Sh4dowehhh об ILTW: «Типок просто сутками играет в Доту и умеет только добивать крипов»

Стример и аналитик Евгений 'Sh4dowehhh' Алексеев в рамках двадцать первого эпизода подкаста «Без рофлов» от Parimatch высказал своё мнение о фаворитах The International 10, а также предположил, что может произойти в период до главного турнира года.

О том, что может быть в период до The International 10

Я думаю, что до октября не так много времени осталось, да. Я думаю, команды разберутся, потренируются. Будут онлайн-турниры типа D2CL и так далее, которые там, кто, не помню, делает March3llo. Да, он уже подсуетился, там. [...]

Думаю, никакие слоты на International добавлять не стоит. Всё заслуженно. Кто играл целый год, как что делал и так далее. Правила перед всеми были одинаковые. Да, у многих есть вопросы, там, по попаданию таких команд, как  Virtus.pro, да, которые в интернете играют идеально, на LAN-е просто ничего там не показывают, условные, по очкам спокойно прошли [на The International 10]. Но правила для всех одинаковые, и тут уже никого осуждать нельзя и добавлять какие-то дополнительные слоты тоже, там, уже не стоит.

По поводу того, что до первого сентября у многих команд контракты, это как бы их проблемы. Правильно, Valve это не должно волновать никоим образом, поэтому, я думаю, что организации решат этот вопрос тем, что продлят контракт там, условно, на месяц. Я думаю, это можно сделать спокойно. Это вообще не проблема.

О новом тренере  OG 

Ну, есть слушки по поводу  Misha. То есть есть вероятность, что это правда, как бы и... Ну, мы не знаем, какой импакт он выполняет там. Ну, он обычный русский парень. [...] В общем, каких-то серьёзных достижений у него не было. В Доту он играет много. [...] Ну, у него нестандартное мышление имеется. Сможет ли он как-то донести всё... все свои мысли до игроков  OG — это пока вопросик, да. Но, если он в действительности их тренирует сейчас, да, я думаю, они нашли какой-то общий язык. И посмотрим, что будет уже на крупном LAN-турнире, потому что, помогать в интернете — это одно. [...]

О  Team Nigma 

Ну, я думаю, да [в  Team Nigma будут изменения в составе]. Я думаю, нет смысла оставлять такой же самый, типа, ростер, потому что им не выиграть International, вот так вот. Им не выиграть International, вот. Я не верю в  iLTW. Реально. Типок просто сутками играет в Доту и умеет только добивать крипов. Ну вот, из того, что мы видели.

О фаворитах на The International 10 

Ну, мы не можем кого-то супер выделить. Мы знаем, что  LGD играют очень хорошо. Да, очень хорошо. Остальные команды — с переменным успехом. Те же самые  EG, то у них вроде хорошо получается играть, то у них вообще там игра не идёт.  Alliance вообще на LAN-ах ничего там не показывали в этом сезоне.  OG тоже посмотрим, как они будут играть, да, вроде бы заряжены.  IG, вроде бы у них всё было круто. Они вышли с первого места с китайского региона, дошли до финала [ONE Esports Singapore Major 2021], победили первый мейджор, но второй мейджор, там вообще провал какой-то нереальнеший, да, и в сезоне и так далее. Поэтому, такой будет полурандомненький International. Фаворитов у нас супер нет.  Virtus.pro, которые на LAN-ах тоже ничего не показывают, у нас будет такая самая главная, интересная, да, за чем можно понаблюдать. Огромная вероятность, что  Team Spirit пройдут дальше, чем  Virtus.pro.

Об уходе  VeRsuta из Maincast 

Судя по ареновскому поступку, там, можно сделать вывод, что ему конкретно не понравилось. То есть его не кикнули, он сам ливнул с Maincast. [...] Аргумент был у  Faker такой, что: «Да мы же вроде бы и не друзья, зачем нам писать в личку типа, там: „Приятно было с тобой, там, работать, там, и так далее и тому подобное“». Ну, это немножко странно всё равно. Какая разница, где вы там работаете, вы время вместе провели. Тоже, условно,  Мария Гунина, там, пишет, что: «Человек не смог найти ни с кем контактов каких-то, каких-то дружественных, да, за столько времени». Типа обосрала просто его. Но это... Ну, это же абсолютно неправда. Это же просто всё высосано из пальца. Типа, я точно знаю много людей, которые с Ареном, там, супер прямо, типа там, могут общаться. И я с Ареном нормально общаюсь. Там, Володя  PGG нормально общается. И ещё там много людей я знаю, которые общаются. А Арен имел ввиду то, что общая масса просто ему не написала каких-то слов поддержки. То есть людей, которые там старенькие, я не знаю, что-то ещё. Но кто-то точно написал, как минимум я. [...] То, что у него не было ни с кем никаких каких-то отношений дружеских, это неправда абсолютнейшая. [...] Арен — хороший компанейский человек, с ним приятного общаться. [...]

Читайте также

В комментариях под материалами на сайте действуют все правила портала, с которыми можно ознакомиться на специальной странице — https://dota2.ru/forum/rules/. Помимо этого, в комментариях к новостям существуют дополнительные ограничения:

  • Запрещены прямые и косвенные оскорбления авторов материалов, как и любые комментарии, не относящиеся к сути новости;
  • Указание на ошибки в материале происходит с помощью специального функционала. Комментарии с таким содержанием будут удалены;
  • Критика — это нормально, но выражать ее нужно без злоупотреблений. Ваши слишком грубые комментарии про личностей, представленных в новостях, могут быть удалены.
Аватар пользователя
Аватар пользователя

"Я думаю, нет смысла оставлять такой же самый, типа, ростер, потому что им не выиграть International, вот так вот. Им не выиграть International, вот."
Вот так вот и получается. Ну, типа, как бы, вот. pekaReally.png

Аватар пользователя

Надо ещё всё это читать голосом жекича вот так да тоистьroflanBuldiga.png

Аватар пользователя

И за этого дебила с дислексией и даунской манерой речи топит полфорума. Какие г....

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Краткий пересказ - дота это больше чем бить крипов и собака лучший друг человека.

Аватар пользователя

Не знаю действительно ли Игорян не выходит из доты, но вот Женёк точно там провёл значительную часть жизни. Иначе я не знаю как мне читать отрезок про Версуту, при этом не потеряв зрения от кровотечения

Аватар пользователя

так он это говорил, а не писал, хотя офк он немного 2хэд

Аватар пользователя

Игорян выходит из доты, только когда Габен обновление подвозит и требуется перезапустить клиент игры

Аватар пользователя

Ору со словесного потока. Может быть слушая это еще можно воспринимать, но читать
"Типа обосрала просто его. Но это... Ну, это же абсолютно неправда. Это же просто всё высосано из пальца. Типа, я точно знаю много людей, которые с Ареном, там, супер прямо, типа там, могут общаться"
В голосину sammyyPepekek.png

Аватар пользователя

ну так это задача журналиста - представить читателям адекватную версию сказанного устно на стриме. но на дота2ру умеют только копипастить

Аватар пользователя

Я рад, что представлено именно так(если это дословное воспроизведение). У человека явно проблемы с изложением мыслей и проблемы с аналитикой(VP - победят на мажоре), что заставляет меня усомниться в ценности его высказываний и умственных способностях. Впредь - его высказывания можно смело игнорировать.

Аватар пользователя

а зачем исправлять и делать вид что это он сказал так грамотно? пусть все знают что он отсталый

Аватар пользователя

Чел ты стримишь по 12 часов в сутки и так и не научился разговаривать. Мб не стоит бросаться такими заявлениями про телевизора в твоем положении? На фоне тебя даже мистер 8 классов кажется гением современности.

Аватар пользователя

Он сказал то, что и так было понятно любому нормальному человеку, которому аналитики/комментаторы не промыли последние мозги.

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

не понимаю, насколько надо быть отбитым, что бы делать полный пересказ стрима на тексте, при том что текст получается вырвиглазный?

Аватар пользователя

Какой-то высер сделал по типу Черчесова, который 2.5 часа после вылета с Евро отвечал на вопросы и нихрена в итоге не ответил.

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

Читать то, как он пишет и изъясняется ...это просто боль для глаз и мозга.

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

чел не в состоянии пару предложений нормально сформулировать, как его стримы вообще смотрят и кто эти умственно-отсталые?

Аватар пользователя

Автор зашёл в голосовой гугл поиск, включил запись, Ctrl-c ctrl-v и статья готова.
Можно ведь было убрать пол текста и получилось бы неплохо. Но, видимо, мало символов))

Аватар пользователя

Боже , это же невозможно читать . Груднички понятней свои мысли выражают и четче формулируют

Аватар пользователя

>Типок
Логично, что типок из Херсона. Был там один раз, город быдла и алкашей)

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Где это ТАМ то блин, в каждом предложении, там там там...боже двух слов типок связать не может

Аватар пользователя

"Человек не смог найти ни с кем контактов каких-то, каких-то дружественных, да, за столько времени"
Ну а нефиг под руной инвиза на пудже в мид ходить и не жрать когда настойчиво просят, ну тупые

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Чем больше в доту играешь - тем лучше это делаешь, очевидно.

Аватар пользователя

Как его вообще на работу взяли с такой речью?ППГ по сравнению с ним-учитель русского языка.Про Илтв в голос просто-чел играет в команде минимум времени и сразу пошли на квалы Инта,мейби им просто сыграться нужно,да и не разу не слышал,что Илтв крип крипочек...
Учитывая,что этот знаток правильной русской речи с "типа " "как бы" -мнение 0,пустослов банальный

Аватар пользователя

Ага, сумаилу кста очень помешало то что он влетел в команду и сразу пошли на квалы, вот неудобненько то как вышло

Аватар пользователя

Сумаил уже играл с ОГ нормальное количество времени

Аватар пользователя

Он до этого с ними играл чи не?Ну и впринципе люди разные,вон Никс,Дахак,Куман,где они сейчас?)Все так же сидя в болоте(без негатива),я думаю его(Илтв) они брали не просто так,были же другие варианты,но взяли именно Илтв

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Сейчас бы рыжего уродца, который детей на ставочную наркоту подсаживает публиковать.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Ну эта тама как оно называеца вот так вот оно и получаеца, ага

Аватар пользователя

Жекич проводит тоже в доте сутками, но этот рыжий довн даже крипов бить не умеет.
Найс критика dankpepe.png

Аватар пользователя

Одна его рожа сразу вызывает желание нажать на диз

Аватар пользователя

Сразу видно что человек окончил 9 классов по программе украинского аналога ЕГЭ. Просто двух слов связать не может и разговаривает как неграмотный крестьянин 19 века.

Аватар пользователя

Если из его речи выкинуть всякие "типа", "там", "ну" и ""вот", то пост был бы короче, чем очередной высер горгулиной

Аватар пользователя

Что за аут изрёк из себя поток мысли с настолько дебильной манерой речи? Ему там за колличетсво символов платят, или как PepeCringe.png

Аватар пользователя

Мне кажется если взять интервью у Васяна aka 3K нагибатора с подъезда то мнение не поменяется особо, мб он даже куда что-то вменяемое скажет чем это типок

Аватар пользователя

Чет посты кича начинают походить на высеры Гуниной. Что вообще чел на керри может показать играя на луне, тб , найксе ? Керри и должен бить крипчиков. Какие еще могут быть требования ? Ладно бы он оценивал его соло игру в пабе, но нет же это игра в команде где есть капитан который говорит что делать. И вот это безобразие на киче смотрят многие и думают, что он опытный игрок и ерунды не скажет. Да да.

Аватар пользователя

Ну, керри может не фидить акса на наиксе, например. Вполне возможно, что если бы он не фидил на лайне акса, то они бы выиграли ту игру и прошли бы по верхней сетке к тундре, а там и в финал попали. Но вот ты ошибся 2 раза на лайне и отлетаешь в лузерах. На таких мелочах все и строится

Аватар пользователя

Гуль 1 вс 1 жрет говно от акса. Это знает любой плеер на гуле и на аксе. Когда-то да, гуль стоял комфортно. Сейчас нет. Нужна сильная 5 а не белка. Фея во много раз сильнее на линии, тем более под аксом. Даже если телик взял не брусок на фаст бай, а больше расходки он все равно не мог быть размениваться с аксом. И даже если бы они чутка подгнобили акса, он все равно бы взял вг на 7-8 минуте, а не на 5-ой и так же пришел фармить безнаказанно лайн
Я скажу больше, что гуль может спокойно 1 на 1 отлететь от пуджа тройки на стадии лейнинга.
И еще тот матч вроде комментил хвост и этот момент он объяснял. мб для кого-то его мнение будет авторитетным раз мне не верите
Кстати это та самая игра где нужно было брать на 24-ый разорчика в керри который бы изнасиловал акса. Что собственно какая-то команда на квалах и показывала. И через билд Энви сыграть. Изейшая игра была бы

Аватар пользователя

1. Он стоял с виверной, а не с белкой
2. Хз, по статистике наикс имеет очень хороший винрейт против акса
3. Сложный матчап не обязательно означает, что на нем нужно фидить и заканчивать игру с 10 смертями. Например:
https://www.dotabuff.com/matches/5947270873
https://www.dotabuff.com/matches/6080048932
https://www.dotabuff.com/matches/6085516023
4. У илтв уже не в первый раз такое исполнение на наиксе против акса, видимо, чел просто предпочитает играть 20 пабов в день на луне/тб, а не исправлять свои ошибки:
https://www.dotabuff.com/matches/6026564858

Аватар пользователя

Ну окей он был с виверной. Арктик берн и сплинтер бласт сикьюрят лайн ВС акса? Конечно нет. Ты показал мне игры где эпилептик вынес бота афтерлайфа с сонейко на рубике. Показательно. Вторая игра гуль слил лайн 2 2 отыграл и ему игру Лина засолила. 3 игра гуль снова всосал лайн но смог камбекнуться по игре. Там акс с бм и без манты. Я просто всрал время смотря эти матчи. Что ты хотел ими сказать? Они показательные? Мол нужно чутка больше скила? ))) Гуль медленно фармит, на герое в текущей мете без хорошего лайна и фрагов на карте крайне тяжело возвращаться в игру. А какие могут фраги если ты опущен на лайне? Да никаких. Просто крип который вынужден по лесам шкериться.

Аватар пользователя

Я тебе привел в пример игры, которые показывают, что, во-первых, на гуле можно вообще не всрать лайн аксу, а во вторых, даже если ты его всрал, можно потом не играть со счетом 1-9 или 2-10, как илтв. Ты пишешь, что гуль слил лайн 2-2 и Лина затащила ему игру? Ну да, в играх илтв миракл тоже тащил как мог на лине и паке и был расфижен - думаю, ему было бы проще выиграть эти игры, если бы у илтв был счет 2-2, а не 1-9, не правда ли? Да, если ты опущен на лайне, у тебя вряд ли будут фраги. Но, как показано в играх, которые я привел в пример, если гуль умеет сейвово фармить, то он может камбекнуть в игру. Посмотри игру нигмы с ог и посчитай сколько раз илтв нафидил из-за фарма в несейвовой позиции. Кич об этом и говорит - илтв хорошо умеет заканчивать игру, если ему подали на блюдечке выигранный лайн на луне/тб, но если в игре что-то идет не так, как в его 20 ммах в день, то он плывет и не может камбекнуть. Ты действительно считаешь, что невозможно было эти игры илтв сыграть с хотя бы 3-4 смертями, а не с 9-10 или просто споришь ради спора?

Аватар пользователя

Плохие примеры. Я объяснил почему. 1 игр была выиграна из 3х которые ты показал. В первой игре просто лион приходит на лайн и соло гоняет акса+рубик. По кд делает мана дрейн и спайками их кошмарит. А они там без маны и ни одной кнопки не могут прожать. + Личный скил тоже решает. Там играл ботяра афтерлайф, а с нигмой играл себ на аксе. Разница ясна ? Он не может сейвово фармить леса и не показываться на лайнах. Там такой пик был, что у врагов вообще нет больших кд на абилки. В то время когда нигме нужно филигранно все жмакать и ждать кд лагун, арен, и ульт виверн. А ОГ ничего не надо ждать, они просто ходят и всю карту скаутят. И еще, приводить в пример пабы.... Т.е. паблик игры где чел Scc отжирался на лоу скилл челах топ 150-200 + бегая с щитом дарксира+суржом.... Ну ты конечно выдал. Твой кич отброс который в доте ничего не достиг. Он просто имеет знакомых из киберспорта. Я видел как дох илтв, но почему выше все описал.

Аватар пользователя

Я не большой любитель шадовеха, но отрицать то, что у него есть какая-то квалификация, просто глупо. Он выигрывал какие-то турики как игрок + как коуч занимал 9-12 место на инте, что уже выше, чем когда-либо поднимется илтв, т.к. после кика из нигмы у него вряд ли будет еще шанс в тир-1 команде.

По поводу примеров - ок, приведу еще 10 примеров, удачи в изучении:
https://www.opendota.com/matches/6080048932
https://www.opendota.com/matches/6066411685
https://www.opendota.com/matches/6065317216
https://www.opendota.com/matches/6056645678
https://www.opendota.com/matches/6054964047
https://www.opendota.com/matches/6050863273
https://www.opendota.com/matches/6042899779
https://www.opendota.com/matches/6035059444
https://www.opendota.com/matches/6035009182
https://ru.dotabuff.com/matches/6057192433

Когда ты придумаешь, почему эти примеры не релевантны, просто перейди по ссылочке https://www.opendota.com/combos?teamA=2&teamB=54&queryType=pro и убедись, что наикс вполне нормально выигрывает у акса в про матчах.

Причем тут есть и проигрышные матчи, но даже в них как-то так получается, что у всех гулей кда не меньше 1, в отличие от илтв. Т.е. наверное все-таки можно даже в проигрышном положении не фидить по всей карте с нулем импакта? Или во всех этих матчах какие-то плохие аксы и какие-то сильные лайфстилеры?

Аватар пользователя

Какая квалификация у суппорт плеера в тир 2 стаках ? Вот его "заслуги" https://liquipedia.net/dota2/Sh4dowehhh . Видно кого он тренил, где играл, сколько заработал. Только внимательно смотри. Информация не совсем точная и где он числится в нави, хотя х3 почему он там отмечен, наверное на 1 игру был стендином sammyyPepekek.png Интернешнл ) Предспоследние в группе. Бо 1 на шару выигрывают в 50 минутной катке у ньюби и затем некст катку в нулину сливают и вылетают с инта. Вот уже топ 9-12 инта. Ачивка . Был на инте коучем peka.png
Зря ты мне тупо скинул разные матчи не разобравшись сам в них.
По первому линку - гуль слил лайн и ему выиграли игру.
Второй линк-гуль vs керри акса который вообще был на другом лайне. roflanLico.png
Сам перейди по той ссылочке и детально проанализируй матчапы.
Топ 100 Себ+Сакса
vs топ 100 илтв+ гх. Это по сути равный скилл матчап, но разные герои на лайне. Где преимущество у акса+феи. Почему игра телика выглядела как фид местами я писал ранее

Аватар пользователя

Чего ты жопой виляешь то?) Какая разница, кто там лайн слил и где стоял - я тебе скинул кучу матчей, где у гуля все хорошо (кда не меньше 1, как у телевизора) против акса вне зависимости от того, проиграл он лайн или нет + скинул ссылку, где можно посмотреть еще 1000 таких матчей.

Да, у феи и акса есть преимущество на лайне, но это не значит, что гуль потом обязательно должен бегать 1 - 9. Ты не привел никаких примеров того, как в других матчах другие игроки из топ-100 с этим же матчапом закончили игру с таким же результатом, так на чем ты строишь свои выводы, кроме балабольства?)

Ну ладно, подождем инта, где против себа и саксы на аксе и фее будет какой-нибудь нормальный керри типа артизи/эпилептика/никобейби и он простоит не нафидив этот лайн, интересно будет послушать что же там было не так и как же еще можно оправдать кда у илтв меньше 1))

Аватар пользователя

Причем здесь хорошо или плохо ? Ты врубаешься сколько факторов влияют на победу между двум тир 1 командами ? Крайне много. Те игры которые ты скинул, ты их не смотрел сам. Ты не анализировал. Потому что ? Потому что тебе как бы срать на то, что в игре происходит. У тебя 1 мысль - если играть аккуратно, то можно не фидить и выигрывать. Ага roflanLico.png Аж 10 раз roflanLico.png
Ты можешь фармить на коре + - спокойно если лайны были ровные. Ты можешь фармить тогда, когда кто-то на лайнах показывается. У ог был супер темповый пик и им нет смысла было леса пылесосить. Они все играли от Акса. Вот как не умереть на гуле если твои 4 героя в лесу, а ты 1 на линию вышел пачку спушить ? Были офк моменты где в мид гейме он мог более сейвов отыграть, были моменты где он почему не юзал ульт в лесных крипов на сейв. Были моменты, но сумма этих моментов являлась ключевой.
Какие я тебе могу примеры привести ? Та же опендота не находит такие матчапы в про играх. Паблик игры есть, но там лютый трешак. Не нужны вообще какие либо примеры если ты умеешь в доту играть и внимательно смотрел игру. Там все понятно и просто.

Аватар пользователя

В смысле "не нужны примеры, если ты умеешь в доту играть"? По твоим же словам никто, кроме чуваков в топ-100, не может считаться достаточно скилловым для того, чтобы показать реальную силу героев в этом матчапе. А ты в топ-100 что ли, чтобы анализировать силу этих героев в исполнении этих игроков на примере одного матча? Если нет, то почему ты считаешь, что у тебя достаточно понимания игры, чтобы говорить, что вот этот матчап обязательно проходит как в данной игре нигмы и ог и никак иначе? Мб ты отыграл 1000 игр на гуле/аксе/фее и эксперт по этим героям? Ну, скинь дб тогда, посмотрю с удовольствием какие у тебя успехи были против гулей на аксе) Если же и это не так и у тебя нет примеров других игр для того, чтобы эмпирически подтвердить твою точку зрения, то ты просто доказываешь какую-то фигню, потому что тебе так кажется и нравится (голоса в голове нашептали). Все просто и понятно только у диванных экспертов. Даже ог себе нанимают тренеров и исследователей статистики, чтобы понимать силу тех или иных комбинаций героев, а тут тебе с дивана все просто и понятно, ага, как скажешь)

Аватар пользователя

Я х3 даже как тебя переубеждать. Ты же зритель кича. И смотришь его потому что в мейнкасте 3к челибосы комментят и не шарят за доту. Одно дело понимать доту, а другое уметь играть и жать кнопки. Одно дело знать наизусть рецепт блюда какого-то, но не уметь его готовить. Знать устройства велосипеда, но не уметь кататься на нем. Мысль ясна ? Не надо быть в топ 100 чтобы такие вещи понимать. На любых рейтинга в пабликах может быть что угодно, но только не когда у тебя изи лайне и в харде равные по скилу челики. Там уже не 50 на 50, а 45 на 55 или даже 60 на 40 потому что сильно решает пик. Сильно решают действия первый 10 минут лайн фазы. Если лайн сливается в щи и некому спейсить при этом не фидя, то игру невозможно протащить. Это истина которую знают многие. Но видимо ты не понимаешь. У тебя все можно выиграть если не фидить. Я уже даже не помню сколько про матчей я видел где на 18 минуте писали гг потому что было уже так душно и было так очевиден луз. Игра нигмы с никсом почти такой же пример. Есть игры где 6к на 20ой это играбельное, а есть где 6к на 20ой это гг. Враг тоже фармит и он твою карту отжимает, а ты с таким пиком и такими кд на ульты не можешь часто навязывать карту и часто драться за обжективы и прочие точки на карте. Ты не понимаешь это ? что тебе конкретно в моих словах не ясно ? Ты до сих пор веришь, что ту игру мог выиграть гуль ? И тебе все аргументы до одного места потому что я не топ 100 ранг ? Может мне надо быть 2х кратным ти-ай винером чтобы с тобой общаться ? Я х3 просто. Или может мне хотя бы надо было бы быть тренером какого-нибудь тир 1 стака чтобы ты слушал что я пишу ?

Аватар пользователя

Чел, я понимаю вещи, которые ты пишешь, это банальные механики доты. Но да, даже такую игру, где тебя давят, можно выиграть, если не фидить.

Вот пример с агрессивным матчапом на ерли гейм (акс+урса+лион+дум):
https://www.dotabuff.com/matches/6080048932
У наикса всего 2 смерти, как же так? Почему же у него их не 10, как у илтв? Окей, тут ты опять как-нибудь оправдаешься, почему это не вписывается в твою картину мира.

Другой пример (тоже акс+слардар+лешрак на ерли гейм):
https://www.dotabuff.com/matches/6066411685
Почему же и тут наикс смог остановится на 5 смертях, а не фидить до 10, когда его давили? Ну, наверное тут опять топ-100 наикс и топ-100000 акс.

В этих играх наиксы проиграли, окей:
https://www.dotabuff.com/matches/5974631253
https://www.dotabuff.com/matches/6057192433
Но блин даже тут у них не 10 смертей. т.е. даже если ты проигрываешь и тебя давят, можно не фидить на наиксе и увеличить свои шансы на победу.

Итого я в ходе этого спора с тобой просмотрел наверное все игры наиксов против аксов в квалах на инт и мажоры, при этом нигде нет наиксов, которые бегают с 10 смертями, кроме илтв. И все это было к тому, что илтв действительно фигово играл на наиксе. Да, мб если бы он не фидил против ог и лгд, они бы все равно проиграли эти игры. Но он бы точно увеличил шансы своей команды на победу, с этим странно спорить.

Аватар пользователя

1 игра - Тебя не смущает,что у чела 7 ассистов за 37 минут игры и 8к урона. Т.е. его вообще по сути не было в игре. Он бил лесок, а другие 4 тела ему солили игру. Опят же я еще раз напоминаю, что важен тир команды. 4 тела из РНГ могли так играть потому против них была слабая команда Aster.Aries. Это не тоже самое что Нигма vs ОГ по скилу. Вот совсем небо и земля. Если бы в Aster.Aries акс высрал с фри лайна манту.... и был бы доп кором, то мб он и втащил игру. Такие команды как Aster.Aries уровня тир 2\3 отдают фри игры из за маленького опыта. ОГ фри игры крайне редко отдает. Как и любая тир 1 команда старается не просирать свое преимущество после лайн фазы и реализовывать пики сил своих героев.

2 игра - Здесь нельзя ставить вопрос почему гуль остановился фидить. Эта была + - равная игра. Гуля никто не душил. Топ+Мид выигран, изи лайн ничья 4300 нетворса у гуля на 10-ой что неплохо по сути. У гуля мало смертей потому что его некому ловить. Первый блинк родили на селедке 18 минуте и затем на 19 -ой только у акса он появился. Ага ? Т.е. грубо говоря первые 20 минут команда фнатик на ноге входила в драки без инициации. Гуля такие развития событий устраивают. И блинк у дк на 10ой не тоже самое что блинк в нигме у марса на 15ой. Разные вещи. Именно правильные билды, хорошие лайны, мобильный шторм дали тот спейс гулю чтобы он взял свое. А когда команды на равных идут, то и керри не будет фидить как тварь потому что есть слоты как бы.

3 игра - Типичная китайская дота "поиграем на развитие". 41 минута 22:9 счет. Все норм ? Драк нет, команда которая доминирует не наращивает преимущество. Все просто фармили там и ждали лейта. Отсюда и такие показатели смертей. Ог Нигма на 34 минуте 15:33. Евро\Снг дота более активная и больше драк происходит.

4 игра - Битва тир 2\3 стаков крайне показательна roflanLico.png В душе не знаю как там игра шла, но на 99% уверен, что мало смертей это заслуга шд который облизвал гуля и сейвил его в дизрапшн во время колов акса. ГХ на виверне не сейвит гуля от чистого урона акса. А вот шд может фул сейф сделать. Куроки высрал Виверну для гх на 15-ом пике уже видя акса чистый урон+ горелка маг и видя белку у которой 2 кнопки тоже маг урон вносят. Виверна это в первую очередь контра физ дпсерам, а не просто хил или урон на поз 4.

Вот и весь расклад. Все легко обосновывается.

Аватар пользователя

Ну, понятно, все, что не вписывается в твою картину мира - это тир-100 команды, которые вообще не умеют в доту играть или китайская дота или неправильные билды)) Получается, в противостоянии ог и нигмы мы увидели единственное и неповторимое в своей уникальности правильное исполнение на аксе против наикса, а все остальные игры, где наикс не бегает 1-10 - это все ошибочки/не активная дота и прочие отмазы в твоем духе))

Раз ты меня продолжаешь игнорить по основному вопросу спора - плохо ли сыграл илтв или нет, я тебе перечислю все его смерти на этой карте:

05:04 - илтв бежит в лес к аксу ни за чем, тратит рейдж первого уровня, потом получает несколько крутилок и умирает. У гх при этом не было арктик берна, т.е. убить акса они точно не могли.
13:46 - илтв забегает за вражескую т1 при том, что на карте не видно ни акса, ни фею, а его тиммейты слишком далеко, чтобы что-то сделать. Кто ему тут мешает фармить свой лес, в котором есть сейвовый вижн или спрятаться, пока враги не появятся на карте?
15:43 - опять никого не видно на карте, кроме топсона, который байтит под т2. Ок, тут он хотя бы в своем лесу под вардами был, но все равно можно было прочуствовать момент и занять сейвовую позицию, как миракл/гх и майнд контрол.
19:00 - чел вылез из лины как раз под агр акса в уязвимой позиции вместо того, чтобы подождать пару сек до рейджа
21:26 - буквально та же ошибка, чел вместо того, чтобы 5 секунд порегениться в инфесте и вылезти с рейджем бежит и фидит аксу с лешраком на 400 хп
23:16 - опять никого не видно на линиях и когда илтв встречает иллюзии акса, вместо того, чтобы сейвово отойти по тропинке назад к т2, он идет в толпу своих крипов на линии, чтобы там на него прыгнул акс)))0 Тут он правда не дохнет сразу, а подставляет сперва свою команду, после чего уже дохнет сам
26:40 - у илтв в одном экране от него только что убили мидера и 4, а он решает пофармить големчиков))) ну, конечно, почему бы и нет, очень сейвовая позиция
29:35 - ок, тут просто тимфайт с 20к отставания
33:13 - тоже 20к отставания уже, но то, что илтв почти весь рейдж пробегал за панго в ульте забавно, конечно))

Ты действительно считаешь, что нельзя было избежать хотя бы половины этих фидов?

Аватар пользователя

Чет в голос. Какая моя картина мира. Что не так я написал по 4-ем играм ? Я старался кратко, но по фактам показать почему именно так все там. 40 минут катка, 30 фрагов, 3 смерти это заслуга гуля ? Это же очевидная xepь где 2 команды просто фармят крипов. Ну и так далее как я описал все выше.
Теперь я рассказываю по таймингам

5:04 Он решил немного пощупать акса, просто погладить по спинке. Он увидел, что фея отошла и сделал это. Когда получил батлхангер, решил реализовать рейдж дав 1 удар и он сразу же начал отступать, но не ожидал что у себа агр вкачан. Но даже не в этом соль. Илтв во время агра прокликал виверну. Я думаю он ожидал на 3 лвл в 1 колбу на такой душной линии. Ну ок, уйти уже не варик. Что делает гх ? ВЕРНО! Дает сплитер в акса, а не фею. Там бы где-то 130 урона по аксу влетело бы. Возможно бы себ очканул и отступил. Возможно после прожатия стиков+виверны сплитербласт+ когда илтв отступал виверна могла с автоатаки еще дать 4-5 ударов и добить Себа получив фб и разменяв гуля. Это был бы хороший размен. Но увы чел на гх обосрался, дал сплитер в акса, и потом еще прожал фейрик со страху. Пересмотри сам. Вина телика что он мог еще сейвовее сыграть ? Ну мог наверное стоять по вышкой и нюхать крипов. А мог разменяться в тот момент в +по опыту и деньгам.

13:46 только путь начинается с дефолтного профарма тройки с 13:00, затем дефолт уход на топ к большему кемпу и фарм лайна+пуш вышки возможно. Обычно никто не делает развороты к себе обратно в лес. И в этот промежуток на карте он видит 3х героев. Панго топ, мид чен+фея. Офк логично было бы предположить что какую нибудь тройку пылесосит акс и где-то там же леший. Вроде + - безопасно. Тем более в лесу появлись варды в то время когда он уже фармил тройку. + Варды не совсем такие которые показывают заходы в лес. Они более оборонительные как мне кажется. Вопрос в том, не почему он там сдох, а почему его команда не ходит с ним. Почему гх в это время экспится в миду. Почему куроки нюхает зад гх в это время. почему марс фармит крипов. Возможно он там задержался на топе и хотел уходить, но дали кол будто мы идем жди. Он это и сделал подойдя к панго сделав байт будто он убегает. Но Ог в тот момент оказались быстрее в перетяжке с мида+своей тройки на топ. Это не вина телика, это вина 4+5 которые хп что делали на карте в это время. + не понятно почему миракл имея уже на 10-ой тревела, хороший лвл, не пошел на топ под катапульту не спушил эту выше в троем. Они просто все фармили. Хотя там эту вышку даже никто не дефал на 10ой. Только глиф юзанули. Если бы эту вышку еще тогда снесли, то ничего и не было бы на 13 46. Понимаешь ? Как много макро моментов решают на карте и во что они оборачиваются. бтв смерть на 13 46 вина афк челов на 4 5 и 3. Как говорится найс пофармили. Найс колы. Найс перетяжки.

15 43 - Это снова отсылочки к 13 00. Где гений на поз 5 Куроки ставит юзлес варды для такой минуты. + микро в копилочку куроки чел с 12 45 пока бежал ставить варды даже забил болт на стаки. Керри должен фармить. Он не должен был быть в то время вместе с виверной под вышкой. Даже под вышкой не имея вижена бить крипов опасно когда есть акс с блиноком и нет вижена. Лес безопаснее. Ну такой лес как у нигмы лол такая же xepовая тема как и под вышкой стоять. У него не было выбора короче. Он вынужден был там фармить. А вот если бы челик на куро поставил 2 вардика на 13 00 в другом месте именно на подходы в лес что для этого таймера логично, то снова ничего бы не было. Радиус обнаружения со смоков где-то 1000. Гуль бы их еще увидел при подъеме с лоу граунда и быстро бы смотался. Более того если бы были адекватные варды и девардинг, то в слепую не факт чтобы они пошли. Соответственно гуль бы не умер. А даже если бы и пошли, то подъем с лоу граунда на хай граунд для нападения всегда xepовая затея если ты не расфиженный челик.

Далее детально ничего не буду расписывать. Мне кажется ты прям совсем новичок и не видишь грубейших ошибок в тимплее и работе 4-5 поз. Особенно поз 5 в плане вардинга и девардинга. Все это я упоминал ранее.

Аватар пользователя

Понятно, я думаю если бы телек побежал под фонтан, то ты бы написал, что куроки виноват, что не поставил ему там варды, а гх виноват, что не дал ему колбу под фонтаном)) Какая разница, что кто-то еще в команде недоиграл или поставил варды не там, где было бы лучше поставить, даже если предположить, что это так? Из-за этого надо идти фидить в опасной позиции, ты обычно так катаешь? Лично я думаю, что если куроки поставил туда варды, то у них была стратегия играть от этих вардов, просто телик нифига не понял и сфидил.

Короче, если по-твоему куроку и гх такие раки - ну ок, наверняка они играют так не в первый раз, так найди мне плз игру миракла на наиксе, где он бегает 1-10. Я очень сомневаюсь, что у тебя получится. А знаешь почему? Потому что твои выводы по игре - это просто субъективные спекуляции в меру твоего скромного понимания игры (4к ммр чел, который никогда не был ни в одной про-команде) и твоей странной ангажированности в пользу илтв. Смешно слышать про так называемые "грубейшие ошибки в тимплее" у одной из лучший команд в мире от чела, который наверняка даже ни один боевой кубок на своей 4к помойке никогда не брал, я уже не говорю про про-сцену

Аватар пользователя

Есть шаровые мувы которые на кураже делаются и им нет объяснения и там фантазия не поможет. А есть мувы которые прослеживаются и логично объясняются. Ты ни в одном своем ответе не отрицал ни одного моего аргумента. Ты пишешь так, будто я лоу птс челик и фанат телика и поэтому любой мув готов дефать. Хотя не по барабану на него. Еще раз керри должен фармить и бить крипов. Почему он здох я детальнейше объяснил. Объяснил причины и следствия тупых мувов команды и бездействие ее. Тупые варды куроки. Тупые мувы гх во время кола акса. Я могу дальше пройтись, но это время занимает много на анализ и за это не платят. Можешь создать теме на форуме чтобы это совместно обсудить, можешь позвать какого-нибудь 6к+ челика чтобы он конкретно рассудил по тому что я сказал. Как давно афк куроки играет и гх я не знаю. И как давно фриц афк крипов лупит я тоже не знаю. Но у них был план на 13 46 где гуль умер. Почему он умер я детально расписал.
События на карте в доте это пазл который читается когда по кусочкам собираешь и все взаимосвязано.

Аватар пользователя

Я пытался начать с тобой со статистического анализа, потому что ни ты, ни я не являемся хай-скилл игроками или профессиональными игроками или профессиональными аналитиками, чтобы делать экспертную оценку. Ты статистику абсолютно игнорируешь, хотя есть выборка из миллионов матчей из которой видно, что наикс вполне хорошо справляется с аксом. Есть выборка из сотен про матчей, которая тоже это подтверждает.

Ок, давай поговорим про экспертный анализ. У тебя есть какие-то регалии чтобы кто-либо принимал твое экспертное мнение по доке2 всерьез и пытался в него вчитываться? Мб ты выиграл инт, как куроку? Или многие про-игроки называют тебя лучшей 4 мира, как гх? Может быть ты в топе европейского ладдера? Или за твоими тренерскими советами обращаются нотейл с себом? С чего ты сам взял, что твои выводы имеют хоть какую-то экспертную ценность?

Не хочу тебя сильно расстраивать, потому что из тебя прямо сочится максимальная уверенность в любом бреде, который придет тебе в голову, но то, чем ты занимаешься в этом треде на уровне чуваков, которые сидят перед телеком, воняют на политиков про налоги и пердят в диван.

Аватар пользователя

Давай снова вернемся назад. Первая смерть на лайне. Ты смотрел реплей на 0.25 ? Я тебе задам вопросы, а ты ответишь. 1)Имел ли право найкс даже хоть чуточку агриться на акса именно в тот момент когда крипы с большого кемпа сагрились на фею и она ушла за кусты, а гуль и виверна были рядышком. Т.е. по сути на 4 лвл акс на какой-то промежуток был без защиты, без стиков, без фейрика. 2) Как должен был поступить опытный игрок именно в тот момент, когда на него повесил акс балтхангер ? Он должен был жать рейдж и убегать когда за спиной виверна и нет феи или он имел право хотя бы разок ударить акса ? Должен ли он был еще во время рейджа прокликать виверну и чекнуть кд ее абилок за 1 секунды ? ну потом на 1 лвл рейдж 3 секунды и решение надо принимать молниеносно либо сразу бежать либо 1 раз ударить и возможно даже навязать файт за фб. 3) Когда акс дал кол в найкса гх правильно поступил что сплитером ударил в акса видя фею и зная что радиус отскока 500 и цель по которой ты ударяешь не получается урон, а только осколки дамажут. Гх верную цель выбрал ? или это ошибка его ? Фейрик он прожал на фул хп потому что переволновался ? Мисс клик или так задумано было ? Если бы урона от сплитера пришелся бы по аксу а не фее, а у акса было 400+- в тот момент и сплитер бы снял 130+ учитывая встроенный маг резист 25%. + еще было 10 стиков у гуля. Акс бы остался с 270 хп. Могли ли они не на очке скинуться еще парой тычек с руки и устроить размен ? Попробуй ответить пересматривая ролик на низкой скорости.

Ладно, недеюсь ты попробуешь хоть чуток в анализ. Дальше смысла обмусолив ать нет необходимости. Когда ты пишешь такие фразы "Какая разница, что кто-то еще в команде недоиграл или поставил варды не там, где было бы лучше поставить, даже если предположить, что это так? Из-за этого надо идти фидить в опасной позиции, ты обычно так катаешь?"
я чет немного oxeреваю. Чела ловят на варде, в смоках, в своем лесу. И это оказывается фид и он должен был сейвовее фармить. Только где ? как ? если любая соло вылазка на лайне это смерть. И три первые смерти собственно показали, что всей команде срать на тяготы и лишения илтв.

Аватар пользователя

Нет, с моей точки зрения он не имел права агриться на акса. У акса только что появился 4 лвл, т.е. скорее всего у него был агр, который дает ему 30 армора, при этом у виверны не было арктик берна, а у илтв 2/3 хп. Они физически никак не могли его убить, при этом они видели фейку в кустах буквально 15 сек назад, т.е. она точно кинет свои спелы и ты еще умрешь после рейджа, что, собственно, и произошло. Т.е. максимум что ты получишь - просадишь акса на 200-300 хп, при этом потеряешь пачку крипов на лайне и сам еще просядешь по хп от крутилки. При этом илтв еще нажал рейдж до агра, т.е. сам подставился под кусты и стан.

"я чет немного oxeреваю. Чела ловят на варде, в смоках, в своем лесу. И это оказывается фид и он должен был сейвовее фармить. Только где ? как ?" Чел, ты в доту то вообще играешь или только аналитику на дота2.ру пишешь? Загугли видос "Why does Arteezy farm faster than you?" и посмотри, что нормальный керри делает в такой ситуации. Потом можешь сравнить средний гпм/кда/достижения артизи с показателями илтв и понять, что выгоднее делать в такой ситуации эмпирически, а не по твоему мнению.

Аватар пользователя

Допустим он знал про агр. 4 лвл еще ни о чем не говорит когда никс+виверна рядом. 2 секунды + 30 армора не режут маг урона виверны со сплитера. Когда гх давал сплитер уже видна была фея и он мог по ней выдать абилку. Я не понимаю зачем ты споришь, если тебе даже лень посмотреть стартовые хп гуля и акса на момент стычки. Тебе лень отнять урон который бы выдал гх со сплитера. Иди считай, открывай журнал боя, проверяй цифры. Потом начинай мне тут заливать имел ли он права или нет. Там и без артик берна хватало дмг если бы гх нажал кнопки нормально. Причем здесь вообще пак крипов когда там размен за фб идет на лоу лвл ? Зачем ты пытаешься учитывать личность игрока ? Если разговор идет просто за тир 1 коллективы. Крутой видос ! Показательный. Чисто для лоу ммр паба обучалка. Фармишь тройку ? Не забывай смотреть на карту! Твой саппорт поставил вардик между Т1 и Т2 вышками. На варде челы прожали смок. Артизи их увидел и пошел под вышку. Флай поставил сразу обс+сентрик = ганг накрылся. ИЗИ ГАЙД КАК ИГРАЮТ ПРО. Про артизи столько мемом о его игре....Лучше бы его не упоминал.
А вот телевизор не имел обсов на вражеской половине кроме юзлес варда между т2 и т3 который 0 инфы собирал разве что кур показывал. Куда ему надо было идти ? Я вот это не услышал ? Они убивают лешего, они жмут смок на тройку и убивают чена. Дальше куда ему идти ? Делать тп на топ к марсу и выгонять его с фарма лайна ? Делать тп на топ и идти фармить тройку ? А там ведь тоже тройка вся черная была. + панго палился, что тоже + намек что может быть опасно + сканер в кд. Так куда он должен пойти в таком случае ? Я ответа то не слышал. Пойти на лайн к виверне , что я писал равно смерти потому что ноль вижена на подходы с леса. Расскажи мне что делать в таком случае. Это я все про смерть на 15ой.

Аватар пользователя

Хп у акса после всей этой драки оставалось 360 в самом нижнем положении при том, что он стоял и танковал тычки гуля, а не убегал. Если бы он убегал, то у него было бы хп 450. Сплинтер бласт наносит ~130 урона после резистов. При этом всем акс еще имел фейри фаер. В какой вселенной он там мог умереть вообще?

По поводу момента на 15:43 - ни акса, ни лешрака не видно на карте, при этом нигма только что забрали вражескую тройку, т.е. показали противникам где они находятся. В такой ситуации можно пойти подождать в кустах, пока хотя бы один вражеский кор не появится на карте. Если так не хочется пропускать крипов, то можно пойти пофармить лайн с гх, где его подсейвят колбой и ультой почти со 100% вероятностью.

Ну и он не прожал рейдж на прыжок акса, хотя там прошла секунда после того, как лешрак спалился. Тем временем артизи кучу раз доджил прыжки акса/рп и т.п. мантой в про играх, ну да ладно, наш профессиональный аналитик лучше посмеется с мемов про хг))0

Тебя, кстати, не смущает, что у илтв 39% винрейт на гуле в про-играх?)) Мне кажется, что реально нет тир-1 игрока у кого вр на гуле еще хуже)))

Аватар пользователя

UpClown попробуй доказать обратное. Ах да, ты не сможешьpeka.png

Аватар пользователя

сравни аме и илюху, один бегает на аксе керри 15-0 на 25 минуте, другой 0-9 на найксе, если у чела пул луна тб и стиль игры только через ластхит, то это только его проблема, а не команды

Аватар пользователя

Я чет не понимаю как вообще можно сравнивать Керри акса и Керри найкса? Это некст левел? Алло там есть капитан и ещё 3 туловища топ 100 ранга которые тоже что то пукают в войсе во время пиков. Не надо думать, что он сам себе в каждой игре пикает. Он может сказать на чем хочет, но финальное решение будет за Куро. Об этом даже говорили что только чудо пикают что он хочет. Все челы с мейнкаста орали до пика найкса что он там залетает люто а после пика сказали что фри каточка. Только забыли что герой всасывает лайн и не факт что сможет камбекнуть. У него явно не 2 героя в пуле. Просто Куро типа брал по мете и мол с этими героями есть уверенность и У них что то получается. Я вообще не фан телика, но кич такую срань сказал... Сразу видно Керри игроки которые шарят

Аватар пользователя

Проблема в том, что лысый че то пикает на керри, но пикает это наобум, а не с задумкой и не прорабатывает пик под пикнутого керри. Вот как может Гуля играть в матчапе, где под него ничего не пикнуто?

Аватар пользователя

Там гуль заходил нормально. Просто надо было триплу ставить и играть на своего керри. А они забили болт на него, играли в 4 лица думая, что миракл засолит. Но большой акс с мантой всех там выносит. По сути себ там отыграл как поз 1. У них достаточно контроля чтобы гуль мог бить по целям в станах, но гуль без предметов бесполезен.

Аватар пользователя

он сказал, что илюха только крипов умеет бить, и в чем он не прав? у тебя просто очко сгорело от реальных фактов

Аватар пользователя

Как всегда СНГ ЧСВ обрыган 20 минут поясняет почему все вокруг лохи и чмошники а он красавчик а потом садится на бутылку KEKW.png

Аватар пользователя
Комментарии
Форум