jpg  с  ability4.jpg . Я не знаю, кем нужно быть, чтобы выдержать этот акт насилия. А уж если в дело вступает дискорд, то у врага все очень плохо. А ведь Дизраптор еще и вернуть его может в это царство садомии!

m_icon.jpg  и его  ability1.jpg . Наваляет с руки пока враги стоят под нашей второй, потом даст свой первый и опять-таки наваляет с руки.

m_icon.jpg . Этот земляной вертила продержит врага в станах, которые сами по себе наносят неплохой урон, да еще и нам будет где развернуться.

m_icon.jpg  и его   ability4.jpg . Застанит врагов, нанесет им урон, задержит под нашей первой.

В общем, нам подходят любые массовые прокастеры, но лучшие из них те, кто имет АОЕ стан.

Интересности:

m_icon.jpg  и  ability4.jpg . Позволит нам умотать из любой, даже самой сложной ситуации. Отлично сочетается с нашей ультой.

m_icon.jpg . Этот персонаж сам по себе набирает популярность в пабе, но вместе с нашей ультой он становится просто невероятным. При хорошей слаженности можно перенести всю свою команду под ее инвизом. И это не шутки. Вы действительно можете появиться перед носом пушащей тимы врага как черт из табакерки. Да, они увидят тп... А больше ничего не увидят. Кроме лиц своих товарищей в таверне. :)

З.Ы. К сожалению, с умной вражеской тимой сработает только 1-2 раза - потом вас повсюду будут ждать варды.

Враги.

Любой, кто может нанести нам мгновенный урон или настрелять издалека.

m_icon.jpg . С  ethereal_blade.jpg  сотрет нас к чертям.

m_icon.jpg . Удачным хуком выведет нас из строя, и если не сожрет, то дать прокаст все равно уже точно не получится.

m_icon.jpg . Обидит издалека, еще и ракеткой сверху припечатает. Будет обидно, если не вырезать его первым.

m_icon.jpg . Разложится в нашем стане, сожрет всю нашу ману, еще и навалять способен больно.

m_icon.jpg  и Компания, а именно:  m_icon.jpg   m_icon.jpg   m_icon.jpg . Просто уйдут с блинка или что у них там. :( Еще и наваляют напоследок.

Мы причиняем боль:

Массовым кастерам. Если мы внимательны и не попадаемся под их прокаст, то у нас всегда есть возможность просто улететь на базу вместе со всей командой. Особенно обидно будет  m_icon.jpg . Ее  ability4.jpg  если мы в него не попадаем, просто уходит в никуда. А вот с  m_icon.jpg   и его  ability4.jpg  уже как получится. Если найти правильный угол, то и из под купола можно увезти всю команду.


Ну, и напоследок интересные факты:

+ Забирая Рошана и имея в команде Питлорда не забудьте навестить врагов всей тимой сразу после Аегиса.

Ренж нашей первой абилки больше, чем ренж второй. Поэтому всегда стоит кидать первую так, чтобы она полностью покрыла стан и еще чуть-чуть вперед - туда, куда как вы думаете, будет отступать противник.

+ Удобнее всего пользоваться ультой для сейва начиная кастовать ее в кустах, а потом выпрыгивая с дагера на команду. Так у вас больше шансов выжить.

Для простого тп на вышку существует простое тп за 50 голды. Пожалуйста, пользуйтесь им, а не ультой с кулдауном за сотку. :(


Спасибо всем, кто прочитал этот гайд! Надеюсь, он станет для вас полезным. Играйте с удовольствием и пробуйте новое. Всем удачи. :)

Посмотреть другие гайды по герою Underlord

В комментариях под материалами на сайте действуют все правила портала, с которыми можно ознакомиться на специальной странице — https://dota2.ru/forum/rules/. Помимо этого, в комментариях к новостям существуют дополнительные ограничения:

  • Запрещены прямые и косвенные оскорбления авторов материалов, как и любые комментарии, не относящиеся к сути новости;
  • Указание на ошибки в материале происходит с помощью специального функционала. Комментарии с таким содержанием будут удалены;
  • Критика — это нормально, но выражать ее нужно без злоупотреблений. Ваши слишком грубые комментарии про личностей, представленных в новостях, могут быть удалены.
Аватар пользователя

"трех единиц урона от горения"

не 3 единицы урона а 3% от макс хп жертвы, грубая ошибка автор

Аватар пользователя

Об этом нигде не было указанно, но соглашусь, что три процента звучит более вероятно, чем три единицы. Поправлю в ближайшее время вместе с другими изменениями.

Аватар пользователя

про дагер (в гайде не указано зачем он) - первое и главное применение блинка это сейв команды
объясняю: выходим пешком из замеса в котором вы вот-вот проиграете, начинаете кастовать ульт и на блинке цепляем максимальное количество тиммейтов, можно прыгать в блекхол/хроносферу/рп

важнейший друг - дарксир, яма великолепно работает с вакуумом: можно сначала поставить яму и туда стянуть, можно уже после стяжки, в результате 2,5 секунды враги будут стоять а иллюзии ДСа будут этих врагов бить + фаершторм

собирая питлорда в керри (плохая идея но все же) следует уделить внимание предметам, закрывающим его недостаток что он милишник - скади, сашаяша, башер. А то автор, у тебя в сборке замедление только от сабли и есть, кого такой питлорд догонит большой вопрос, а успеет ли навалять вообще неизвестно

btw за счет ауры предметы на резист к магии предпочтительнее брони

Аватар пользователя

Автор не тестил и половины, что здесь написал:

Керри-лорд без мувспида и контроля, зато с МоМом и дезолем.
Вторая дает стан, а Акаша и АМ делают из второй блинк ("или что у них там" (с) цитата из гайда).
Морф у нас враг. То есть не надо брать питлорда, чтобы контрить морфа с белым уроном - он оказывается нам враг.

и т.д.

Аватар пользователя

"мувспида и контроля"
Мом дает 17% прибавку к скорости передвижения, это на 1% больше чем прибавка от саши-яши.
Для того, чтобы законтролить врага у него есть вторая. Она действует сквозь бкб, и не каждый может из нее вырваться не имея соответствующих способностей для этого.

"Вторая дает стан," - в начале гайда было указанно, что это не стан со всеми соответствующими:
"Этакая ловушка, остающаяся на земле семь секунд и останавливающая врагов на 2.5 секунды на последнем левеле. Именно останавливающая - не станящая."

Дальше я использовал слово "стан" потому что синонима не подобрал. Возможно, это моя ошибка, и стоит все-таки найти более точное определение.

Какой наркоман сидел внутри меня, когда я писал чушь про блинк - вам лучше не знать. Это и другие критические ошибки поправлю сегодня вечером, мб кто-нибудь еще что-нибудь найдет, чтобы не гонять модераторов по сто раз с проверками на каждый косяк.

"Морф у нас враг. То есть не надо брать питлорда, чтобы контрить морфа с белым уроном - он оказывается нам враг."

Насчет морфа - каюсь, не прав. Сегодня еще откатаю за Пита, посмотрю, кто ему больше всего не нравится. Пока есть идеи о минус арморе, например, ауре СФ. С другой стороны, СФ раскладывается за секунды. Сайленс не считаю пока достаточно весомой помехой пит.лорду.

Аватар пользователя

"Мом дает 17% прибавку к скорости передвижения, это на 1% больше чем прибавка от саши-яши."

Только этот бонус временный, а за него он дает 25% прибавку к подачам в лицо, и Пит Лорд, который должен как можно больше жить, складывается в момент.

"Для того, чтобы законтролить врага у него есть вторая."

За 2.5 секунды контроля герой еле дает 2 удара, даже если кастанул вторую впритык. Пит Лорд - это вообще не керри, он неспособен бить с руки. За год периодической игры на этом персонаже я неоднократно пробовал собирать его в урон с руки после всяких апдейтов, и во второй доте пару раз попробовал - это полный зашквар.

Аватар пользователя

"Только этот бонус временный, а за него он дает 25% прибавку к подачам в лицо, и Пит Лорд, который должен как можно больше жить, складывается в момент."

Мы вчера тестили такую сборку как раз на уровне людей, читающих гайды. Никаких проблем не возникало. Если собрать бкб - все ок.
Еще мы делали страшную вещь - собирали на пита дифуза. Зашло, однако.))

Аватар пользователя

"Мы вчера тестили такую сборку как раз на уровне людей, читающих гайды."

Ок, понял, больше вопросов к вам не имею :)

Я просто не привык считать, что все, читающие гайд, будут иметь 1-2к.

Аватар пользователя

"Я просто не привык считать, что все, читающие гайд, будут иметь 1-2к."
А вы думаете, люди с более высоким ммр будут собирать пита в керри?)

Аватар пользователя

"про дагер (в гайде не указано зачем он) - первое и главное применение блинка это сейв команды
объясняю: выходим пешком из замеса в котором вы вот-вот проиграете, начинаете кастовать ульт и на блинке цепляем максимальное количество тиммейтов, можно прыгать в блекхол/хроносферу/рп"

"+ Удобнее всего пользоваться ультой для сейва начиная кастовать ее в кустах, а потом выпрыгивая с дагера на команду. Так у вас больше шансов выжить."
Я упомянул об этом, но видимо недостаточно явно, поэтому стоит расширить. Мб даже отдельный спойлер сделать: для чего Питу дагер.)

"важнейший друг - дарксир, яма великолепно работает с вакуумом: можно сначала поставить яму и туда стянуть, можно уже после стяжки, в результате 2,5 секунды враги будут стоять а иллюзии ДСа будут этих врагов бить + фаершторм"
Это очень ценное наблюдение, обязательно внесу в гайд с указанием источника. :)

"собирая питлорда в керри (плохая идея но все же) следует уделить внимание предметам, закрывающим его недостаток что он милишник - скади, сашаяша, башер. А то автор, у тебя в сборке замедление только от сабли и есть, кого такой питлорд догонит большой вопрос, а успеет ли навалять вообще неизвестно"

Для прибавки к скорости в одной из сборок указывается мом. При толщине пита мом ему подходит нереально хорошо. К саше-яше у меня отношение предвзятое, но это наверное из-за количества дебилов, которые собирая этот итем вместо более важных сливают катки в салат. Попробую затестить с сашей-яшей, правда пока неясно, вместо какого слота его пихать - уж очень мне приглянулись армлет и сабля. Если только после них?..

"собирая питлорда в керри (плохая идея но все же)" - а вообще я с этим полностью согласен.

"btw за счет ауры предметы на резист к магии предпочтительнее брони"
Про бкб я все сказал. Что касается пайпа - я не категорически против этого итема на питлорде.
"Дальше смотрим по ситуации. Будет очень хорошо, если Mekansm и Pipe of Insight соберет кто-нибудь, но не мы. Но если саппортов кроме вас больше нет, то собираем Меку (потом можно апнуть в Guardian Greaves, должны же мы получить с этого хоть какой-то профит? :) ) и, если ощутимо не хватает защиты от маг. урона, то и Пайпу собираем тоже мы. "
Просто есть персонажи, на которых пайпа сидит лучше, и если такого пикнули - пусть он и собирает, ради Б-га.)

Аватар пользователя

Добалю автору от себя, в целом много хороших моментов. Но добавлю свои мысли:

1) Первый и второй скилл, а также ульту можно отменять, т.к. их каст-тайп равен 0,6 секунды. При этом, начинает отображаться анимация, тем самым можно, во-первых, не дать способности в молоко, и, во-вторых, пугать противников, направляя их движение так, как нам нужно (блеф). Но это же и минус - мы ничего не сможем кастовать под каким-нибудь клоквером или подобными гадостями. А это беда.

2) Акаша и антимаг не могут выйти из корней блинком, а это позволяет вашей команде их как-нибудь контролировать после этого. Точно так же можно отменить корни, если противник уже улетел.

3) Я бы все равно рассматривал как вариант хард-лайновому питу арканы (с выходом в гривсы), т.к. нехватка маны у него ощущается достаточно много времени. Поэтому... не всегда ПТ оптимальный выбор, особенно если больше некому собирать арканы.

4) Пит как супорт 5 позиции такое же извращение, как пит-мидер или пит в лесу. как-то так.

Просто прошу выразить свое мнение, автор, на счет этого :-)

Аватар пользователя

"Добалю автору от себя, в целом много хороших моментов. Но добавлю свои мысли:"
Большое спасибо. :)

"1) Первый и второй скилл, а также ульту можно отменять, т.к. их каст-тайп равен 0,6 секунды. При этом, начинает отображаться анимация, тем самым можно, во-первых, не дать способности в молоко, и, во-вторых, пугать противников, направляя их движение так, как нам нужно (блеф). Но это же и минус - мы ничего не сможем кастовать под каким-нибудь клоквером или подобными гадостями. А это беда. "
Отличная поправка. Вот нигде нет этих цифр, удивляюсь, откуда вы их берете.)) Уже поступали жалобы на то, что абилки действительно кастуются "как будто бы с задержкой" из-за чего были очень неприятные моменты в играх. Про отмену и про задержку напишу обязательно, кроме того при мне это уже практиковали. А еще есть классный ролик, будет ниже.)

"2) Акаша и антимаг не могут выйти из корней блинком, а это позволяет вашей команде их как-нибудь контролировать после этого. Точно так же можно отменить корни, если противник уже улетел."

Об этом мне уже сказали. Говорю же - обкурился, когда писал. :)

"3) Я бы все равно рассматривал как вариант хард-лайновому питу арканы (с выходом в гривсы), т.к. нехватка маны у него ощущается достаточно много времени. Поэтому... не всегда ПТ оптимальный выбор, особенно если больше некому собирать арканы."

Я забыл про ботл. Хардлайновому Питу нужен ботл. Очень нужен. Арканы возможно и да, вариант, но это уже по ситуации. Если ботла достаточно - тогда и арканы не нужны. Если нехватка маны ощущается всей командой, а саппорт собрал транквилы (потому чта так гейб посаветовал!!!11) тогда арканы. Если есть залив маны извне - стадия лайнинга безболезненна с ботлом.

"4) Пит как супорт 5 позиции такое же извращение, как пит-мидер или пит в лесу. как-то так.
"
И я с этим полностью согласен. У меня есть определенные тайминги саппортинга. Допустим, пока я куплю тряпичный ботинок - я не апаю курьера. Просто потому что без ботинка любой герой - кусок мяса. Пока не соберу арканы - не начинаю вардить. Покупаю хилл ауру и броню - обновляю варды. Потом докупается рецепт меки (это если говорить о некре). Разумеется, просвет в приоритете. Вообще практически любой саппорт должен соблюдать грань между итемами для себя и помощью для команды. Иначе будут вечные файты 4к5 а кол-во голды у саппорта не будет превышать 50.)
Ну, а Питлорд точно должен идти больше в себя, чем в команду. Но лично мне неприятно в темном лесу. Потратишь 65 на вард - не отдашь 250 за свою тушу.)

Аватар пользователя

Не написано, что второй спелл можно снимать мантой и диффузами.
Роли описаны плохо. Определись, как разграничивать роли. У тебя вперемешку идут роли для лайнапа и роли по игре. Получается что саппорт только саппортит, но не инициирует, а инициатор никогда не саппортит.
Сборки в дд, откровенно говоря, упороты. Начнём с того, что для райтклика у питлорда есть только пассивка, дающая в среднем около +50 урона. Это очень мало, даже с настаканной пассивкой он по дпс сильно уступает хорошим дд, таким как свен, боник, урса и прочие. Но даже этому герою с низким дпсом ты предлагаешь собирать такие итемы как бкб, кирасса и сатаник/тараска и называешь его "дд". Чем он бить-то будет? Как он к кому-либо подойдёт, если это милишник со средним мувспидом и дизейблом, который контрится почти любым саппортовским итемом?
Бкб - отдельная история. Его сейчас до последнего не покупают даже мили керри. А ты предлагаешь собирать его в почти каждой игре герою, спеллы которого можно кидать издалека. Неужели нет других способов выжить, пока кастуется ульт? Неужели из игры удалили бм, лотус, эул, гост?
Список врагов смешон. Пудж, серьёзно? Неужели это чудовище контрит всех героев доты? Морф с эзериалом? Я не знаю, где играешь ты, но гайд для новичков, а новички играют на уровне, где морфа пикают раз в полгода и в половине случаев ничего не могут сделать. Его прокаст силовик контрит просто покупкой клоаки, какой он враг? Потом, из нашего "стана" в мидгейме-лейте выходит каждый второй без чьей-либо помощи, всех во враги записывать?
И напоследок, хотелось бы спросить, как именно ты собрался вытягивать команду из бх или купола? Ворвался такой энигма в толпу своих, дал бх, твою тиму бьют впятером. Ты кастуешь ульт на фонтан, на что уходит минимум секунда, даже если у тебя хорошая реакция, после чего тебе нужно прождать задержку ( в среднем 4 секунды), потом даггернуться в своих и спасти. У вражеской команды будет 5 секунд, чтобы убить твою команду или помешать тебе даггернуться. Кого ты спасать будешь?

Аватар пользователя

"Не написано, что второй спелл можно снимать мантой и диффузами."
Напишем.
"Начнём с того, что для райтклика у питлорда есть только пассивка, дающая в среднем около +50 урона. Это очень мало, даже с настаканной пассивкой он по дпс сильно уступает хорошим дд, таким как свен, боник, урса"
Какой смысл сравнивать его с нормальными керри всерьез? Я же не написал: соберите его в керри, отличная роль! Ясен квасен, что если есть нормальные керри, мы им лучше отсаппортим. Но бывает такое, что ребята напикали трех саппортов и одного роумера. И что делать? Собирать четвертого?
"дпсом ты предлагаешь собирать такие итемы как бкб,"
Предлагаю. Есть мом - нужно бкб. С момом без бкб тяжко.

"Чем он бить-то будет? Как он к кому-либо подойдёт, если это милишник со средним мувспидом и дизейблом, который контрится почти любым саппортовским итемом?"
Рукой. Рукой с армлетом или с момом. Если не хватает мобильности, купите дагер. Кроме того, ну редко встречается такое, что твоим союзникам вааабще нечем задержать врага. У саппортов есть станы и не только у них. У меня складывается такое впечатление, что вы сейчас рассматриваете ситуацию, где Пит дерется один против пяти на пустой абсолютно карте без единого союзника.

"Бкб - отдельная история. Его сейчас до последнего не покупают даже мили керри."
И я не считаю это правильным.
"А ты предлагаешь собирать его в почти каждой игре герою, спеллы которого можно кидать издалека."
Когда мы кидаем их издалека, мы не собираем бкб, мы собираем дискорд и кидаем больнющие прокасты. В любых других случаях, если мы инициатор, если мы керри - бкб нам нужно. Я не знаю, кто как, но мне не нравится, когда какой-то лион со своими станами и хексами мешает мне участвовать в файтах. Кроме того, дота - это настолько ситуативная игра, что просто пипец. Гайд никогда не охватит всего. Я просто говорю какие предметы можно собрать этому герою. Бкб даст нам прибавку к урону, толщину и сопротивляемость к магии. В какой катке его можно собирать, а в какой нет решают не гайды, а пики.

"Неужели из игры удалили бм, лотус, эул, гост?"
Для этого, пожалуй, стоит отдельную сборку продумать. БМ - это сокращение от чего? Мне пока только шипы в голову приходят. Как шипы помогут нам выжить? Лотус? Мб лотар? Лотар нам не даст практически ничего, кроме эскейпа, да. В то время, как бкб даст нам... ай, не буду повторяться. Яул вообще спорно на него. Только если все идет нааастооолько плохо. Возможно, и стоит указать его, как сборку в критических ситуациях. Вместе с глиммером как раз.
Питлорду в замесе надо жить, а не прятаться. Чем дольше идет замес - тем он сильнее. Это если говорить о керри и инициаторе. Насчет саппорта посмотрю еще, но если даже цм собирают бкб, чем хуже силовик?

"Пудж, серьёзно?"
Серьезно, пудж. Эта жирная скотина для того и создана, чтобы доставать опасных врагов и не давать им бить или кастоваться в замесе. И да, пудж с прямыми руками - это огромная задница. Кроме того, его маг.резист заставляет наш страшный прокаст быть просто легким летним дождиком.

"Морф с эзериалом? Я не знаю, где играешь ты, но гайд для новичков, а новички играют на уровне, где морфа пикают раз в полгода и в половине случаев ничего не могут сделать. Его прокаст силовик контрит просто покупкой клоаки, какой он враг?"
Окей, уберем морфа, он уже и мне не нравится. :)

"И напоследок, хотелось бы спросить, как именно ты собрался вытягивать команду из бх или купола? Ворвался такой энигма в толпу своих, дал бх, твою тиму бьют впятером. Ты кастуешь ульт на фонтан, на что уходит минимум секунда, даже если у тебя хорошая реакция, после чего тебе нужно прождать задержку ( в среднем 4 секунды), потом даггернуться в своих и спасти. У вражеской команды будет 5 секунд, чтобы убить твою команду или помешать тебе даггернуться. Кого ты спасать будешь?"
3 секунды на тп. Полсекунды, чтобы два раза прокликать ульт (двойное нажатие отправляет под свой фонтан, надо это написать). Вполне достаточно для спасения. Возможно, из под ульта энигмы уйдут не все. Но в куполе войда - это смешно. Там двигаться может один войд. Только он может бить твою тиму. Купол войда - это изи.

Аватар пользователя

В пабе вообще бесполезный, только играть с корешами или на высоком ММР.

Аватар пользователя

Если рассматривать его только со стороны ульты - то полностью согласен. А что касается его скиллов и выживаемости, то польза от него все-таки есть, и немалая.)

Аватар пользователя

Ну если не качать ульт он еще может что-то сделать. НО.
-Скоро все поймут, как его контрить
-Тоже самое(я про популярность) было с Ораклом, Минером, Арк варденом, много наблюдаете их сейчас в паблике?)
-Все последние герои в старой доте с весьма накрученными скилами, а ведь сила в простоте

Аватар пользователя

Я по кд вижу арк вардена и оракла, хз как там на твоей 2к помойке, но на 5к + они в каждой игре

Аватар пользователя

Арк-вардена берут иногда. Лучше бы я его вообще не видел. :D
Течиса, впрочем, тоже - минус 1 в команде.
А что касается Питлорда - его скилы просты. Не сложнее скилов шейкера, кроме ульты, кнч.
Но брать его перестанут просто потому что нужна слаженность для игры. Нужен пик, нужна команда.
А не потому что его скилы сложные.
А про силу в простоте - я полностью согласен. Люблю леорика - самый простой перс.))

Аватар пользователя

Конечно ничего сложного для норм игрока нет, но в пабе есть разные игроки, чувак ни разу не попал 2 скиллом из-за времени каста, переместил всю тиму на фонтан в замесе, после того, как омник дал ульту(мы могли всех забрать, сразу 4 репорта, лол).
А про Арка, минера и т.д., так конечно их берут, но я чаще наблюдаю рыбок(сларк, слардар, нага), вампиров(гулю, леорика) и других героев за кого и проще и интереснее играть)

Аватар пользователя

Кстати, вот тот самый ролик, который я обещал. Очень полезно, взгляните.)
https://youtu.be/GmQO5_hgy5E

Аватар пользователя

Замени Луну на Мирану в разделе друзей и добавь Ликана и Биста - саммоны этих парней невидимы, и враги не видят, что на них ультует Пит. Можно найти одинокого врага, забрать с собой пару союзников, убить его и улететь на тп, получается весьма забавно.

Аватар пользователя

И кстааати, еще в тему спасения из ульта энигмы и купола войда. Нет ничего невозможного! :)
https://youtu.be/Jag0HxpsVj4

Аватар пользователя

Эх, былые времена, когда единственный питлорд, которого я знал, был красным рогатым мужиком с плёткой, который поднимал демонов из трупов павших бойцов.

Комментарии
Форум