NS об эмоциональном комментировании: «Как говорится, "пипл хавает"»

Керри Ninjas in Pyjamas Никита 'Daxak' Кузьмин раскритиковал комментаторов матча business associates — forZe в своем «Твиттере».

А это нормально что комментаторы почти всю игру рофлят(в грубой форме) с обеих тим и переобуваются 24/7?

Известный комментатор  Роман 'CaspeRRR' Лепехин, который освещал данную встречу, ответил на критику, отметив, что он сам будет «решать, что должен говорить». Позже Роман добавил, что «невозможно угодить всем».

В обсуждении в Twitter также поучаствовал  Ярослав 'NS' Кузнецов, поддержав своих коллег. Позже Ярослав написал большой пост в Telegram о критике комментаторов, которая началась с недавнего времени.

[Публикуется с сохранением пунктуации и орфографии источника]

О комментировании и эмоциях

Часто игроки ругают комментаторов за то, что те создают некоторый негативный фон вокруг их выступлений, а от того коммьюнити, понимаешь, хейтит больше. А когда сами игроки создают негативный фон ругая комментаторов за их комментирование - это типа не считается, тут всё в порядке. Они же профессионалы, им виднее и как играть, и как комментировать, возможно и смеситель знают как починить лучше чем сантехник. Ну это так, лирика.

В общем на фоне очередной микро-драмы [...] я бы хотел напомнить несколько вещей:

1) Комментирование - это вкусовщина. Кому-то нравится Вилат, кому-то Маелшторм, кто-то любит Каспера, а некто не может представить хорошего матча без Гоблака. Да, кого-то любят в сумме больше, кого-то меньше. Но всё равно это остается исключительно делом вкуса. Ни у кого нет 100% одобрения или 100% хейта.

2) Не смотря на пункт номер один, есть кое-какой нюанс. В мире, во все времена, а сейчас особенно, продавался хайп и эпатаж. Почему Вилат комментатор #1 и, как говорится, никого даже близко нет? Потому что "Всё корабль", "Лгд пушат", "БКБШЕЧКА БЛЕКХОООООООООЛ", "ШО ТВОРЯТ ДЭТЭЭСЫ", "Это не наша игра", "Я кирпич разбивал" и многое другое. Вилат не является лучшим по пониманию игры, не является он, пожалуй, лучшим и по технике комментирования, давно уже некоторые сравнялись, а кто-то и перегнал. Но Вилат был, есть, и(скорее всего) будет топ-1 комментатором. Люди сами любят вот это вот всё, как говорится "пипл хавает", соответственно - спрос рождает "ВРАЧА" и предложение.

О юморе во время освещения

Немного к пункту два дополнение в отдельный тезис вынести хочу. Есть такое правило у людей занимающихся медиа(или рекламой) - "правило трёх С", иногда говорят про "шесть С", но не важно, оно в сумме гласит что лучше всего продаются "секс", "смерть", "скандал", еще там что-то и среди всех этих провокационных и спорных словечек есть одно исключительно позитивное "смех", т.е. элементарный юмор.

По-моему глупо спорить с тем, что любая тема поданная живо и с юморком всегда будет восприниматься бодрее, чем унылый пересказ. Это касается всего, лекции, школьного урока, выступления или какого-либо перформанса. Удачная шутка разбавляет пафос, создает настроение, заставляет человека улыбнуться, в общем привносит всё то что хочет основная масса внимающих.

И да, например, Каспер один из самых популярных комментаторов за счет того(отчасти конечно), что он любит пошутить, может не всегда зайдет(он не комик все таки), но через раз очень удачно стреляет, и это весело и людям это нравится.

При всем уважении к некоторым моим коллегам, но я просто не могу слушать унылый каст или видеть унылую студию, где нет места шутке, нет места интертейменту, это элементарно не интересно, вот и все, такой эфир меня не держит, я отвлекаюсь на другие дела и, в конечном итоге, скипаю его полностью.

И очень много людей меня тут поддержат, потому что "смех" продавался, продается и будет продаваться лучше чем "скука"(этого слова, кстати, в правиле что трёх, что шести С, само собой, нет)

О критике комментаторами профессиональных игроков и команд

Вечные эти разговоры "ну как ты можешь говорить кто что сделал не так, если ты играешь хуже, а ему виднее, он профессионал" - это конечно из разряда "сначала добейся". Фуркад смажет 2 выстрела на рубеже, что надо сказать по этому поводу? Очевидно, что он просто хочет пару кругов штрафных отбегать, о какой ошибке может речь идти, ведь он профессионал, топ-1 в рейтинге, ему виднее. Хэмилтон не вписался в поворот, подлетел на бордюре, проехал по газону, ну очевидно тестирует автомобиль на жесткие условия, нужно ли будет заезжать после этого на питстоп или машины выдержит нагрузку и ничего не сломается, он профессионал, знает что делает. У Роналду мяч соскочил с ноги и он не попал в пустые ворота? Так было задумано, отвлекающий маневр, усыпляет бдительность вратаря, он профи, какой смысл обсуждать его игру, если никто из нас бы и пас такой не принял даже?

Это "сначала добейся" ну максимально дурной аргумент. С этой логикой получается что единственный кто может вообще хоть в каком-то ключе(кроме исключительно позитивного) обсуждать игру  OG - это сами  OG, ибо никто больше не выиграл два TI, значит они единственные в мире, кто понимает игру, любой их мув всегда верный, за исключением случаев где они сами скажут что он был не верный.

Да, Дота посложнее, в плане разнообразия моментов, чем Биатлон какой-нибудь, там понятно, промазал на рубеже - ошибка, в Доте менее понятно конечно, но это не значит теперь, что любой мув надо описывать как "неее, ну он профессионал, ему виднее, поэтому он въехал 1 в 5, никого не убил, ничего не привнес, отдал скиллы и умер, молодчина!".

Нашли ошибку в материале? Выделите ее и нажмите Ctrl+Enter

Другие интересные новости

Комментарии

Правила
На данный момент в комментариях у нас действуют следующие правила: https://dota2.ru/forum/rules/ (срок бана выдаётся на усмотрение модератора).
нс, которого пипл хавает, говорит про пипл хавает
Я всегда хейчу эту мямлю, но тут то он прав на все 100%. Респект этому посту!
что за тупая привычка у публичных людей (профессионалов своего дела) реагировать на любой пук в свою сторону
- хнык-хнык комментаторы плохо комментят мои игры
- хнык-хнык игроки рассказывают мне как я должен комментить
разве тот факт что ты вообще не опускаешься до уровня всяких быдло-разборок в твиттере не делает тебя в 2 раза умнее вот этих вот которые засветились в этой теме
С вами нельзя не согласиться. Это абсолютно верная стратегия поведения, но до нее нужно дорасти. Ваше замечание стоит того, чтобы его учли.
Ну то есть ты бы не стал за своего парня заступаться? Дахак не за себя писал, ему всё-равно, что о нём думает этот комментаторский скам. Он парня защитил. А за своего партнёра не заступится только эгоистичное сыкло.
Вообще мой камень был в огород Каспера который начал огрызаться, а следовало бы просто не реагировать на такую "супер критику" от Даксака
Потому что это $кандал, Нс хайпуя учит хайповать, работа у него такая
каспер рили в последнее время комментирует как додик. у чела 4к птс или сколько там, а он в каждой мать его игре с лицом знатока критикует мувы и сборки игрока. это ведь не единичный случай, ребят. это уже стиль получается. то есть комментирование матча превращается из поддержание интереса к нему( задача комментатора) в клоунаду, где каспер и его подсос( друг или котхант) обсасывают мувы 8к игроков как старые бабки у подьезда.
вот поэтому вилат до сих пор и лучший, что никого кроме клоунов маела и каспера тут больше нет. ну разве что Олсиор, который очень тактичен и старается не быть хамлом, чем и выгодно отличается от своей братии.
а насчет вальта - вы и сами знаете, чел по кд позорится как последний лох, и НИКОГДА он не признает ошибок комментаторов, Каспера и т.д. потому что он сам такой же бомж, чего история с Форзами недавняя стоит. последние кстати выиграли у американце. ну такие слабые, да, валет? не то что ты со своим диффенсом.
Кого вообще волнует, что комментаторы говорят. Я бы на месте дахака вообще рот бы прикрыл и играть бы учился. Чтобы такие как НС не «рофлили» с игры его и его команды
так дахак и комментирует на ура, если че. его же брали вроде пару раз и он норм делал все. вот только в отличие от касперов имеет 8к ммр и играет на мажорах в 2к20 году.
то есть уровень комментаторов настолько низок, что проигрок без опыта вообще в этом деле сразу же лучше них все делает. о многом говорит.
Ну такое. Дахак может и комментирует верно и по делу, расскладывая это по полочкам, но он очень очень унылый и гуммозный в плане подачи. Монотонный и скучный. И, кстати, тоже себе позволяет резко высказываться типа: «Это ошибка. Они из-за таких его действий проиграют». Но стоит отметить что Каспер (хоть мне он больше нравится, чем нет) действительно как-то грубо об ошибках БА говорил, он их разве что тупыми да раками не называл, и рофлил совсем не смешно, смешно было только ему, судя по всему. И НС тоже не прав. Он так говорит, будто бы весь юмор и смех в комментировании может быть построен исключительно на ошибках игроков. Неужели нельзя разбавлять юмором просто от ситуации в игре, и не говорить что да как сделано неправильно и кто напортачил и слил игру. Иначе зачем им студия Аналитики нужна, если комментаторы и комментируют и анализируют? Хотя, это все еще лучше Аналитики Трона :pepejeez:

И да, НС говорил что нет 100% хейта, но как же Баффик? :pepethink:
Я лучше буду сидеть и слушать клаунаду, чем челика, котоый мне будет рассказывать про то как четверка врага не отпушила плачу и из-за этого они проиграли игру.
дахак комментировал один турик и сделал это в миллионы раз лучше "профессиналов", которые в этой сфере уже десятки лет.
ну вот тебе понравилось как комментировал дахак, а мне нравится слушать рофлы котханта и каспера? это значит что они не умеют комментировать? нет, это значит что у нас вкусы разные и все, впрочем как нс и написал "вкусовщина". а о вкусах не спорят.
одно дело КОММЕНТИРОВАТЬ игру(ибо они КОММЕНТАТОРЫ), а другое дело рофлить и нести хрень без комментирования игры
В этом и суть, вы не понимаете что это. Комментаторы нужны только для того, чтобы челик который смотрит час как передвигаются персонажи не умер от скуки. У них не стоит цель сделать сверх анализ каждого игрока, спрогнозировать исход драки и тд. Они говорят, что видят, но в такой форме чтобы было интересно. То как комментят про игроки это ужасно, вам не пофигу какие кд у блекхола и рп? Это ни на что не повлияет в целом, зачем все эти замашки. Они комментят с позиции про-игрока, а проф комментаторы с позиции кастеров. Даже Хвост, Гоблак, Флай начинали как унылые чуваки, которые разбирали макро и микро игру про игроков, а сейчас их уже хотя бы слушать интересно.
Ладно снг комьюнити не понимает предназначение комментатора, страшно что отсталые про-игроки, которых кто-то обидел вякают. Почему в других регионах нет этого? Хотяя там комментаторы порой вообще забивают на игру. Да просто менталитет другой и все, а в снг каждый хочет внимания и делает это по-своему
Если тебе скучно смотреть за дотой, зачем ты это смотришь? Это какой-то тренинг силы воли?
Сравни комментаторов ск2(не медоеда) и доты 2. Увидь как должно проходить освещение событий. А то что тебе нравятся их рофлы, это как бы намекает о твоих вкусовых предпочтениях
А тебе нравится нудный бубнеж и аналитика от 8к игрока, что говорит лишь о том как серьезно ты воспринимаешь игру. И я тебе за твои вкусы ничего предъявлять и язвить не буду. Я может скажу не популярную вещь, но я смотрю доту потому что мне нравится дота, а не потому что я хочу улучшить свой уровень игры и понимания. Мне просто скучно становится от сухой аналитики. Люди смотрят футбол потому что им нравится футбол, а не потому что они хотят стать профессионалами и играть за Барселону. У нас с тобой разные вкусы, а осуждать предпочтения другого человека, отличного от тебя как минимум глупо, ведь для него ты так же отличаешься от него как и он от тебя.(надеюсь посыл был понят).
Полностью солидарен. Не понимаю зачем мне слушать то что я и так вижу на екране. Помню тут все мастурбировали на такого кастера как Пинги, так удалось мне с его творчеством немного ознакомится. Ей богу, чувак тупо бубнит о том что видит, я не идиот, смотрю ту самую картинку, почему я должен засыпать под унылый бубнежь? На кастах Кота и Каспера, практически никогда не скучно. В этом и заключается суть комментирования.
Мое почтение
Пока в СНГ есть игроки вроде кумана и зрители с такими мыслями, мы не пропадем.
А теперь давайте подумаем, кого с комментаторов люди хейтят меньше всего? Это Вилат, Олсиор , Хвост, возможно кого-то и забыл, но это люди, которые не позволяют себе поливать команду грязью и давать "умные" советы. Хотя при всем уважение к комментаторам тот же Хвост понимает в игре гораздо лучше их. Сегодня послушал Каспера, которого раньше очень любил как комментатора , но сейчас это просто ужас. Каждая фраза это попытка показать свой уровень понимания игры и как-то обосрать команды.
Они шутками скрывают свою некомпетентность, вместо полезной инфы, по драфту, статам и проч, отшучиваются
Каспер всё больше и больше в шута которого мерзко слушать превращается. Юмор и кул стори это конечно круто и иногда это действительно в тему, но у капера уже 80-90% спича во время игры это язвительная клоунада и пренебрежительное насмехание над игроками. Тот же дахак (птушник, который комментировал один ивент в своей жизни) просто восхитительно комментил, лучшее что я слышал за последние пару лет, а у каспера вместо эволюции сплошная деградация. Я конечно понимаю что ему давно уже срать на доту и врятли он её даже запускает, но всё таки это его работа.
Странно, по мне коментаторы должны сдавать какой то тест на знание доты. Как человек с 4к, может вообще понять мувы про игроков? Например бывает сап умирает во вражеском лесу, и коментаторы такие:"блин, зачем он закидывает и фидит, там же нет вижена"
1) сап имеет наименьшую ценность, значит за него и дают меньше.
2) таким образом чекают вижн. Например пупей так делает очень часто.
3) стянуть соперника.
И таких примеров очень много, да, про игроки ошибаются, они ведь люди, но каждое их действие имеет идею, просто так бегать и рофлить там никто не будет.
Всё по делу.
Писать про человека бред только потому что это сейчас модно...хотя люди с головой так и не делают, без - не поймут всё равно.
Все помнят конфу после саммита(про жирных броллеров)?А почему НС валет помните? Господа для любого недобитого психолога более чем очевидны комплексы двух этих комментаторов.У обоих в разных формах острый комплекс собственной важности(так уж вышло , что интонации , поведение и даже так называемые невербальные эмблемы этих товарищей пару лет назад анализировал реальный специалист). Я думаю фраза: «решать, что должен говорить» и без специального образования просто кричит об этом. Человек получает оплату за свои услуги и говорит такое, ну давайте теперь водитель общественного транспорта, продавцы, врачи и т.д. будут сами решать как им оказывать услуги(пришел к врачу за справкой в басейн , а тебе клизму ставят со словами « я сам буду решать, что должен делать»). Люди не виноваты (чаще-всего)в своих комплексах, но нужно понимать причину подобного поведения. И для людей с полярным мировозрением объясню в чем разница сторон-1я сторона констатирует факт, вторая приводит какие-то свои домыслы и умозаключения( никакой аргументации , статистики или чего-то подобного). Даже сам факт реакции говорит о том, что "чувствуют за собой"(опять таки же-психология на уровне старшей школы), я никогда не обижусь если меня назовут толстым или уродом и , соответственно и реагировать никак не буду. Помните-наше подсознание ( а не сознание) это и есть наше "Я" и оно(подсознание) всегда подкинет сознанию отмазки типа-это они все неправы, а ни я бездарный кусок, которого, почему-то критикуют.
Кароче не слушайте никого ежжи только ты сам себе лучший советчик и P E R E V O D C H I K
я бы папича хотел видеть в кресле комментатора. хоть и не люблю смотреть его стримы, но он хотя бы прямо говорит, какие бездари играют. И это правильно, ибо нефиг сидеть на зарплатке и играть как микс тысячников. Давно пора обосрать этих котлет, они уже достали безнаказанно показывать плохую игру.
Собственно а кто вообще спрашивал вальта? Он опять ищет инфоповоды для хайпа? Ньюс, не пости больше НСа, не огорчай комьюнити :monkaW:
С высера про "сначала добейся" конечно в голос. У нса мир чёрно белый? Ему 12 лет или как? Конечно что бы комментировать игру OG не нужно быть OG, но и каспер для этого не подходит. Нужны люди, которые хотя бы что то понимают в игре. Хотя бы люди уровня санлайта с мухой.
Кавооо.Чтобы комментировать ЛЮБУЮ игру нужно знать базовую информацию и ники игроков.
Это ты в своем мирке каком-то живешь.
Ну вот видимо челы в студиях так и думают. Прикол в том что у нас к сожалению как то не принято просто комментить что происходит на экране. Так разве что вилат старается делать. Остальные пытаются в аналитику, критикуют итембилды, перемещения и т.д
Тут ещё надо учитывать что дота это не "любая игра". Это в обычном спорте правила меняются раз в миллион лет и то минорно. А в доте раз в пол года игра меняется полностью. В результате мы видим что комментаторы постоянно подливятся с механиками, да ещё и на игроков иногда начинают гнать.
Профессионалы по кд подливятся даже с механиками, которые почти всю историю доты есть.
А теперь давайте вспомним Величайшего, который никогда не переобувался, и правильно предсказывал 95%, того, что коментил.
Не могу понять, почему игроков так колышат комментаторы. Кучу челов постоянно обвиняют комментаторов в чем-то. То гостик, то вот дахак.
Так его парня задели. Понятно, он отреагировал. Я бы тоже отреагировал. Про меня вообще плевать, что говорят. Про близких - уже далеко не плевать.
не разу не слышал хейт нави или вп, лицемерные коментаторы
пердун на каспере просто ушел в демагогию. челик просто занимается несмешными шутками и обсуждением носков котханта (взаимным) а не комментированием. ну и портит воздух с включенным микро на трансляции 100к + человек
Хахаха, помой бездарный опять вывалил своё «мнение»
Люблю матчи, что комментируют наши ребята. Мне насрать на конструктив. Если в комментировании нет эмоций - грош цена этой работе. Комментировать сухо то, что происходит на экране бессмысленно, ведь я могу и так это увидеть, глядя в монитор. Так что у нас замечательно работают комментаторы. Отмечу Вилата, Каспера, Годханта, Маела, Олсиора, НСа. Что касается Романа и Виталия, то даже если мне не интересна встреча этих команд, я всё равно буду смотреть ЭТУ игру, нежели ту, где встречаются интересные мне команды, но в освещении других комментаторов. Плюйте и хейтите, дело ваше, но я считаю, что наши ребята делают свою работу замечательно. Спасибо им!
Вилат кроме всего прочего реп год,кто там про технику комментирования что не говорил)есть у нас еще подобные?)
Даже немогу придумать что-то такое бесполезное и ненужное чем мнение нса, а уж тем более черта дахака, спросите это нормально сливать катки, просто потому что тебе что то не понравилось и ты делаешь вид что играешь, а на самом деле сидишь сливаешь, ой не успел нажать, ой я думал там никого нет. Тварина думает что если многие чего не знают тоон может рот свой открывать? Жаль что фнг один из лучших людей этого мира, и не выннс все из избы, этого гада не взяла бы ни одна тир 2 тима даже. Никита в рот тебя***** кузнецов, так не работает,когжа ты говно нельзя других называть говном, объясните ему кто то
А Никиту как раз-таки с двух разных тим (на моей памяти) кикали, и он сор из избы не выносил. И насколько мне известно, вины Дахака нет. А вот Булк... Да и опять с гпк: что это за капитан такой? То Морф сливается down the drain, то "тамжесолонун!". А Дахак как ушёл с тим третьего мира, так сразу на мажор отобрался. Потому что проблема в СНГ-менталитете (гадостном и говнистом), которого у Никиты, к счастью, нет.
Сейчас бы ноунеймы решали, что говорить комментаторам. Киберспорт и стримы его, это не ТВ, это не футболл и ТД. Здесь свой сленг и ТД и тп. А Дахак пусть в шахматы идёт играть, если его что-то не устраивает.
Про-игроки должны быть благодарны комментаторам,которые поднимают популярность игры и помогают вытягивать у работяг и подпивасов деньги,из которых,в том числе,выплачиваются призовые этим самым игрокам.Кто бы их знал без комментаторов,кроме кучки таких же игроков без грошей в кармане.
Т.е. это не Валв с первым туриком за лям$ подняли интерес к игре(и игрокам соответственно), а коментаторы? Я просто в дотку с 2007 играю-не все нюансы знаю)))
Так комментаторы по дефолту не имеют права на игроков рот открывать. Благодаря игрокам у них работа есть, так что просто сидите и нормально выполняйте ее
Угу,именно так все и работает.Тссс,выйди с своего мирка,мизантроп.
Так игроки обязаны комментатором не меньше, чем комментаторы игрокам. Много людей смотрели бы игры без комментаторов? А если игры никто не смотрит, то и проплееры не нужны.
Меньше. Сама необходимость комментировать игры появилась после того, как появились игроки, играющие в них, а не наоборот. А сама профессия комментатора подразумевает, что он должен комментировать, что проиходит в игре, а не оскорблять игроков, которые по из мнению играют неправильно
Ребят вам че тут всем по 12 лет? Какие в очко игроки, какие комментаторы? Деньгам Гейба Ньюэла ВСЕ обязаны. И было бы странно , если бы весь став участвующий в этом процессе не способствовал получению выхлопа(от которого все и кормятся) с вложенных денег.
не благодаря игрокам, а благодаря подпивасам с завода и школьникам)
Апнул бомжество и понял кое-что
56
Апнул бомжество и понял кое-что
Автор: KZ_Lemon4ik
Рейтинговая система и статистика
  То, что СЕЙЧАС дота это абсолютно тупая игра, где твоё исполнение не решает толком ничего, главное не быть дауном и жать кнопки по мышечной памяти. Игры выигрываются той командой, которая просто чаще...
Сделал список фраз 30 лвл дота+
33
Сделал список фраз 30 лвл дота+
Автор: D D
Dota Plus, компендиумы и ивенты
Изначально тему писал текстом и вышло очень красиво, но текста вышло так много что тему тупо содать нельзя было. Отдельное спасибо @Мугитян за совет выложить тему в виде скринов! Спойлер: Спойлер: Спойлер:...
Куда деваются киберспортсмены?
42
Куда деваются киберспортсмены?
Автор: MelancholySTR SF46
Киберспорт: матчи, турниры, команды и игроки
Постоянно интересует вопрос, куда же пропадают недавно игравшие личности? Ну, например, я не могу припомнить большинство бывших игроков Нави, таких как Дитя Ра, ПСМ, Ахмо. Куда делись ребята из Академии...
Меллстрой курит в сторонке
106
Меллстрой курит в сторонке
Автор: Sebastianick
Таверна
Стример Reefley, который запустил прямую трансляцию с мертвой девушкой — задолго до начала закрыл свою подругу на балконе из-за устроенного ей беспорядка в квартире По предварительным данным, девушка скончалась...
3060ТИ. Новая народная карта?
61
3060ТИ. Новая народная карта?
Автор: swag.gelO
Железо и обсуждения
Обсуждаем тесты-нетесты, пытаемся предсказать цену и есть ли вообще смысл от неё когда есть (как бы теоретически есть, в магазах офк нет) 6800 Спойлер: "тест от бороды"   Лицо покупателей 3070 представили?...
Перезагружается ПК
9
Перезагружается ПК
Автор: HazardBOSS2
Компьютерная помощь по остальным вопросам
Добрый день, столкнулся с такой проблемой, иногда при заходе в определённые локации в ведьмаке или в определённых местах на картах в кс го ПК перезагружается сам по себе, опять захожу в ту же локацию и...
За день
Всего мемов: 1
KDA: 1
1
За неделю
Всего мемов: 15
KDA: 36
534
За месяц
Всего мемов: 10
KDA: 69
687
uncledance
-16