CEO NAVI: «Если мы сделаем черный список, то Gambit могли бы не держать gpk "на банке"»

Генеральный директор Natus Vincere Евгений Золотарев в новом выпуске подкаста «Вилата погромче!» обсудил с Романом Дворянкиным и Виталием 'V1lat' Волочаем недавнюю встречу представителей СНГ-клубов в Москве.

О московской встрече СНГ-клубов с обсуждением трансферов

Здесь были далеко не все клубы. Участвовали где-то около пятнадцати организаций. Запросов было гораздо больше, но если бы мы позвали всех желающих, то, наверное, даже конструктивной беседы бы не получилось.

[На встрече были]  Natus Vincere,  Virtus.pro,  Gambit Esports,  Team Spirit,  AVANGAR,
 Syman Gaming,  Nemiga Gaming,  Team Empire,  forZe,  Team Unique,  EXTREMUM и
 Winstrike Team. В основном были CEO [главный исполнительный директор или генеральный менеджер. — Прим. ред.] или собственники организаций, также были спортивные директора. От некоторых клубов присутствовало по паре человек. [...]

Скажу сразу, что мы планировали совместный пресс-релиз, но почему-то сегодня заранее опубликовали комментарий Сергея [Сергей Гламазда,  СЕО Virtus.pro. — Прим. ред.]. Обсуждали трансферный процесс, стоимость [игроков], и как она определяется. [...]

Обсуждали проблему, связанную с саботажем игроков, нежеланием выполнять их контрактные обязательства. В целом, основной упор был на процесс. Мы достаточно легко нашли здесь общий язык и какую-то схему, которая кажется всем рабочей. В ближайшие полгода посмотрим. Все остальное мы просто обсудили, можно сказать так.

О «черном списке» среди клубов

Смотрите, «черный список» звучит очень опасно. Фактически, это санкции к игрокам, которые саботируют выполнение контрактных обстоятельств. Если на примере  gpk разбирать, то, допустим, если мы клубами договариваемся, что игроки, которые сознательно не выполняют свои контрактные обстоятельства, мы их не рассматриваем в свои команды, то условные  Gambit Esports могли бы просто не держать его «на банке» [в запасе. — Прим. ред.], а отпустить, условно, с контракта, но никто [из клубов] его бы не брал в составы.

В целом, все команды были за такую концепцию. Кроме одной. Но и  Virtus.pro также [согласились]. Не знаю, почему Сергей [Гламазда] так категорично изрекается в своей речи, потому что на встрече он сказал, что готов к этому, но только после  gpk. То есть  gpk не считается, а все остальные — окей.

О ценообразовании трансферов

Самое интересное обсуждение касалось именно ценообразования [трансфера]. Можно подойти к трансферной стоимости и с определенными формулами, учетом статистики, роли, медийной составляющей, количества подписчиков и прочего. Но однозначно должны быть третьи лица [...], для которых это будет бизнесом или медиа-ресурсом.

Но, опять таки, это [обсуждение] будет носить только рекомендательный характер. Можно сказать, что про цены мы просто поговорили и пообсуждали. Поудивлялись тому, что купить игрока в Европе в разы дешевле, а иногда и в десятки раз.

Встреча представителей топовых киберспортивных клубов из СНГ состоялась 21 февраля в Москве. Поводом для собрания стал переход игрока  Natus Vincere  Бакыта 'Zayac' Эмилжанова в  Virtus.pro и перевод
 Данила 'gpk' Скутина в запас  Gambit Esports.

Ранее об итогах сбора высказался СЕО  Virtus.pro Сергей Гламазда, подробнее об этом — в нашем материале.

Нашли ошибку в материале? Выделите ее и нажмите Ctrl+Enter

Другие интересные новости

Комментарии

Правила
На данный момент в комментариях у нас действуют следующие правила: https://dota2.ru/forum/rules/ (срок бана выдаётся на усмотрение модератора).
Не знаю, почему Сергей [Гламазда] так категорично изрекается в своей речи, потому что на встрече он сказал, что готов к этому, но только после gpk. То есть gpk не считается, а все остальные — окей.

Все сильнее убеждаюсь что гламазда умственно неполноценный. Гений переговоров - куман в тильте,гпк принципиально из запаса не будет выведен,все т2 и т1 клубы протектят игроков контрактами параноя из-за вп. Еще подошел бы к сео гамбитов и сказал бы - слыш ну ты это адай гэпэка ну чо ты.

Сказочный гламазда,кто его только на менеджмент посадил?
не то, что эти нави, которые будучи на пике так же забирали фаника, ванскора, фнг. Вот они хорошие, а вп плохие
"будучи на пике" - важно, потому что ВП сейчас на бутылке, а не на пике
и даже сидя на бутылке они катают все снг по полу
Даже сейчас под вопросом такое высказывание) а на момент "честного" мува с крысой они катали языком по яйцам навей и гамбитов
напомни, кто там был на мажоре до ситуации с зайцом? А точно, нави и вп. А где были гамботы? Почему ты называешь крысой зайца, но не называешь им фнг(который кстати капитан у гамбитов) например? Он сделал тоже самое несколько лет назад ливнув из пр в нави, когда те его позвали, и тогда не было никаких трансферов, он просто ушел. Можешь так же напомнить кто был на первом мажоре. Ах да, точно, там были снова вп и теперь уже гамботы. Но стоп. Раз вп по губам водят, то как это они единственные, кто прошли на два мажора?
и так:
1. Сюрприз, но на первом мажоре ВП не было.
2. На втором прошли, да, но в квалах игру показывали посредственную и гамбиты выглядели сильнее. Ну и на мажоре отлетали без шансов от всех. Только не говори, что Нави тоже и т.д, если даже будучи слепым и не смотреть игры топ12>топ16. Нави весь сезон выглядят сильнее.
3. Ну а сравнение перехода с ПР даже хз как комментировать, ты бы еще вспомнили кого-то, кто ушел со стака. Никто ж не хейтит Кумана и ВП за переход с В8 - это действительно шаг вперед, новый уровень и все это понимают. А тут с ПР ушел, ну прям козеееееел.
всм какая разница? вп как организация уже несколько лет > нави, и переход в вп это шаг вперед энивей, о чем ты вообще говоришь? Ты видосы то смотрел? У них были проблемы и заяц в видосе их озвучил. Но чет плохая у тебя логика. ПР тогда были сильной тир 2 командой которая не раз и не два ломала тир 1 тимы просто в 0, а нави тогда уже были на ужасном спаде и сосали всем. Так о каком шаге вперед ты говоришь, когда фнг одну тир 2 команду на другую тир2 меняет? Так он крыса
Умственно неполноценный тут Золотарёв и... Этот разговор происходил после с ситуации с ГПК. Соответственно, Гламазда протектит ГПК от ситуации по факту. Если он бы согласился, то что бы получилось? Они пригласили игрока, но взять бы его не могли. Это чё вообще тогда за бред? Получается, что этот тотальный руин. И мененджер ВП сейчас защищает игрока от этой ситуации. Если бы такое правило было бы изначально, то и ГПК бы не соглашался. Так что тут Гламазда поступает довольно адекватно. Это что так сложно?
ВантусДно -> ЕсФорс -> МаилРу

Почему в ВП убрали более менее нормального Дворнягина и поставили мутного типа? Даже не знаю.
Действительно,вп плохие,а Нави хорошие которые хотят сделать черный список.Чтобы руинить карьеры,(жизни).угрожать этим,делать так чтобы туда неугодные им игроки попали.
Святые нави,вэпэ плахиееее!Крисии!
Челики откровенно саботируют тренировочный и игровой процесс, приносят убытки менеджменту и морально кидают своих бывших товарищей. Действительно, зачем ЧС?
В черный список не просто так записывают
Это спорт. Есть контракт. Или выполняешь его, или попадаешь на неустойку. Ну тут чуть по другому решили нагнуть оху*вших. :pepeshapka:
"Gambit Esports могли бы просто не держать его «на банке» [в запасе. — Прим. ред.], а отпустить, условно, с контракта, но никто [из клубов] его бы не брал в составы"
Господи,что он несёт?Да если игрок сильный и он нужен,они этим черным списком в сортир сходят и не заметят.А после придумают отмазон типа:не было других/он лучше всего для нас подходит/да,он в черном списке,но мы считаем нельзя гробить его талант и т.д
> То есть gpk не считается, а все остальные — окей.

Минус Чечня, все ясно
У если Кумана внесут в чёрный список, то всем оргам придется лично на коленях отвечать перед Кадыровым, есть грань которую они не переступят
Для начала на коленях перед самим Доном Заурито Куманионе
какой кадыров,какие извинения,всем насрать на чеченсов и мнимые извинения перед ними
Интересно, что думает Лилюк по этому поводу
Нет лысая чума, не будет черных списков на земле большого брата. Ты будешь играть по правилам давно устоявшимся, это бизнес ничего личного. Могу только посоветовать найти челика, который умеет в составление контрактов.
О'кей, ребята, Bratishkabrat сказал, что не будет, расходимся
Алло, ты кто вообще?
мужики забейте там у оргов днави(рожденных быть топ 16) давно сало головной мозг съело
Крысус.про чего добились то? :PepeBinokl:
Прочитав все ответы, убедился, что у фенов вп и гламазды отсутствует 1 хромосома, соболезную
Шел бы ты лысый лесом со своим черным списком. И так СНГ ничего не показывают, так еще и перспективных игроков блочить, серьезно? Нарушил игрок контракт, значит прописывайте в контракте суммы штрафов, %зарплат за подобную фигню, но отстранять от профессиональной доты??? Как будто у нас 100500 молодых игроков которые показывают хорошую игру.
Валв позволят это? Как не крути будут угрозы по типу "Да тебя теперь никто не возьмет" и т.д.
Валв срали на весь этот цирк с высокой колокольни. Скоро компендиум выпускать - а прошлогодние имморталки еще не перекрашены в другой цвет
Скажем так: в профессиональном спорте таких списков вроде нет, но связываться с челом который саботирует игровой процесс будут единицы клубов, и то, только если он гений. Так что ребята себе же имидж портят
УЕФА и ФИФА в таких случаях отстраняют на срок, зависящий от тяжести нарушения
какие УЕФА и ФИФА, ты слышал как Пайет переходи из Вест Хема в Марсель? Его категорически не хотели отпускать, так он сказал, что кресты себе порвет, и что, перешел тем же летом.
Не думал что в жизни так будут бороться за школьников....Мир перевернулся....
В большом спорте так уже давно происходит. Все знают, что молодые дарования в спорте на вес золото. У них карьера длится не как у обычных людей под 40 лет.
Я согласен что это в большом спорте...но Дота еще не устаканилась и сравнивать её с большим спортом рановато)
Лысый, но не из брэйзес, лысый который не смог
Сам лучше пусть с банки встанет, мб тогда проблем с восприятием реальности не будет. :ISSOU:
Не думаю, что они придут к общему консенсусу, ведь, чтобы все эти правила выполнялись нужно создавать верховный орган над всеми киберклубами, а это доп.расходы, конфликт интересов, потенциально, коррупция, короче, все это чушь и собрались они ради в основном ради медиа шума.
"мам, это последняя катка, после нее точно возьмусь за учебу"
Полностью честной бизнес конкуренции не бывает. Может менеджер Вп и не прав, но он хотя бы проявил инициативу. А вспомнить лысого, так он 3-4 года ничего кардинально не менял в составе Навей, когда те лузали всем кому не лень
Так вп даже после этих мувов, продолжают эстафету за навями.
Все решается просто, просто прописываете огромные отступные.
Но для этого требуется:
1. Юрист который составит договор
2. Менеджер который проверит договор
Отступные для кого ? Когда орга, по типу вп , находит какое то молодое дарование в т3-4 тиме , у которого действующий контракт год, к примеру , тогда и платят отступные. Большие.
А тут обсуждали скорее вальяжность и саботаж тех самых игроков , выбирая им меру пресекания
ну так не профессионализм игроков это разве не минус тем кто хочет его подписать.
тут скорее надо людям расти как личности
Похоже весь этот шабаш задумывался с одной целью - увести у Гамбит gpk. Мозги им пудрят, мол если он бастует, то не обязательно держать его на контракте в запасе, можете его освободить от контракта, бла-бла-бла, его никто-никто не возьмёт. Дураков что ли нашли? Всем уже понятно, что gpk ценнейший актив и за него будет развёрнута серьёзная борьба.
Евгений Золотарев тупой или притворяется? Случай с gpk произошел до обсуждения, следовательно он попадает под амнистию.
Она просто пропишут в правилах одну фразу, "по всем действующим контрактам". Какая амнистия. Это не закон.
Ну в таком случае и Сему занести в ЧС. Он же слился с флайтумуна. Какая разница был ли у него контракт.
Напоминает тех самых ACE или как их там называли, которые были у китайцев.
Даже тут гнилью ВП и Гламазды отдает:
*Скажу сразу, что мы планировали совместный пресс-релиз, но почему-то сегодня заранее опубликовали комментарий Сергея
*В целом, все команды были за такую концепцию. Кроме одной. Но и Virtus.pro также [согласились]. Не знаю, почему Сергей [Гламазда] так категорично изрекается в своей речи, потому что на встрече он сказал, что готов к этому
Проблема в том, что вп пока что эта ситуация никак не коснулась. Условно если бы в прошлом сезоне таким образом выдернули ноувана, рамзеса или роджера, говно от вп поднялось бы до небес. Посадить на банку одного из ключевых игроков и просрать все что можно. Но вп пока с другой стороны, увидим что случиться, когда будет зеркальная ситуация.
Проблема в том, что все забыли о том, как нави делали на пике тоже самое. Только тогда никто не записал плачливый видосик на ютуб канале, о том какие они бездари, не могущие в контракты
Ну ты и сравнил. Уже перемалывали этот момент 100 раз на форуме. Ситуации соврешнно разные. При этом комент сео вп, что им покс, и они будут делать как хотят, говорит о многом. Хз как можно быть фанатом этой недоорганизации
Чёт я ж подгорел от эти СЕО. Вас бы самих посадить не "на банку", а на бутылку. Прям на донышко.
Ты что идиот? Челам платят ЗП в месяц как дворнику за год, а те гниды подписав контракт хотят тебя кинуть и ещё при этом ЗП лутать сидя дома просто получая на 50% меньше
НУ во первых, если у меня мнение отличное от вашего - это не значит, что я идиот. Во-вторых, чтобы такого не было, надо составлять контракты не на коленке и с джентльменскими соглашениями, а так, как это сделали Гамбит. А вот это вот решение "держать в чёрном списке" - да кто они вообще такие? Работорговцы что-ли? Что это за соглашение такое? Хотят держать ГПК до 21 года, как прописано в контракте, да пожалуйста, сам подписал и сам согласился на такие условия. Наказан по делу. Но что касается "чёрного списка" - то его можно скрутить в большую такую трубочку и засунуть им по самые гланды.
Ты шо друг,это не по-семейному делать нормальные контракты.
Не приходишь на тренировку - штраф.Уезжаешь с буткемпа - штраф(большой)А для запасных зп пускай прописывают небольшую(20-30% от основной) + этот чел должен тренироватся все равно(с какого собственно фига он не должен тренится и отдыхать просто так).
Просто киберспорт - это детский сад
и кто из адекватных игроков такой контракт подпишет? там что орга золотая должна быть чтобы задвигать свои нелепые условия и все мирились с этим? тут либо надо договариваться со всеми организациями в целом, чтобы условия были +- одинаковые и разница только в зп которую может позволить тот или иной тег, либо соответственно идти нахрен, тип, я думаю на уровне строчки в контракте что чел в запасе будет получать 20% от зп никто эту бумагу не подпишет, ведь в любой момент когда организация захочет, она может перевести игрока в запас, без возможности разорвать контракт досрочно (неустойки как я понимаю там не маленькие) и чё теперь любой микрочел который подписал эту хрень будет сидеть и лутать микросабжи потому что сео так захотелось? детский сад тут только ты разводишь, по факту до сих пор не понимаю всего холивара вокруг этих ситуаций, конкретно лысый обосрался когда позволил зайцу играть за нави без подписанного контракта, очевидно что если твой игрок не хочет продлевать его, значит он ищет другие варианты, и тут надо было сразу говорить "не будешь подписывать тогда досвидания, лучше сейчас попрощаемся и найдём нового и с ним тренироваться будем, чем ты через 2 месяца свалишь и мы время потеряем" тогда бы он и задумался, либо подписывать и сидеть на жопе ровно, либо валить дожидаясь предложения получше, а если ты дурак который думает ну ладно чё пусть чел посидит на зп почилит без обязательств очевидно что тебя в дупло поимеют, странно что вроде как "бизнесмен" а таких заурядных вещей не понимает, про чёрный список вобще ор, тупо в лучших традициях снг, сделаем такие условия чтоб все ценные кадры от нас убегали за бугор, тип очевидно, что допустим куман сидел без орги нахер никому не нужный и был бы он в чс или не был, его бы никто не брал (вп взяли потому что вариантов не было) а гпк вроде как способный мидер и посади его в снг в чс он тупо рерольнется в европу или америку как рамзик и будет там кайфичи ловить, короче, обосрался лысый
Золотарёв хочет держать игроков за рабов, а они, собаки, сопротивляются! Как они смеют вообще?!
Игроки хотят лутать зп-шку, а потом сваливать с буткемпов одним днём.
Игроки как-то малясь оху... зажрались.
Давно пора вводить регулирование, как в CS
Обожаю эти рассуждения про зажратых игроков. Это профессиональный спорт, и чтобы выйти там в топ нужно пройти 9 кругов ада. Потому факт того, что лучшие игроки получают в 10-20 раз больше чем работяга на заводе - абсолютно нормален. А наличие у игроков спортивных амбиций и стремления двигаться вверх - причина по которой они там оказались, и только очень недалёкий человек может рассматривать это качество как проблемный характер. На заводе такой характер проблемный, а в спорте это норма и ожидаемое поведение.
>На заводе такой характер проблемный, а в спорте это норма и ожидаемое поведение.
Как человек, работавший в ИЛЬФах скажу, что такой характер нигде не нужен.
Если тебя поманят бумажкой и ты ранга, допустим, associate, начнешь саботировать работу в попытке свалить одним днём - то ты мигом окажешься на помойке и тебя в принципе никуда больше не возьмут.
Гугл не знает что за ИЛЬФах, потому выражайся яснее. И ты в упор не хочешь понять, что Заяц и Гпк бегут в ВП вовсе не за длинным рублём, что позволяет сделать вывод что у тебя чрезвычайно маленький соревновательный опыт.
Такие игроки как ГПК в подобной ситуации просто уйдут из доты или пойдут в не снг команды и про рост СНГ региона в доте можно забыть,гениальная затея,молодцы,обоссрались знатно)
какой смысл держать в тиме игрока, которого поманили колбаской ( ) и он уже бежит в другую тиму? А из той тимы - в новую, а из новой - в следующую. Худший вид игроков.
Большинство людей думают о карьерном росте, и VP это орга выше уровнем Гамбитов, естественно большинство СНГ про дотеров хотят туда, и ГПК не исключение. Это как если бы ты работал дворником, а тебя в президенты, и ты такой "я своего Петровича не брошу, он у меня хороший".
Ну то доиграй контракт и после уходи, тебе 10 лет что ли? Ты хотелки свои дома оставить был должен, когда подписывал важную бумажку.

Его за руку никто не приводил и не заставлял ни в какие обязательства заходить. Играл бы себе в стаках без зарплаты, медийки и буткемпов, прорывался, в чем проблемы?
Ну смотри. Про дота, для киберкатлет это работа. Работа заключается договором, и быть рабом (лысый это называет чс) - нельзя в наше время. Должны быть штрафы(материальные неустойки) допустим за репутационный вред орге, там как-то себя не так повёл на людях - получай штраф 500 евро. Решил разорвать контракт -плати неустойку, потому-что орга рассчитывала на тебя, тренировала, кормила и тд. В нашем случае платить за GPK должны VP ибо насколько я понял, они хотели его выкупить. НО! Менеджмет Гамбит и НаВи почему-то думают, что игроки это их собственность, да когда ставишь кляксы - нужно смотреть, на что ставишь, НО! Любой гражданин РФ(А ГПК именно гражданин РФ) имеет право на свободу и никто не в силах его как-то ограничивать в перемещениях и праве выбора за исключением конечно, если он не нарушил закон РФ или другой страны,где он находится. Т.е в рамках закона организация Гамбитов имеет просто бумажку на которой на ГПК могут оштрафовать, но никак не ограничивать его в праве выбора. Я хз, что там за юрики сидят у VP, либо они как-то договорились с Гамботами, что они не двигают это дело. Иначе я уверен, Гамбиты бы уже отпустили ГПК в VP, либо-же просто забили болт и ждут пока его выкинут из орги, чтоб не платить за неустойки. Поэтому в плане закона РФ ГПК всеми правами защищен. Если расценивать мол ГПК кинул коллектив, да это овер плохо, я понимаю, но и его понять можно т.к он хочет карьерного роста залутать бабла и отправить всех своих родных чилить в другую страну.
Ну смотри, во-первых, Дота - это не работа. И заключается тут все не договором трудовым, а контрактом. Учи матчасть, прежде чем что-то высказвать.

А, во-вторых, после первого я дальше читать твой бредос не стал, уж прости
А мне почему-то ситуация с вп напоминает прежних нави. Когда они так же меняли игроков в попытках создать состав который выстрелит не в перспективе, а сразу и докатились до тир-3 стака.
Если хочешь в примеры, то тогда. Это скорее если ты договорился с друзьями поехать в горы на твоей машине, они все заказали и оплатили уже, а ты такой: да не идете нахер, я с тянкой гулять.

Ну или когда ты в тюрьме сидишь, и вдруг думаешь: ну воля же выше уровнем зоны, все туда хотят попасть. И устроил побег. Тебя догнали и посадили на банку.
Суть в том что многие игроки улучшают свои игровые навыки и становятся более ценны и требуют лучших условий,атмосферы или тимейтов,если он не видит будущего с той командой с которой начинал или которая его показала так сказать миру то какой ему смысл давится тем что ему давали когда он был никем,не могут удержать игрока или не хотят это их проблемы,он не раб,большинство профессионалов за эти годы переиграли друг с другом,против друга,и против своих старых и новых команд,это нормально,никому не было до этого дела,пока не задели карман бедняжки из НаВи или гамбит,уже и неинтересно с чего вся эта шваль началась
Какие же ВП красавчики ахаха.

Так подорвать пердак всем и забрать лучших игроков это настоящая эстетическая красота наблюдать
Забрали капитана Нави бесплатно,не смогли купить гпк,но он ушел в запас> не играет > конкурент слабее по игре (+ не получит деньги за трансфер).
Ну так шо,забрали проверяй,да?
Капец ;( Вот ты меня реально слил... Поэтому НаВи вышли на мажор через винера? Ну да,ослабили. Посмотришь на мажоре как крысы.про отлетят 2 0 от рандом тимы
Местные клоуны принимают это за гниль... ахах
За день
Всего мемов: 1
KDA: 58
58
За неделю
Всего мемов: 4
KDA: 63
253
За месяц
Всего мемов: 11
KDA: 116
1279
Orexon
21
AD
Лил и его будущее
26
Лил и его будущее
Автор: k39dota
Киберспорт: матчи, турниры, команды и игроки
Интересует ваше мнение касательно выступления Лила за ВПп. 5 карт сыграли против сикрет и нигма. Основываясь на них, есть ли у него шансы закрепиться в составе?   Кнопки вроде жмет, дохнет правда, либо...
Мэйнкаст мусор?
78
Мэйнкаст мусор?
Автор: withdota
Киберспорт: матчи, турниры, команды и игроки
Всем мир. Решил сегодня чекнуть новую эру от нави и возвращение лилюка и вместо удовольствия я тупо сидел плевался, но не от их игры, а от низкокачественного контента шайки сального. Такого мусора давно...
Мужчины кажутся страшными
17
Мужчины кажутся страшными
Автор: HarleyQuinnQuinn
Таверна
Не кажутся страшными анимешники и интеллигенты, но у них как бы... э... и тестостерона меньше, что ли.   А вот когда мужчина, который реально во всех хороших и плохих смыслах хоть более-менее мужчина...
Как играть на том, на чем не умеешь?
7
Как играть на том, на чем не умеешь?
Автор: d-maister
Общие вопросы и обсуждения
Всем привет.   Хотел узнать ваше мнение. Стоит ли играть на героях, которые тебе интересны по геймплею, но на которых ты постоянно проигрываешь?   В моем случае - это:   Мне интересен на них геймплей...
Ну какие танки в доте?
418
Ну какие танки в доте?
Автор: irqrk
Герои: общие обсуждения
Как можно говорить вещи типа "нужен танк"? Куда вам нужен танк? Нет в доте концепции танка. Да, можно потанчить тавер/рошана/крипов, но это делает любой герой, у которого больше хп/армора. А можно вообще...