Gogrc предложил варианты по улучшению рейтинговой системы в Dota 2

Стример и бывший профессиональный игрок Жан 'Gorgc' Стефановски высказался о текущем состоянии рейтинговой системы и предложил варианты по её улучшению. Свои идеи Жан опубликовал на Reddit. 

Жан 'Gorgc' Стефановски

Жан 'Gorgc' Стефановски

Существует серьёзная проблема, которая продолжатся на протяжении всего времени существования Dota 2, особенно на рейтинге выше 10 000 MMR. Я пообщался с несколькими профессиональными игроками и почувствовал, что необходимо выдвинуть несколько практических предложений, чтобы решить эту очевидную проблему. 
Качество игр значительно ухудшилось, многие люди просто сдаются, гриферят, бегут по миду или занимаются переливом безнаказанно. 
Одной из главных причин этого является бесконечная система жетонов двойной ставки рейтинга. Многие люди просто перестают беспокоиться об играх, где они не поставили двойную ставку, из-за чего игры заканчиваются очень быстро. По сути, игры превращаются в рулетку, пытаясь угадать, кто у вас или у врагов является переливером или с купленным аккаунтом. 
Это создаёт общую неконкурентоспособность игр, а MMR является лишь отражением вашей способности предсказывать эти факторы, которые на самом деле не имеют никакого отношения к самой игре. Раньше рейтинг зависел от навыков, отношения, коммуникации и так далее. 
Сейчас игры в матчмейкинге не приносят полезного опыта обучения и, откровенно говоря, являются пустой тратой времени для профессионалов, пытающихся тренироваться.
Я и многие другие, конечно, набрали много MMR в этой системе (я поднялся с 11 000 до 13 000 MMR), но мой ранг остался прежним из-за инфляции, вызванной жетонами двойной ставки рейтинга.
Другой большой проблемой с жетонами является то, что они предоставляют самый лёгкий и эффективный способ перелива рейтинга. Практическим примером этого является то, что 6 из 9 аккаунтов в европейском ладдере — это аккаунты, которые ищут матчи друг против друга на непопулярных серверах, таких как Южная Корея, чтобы просто абузить жетоны двойной ставки вместе, пока все не достигнут 15 000 рейтинга. 
Затем эти аккаунты продаются и рейтинговые матчи портятся дальше, пока они не вернутся на свой реальный рейтинг.
Valve, очевидно, обеспокоена этим, потому что представители компании ещё в конце декабря говорили, что будут банить такие аккаунты. Но, очевидно, что большинство аккаунтов в топе ладдера ещё не были забанены. 
Почему просто не отправлять жалобу на них? В ответ на систему оценки поведения, которая оказалась немного несбалансированной при её внедрении, Valve решила, что репорты на рейтинге выше 10 000 MMR, похоже, совершенно неэффективны. Это ещё больше усугубляет проблему, потому что нет способа бороться с этими проблемами и сообщать о гриферах или переливерах. Я столкнулся с несколькими людьми, которые были замечены в использовании мапхака (использовании сторонней програмы, показывающей местоположение людей на карте и тому подобном), и, насколько мне известно, эти люди до сих пор не понесли никакого наказания. 
Dota 2 просто превратилась в бесправное общество, где вы попадаете в казино матчмейкинга, что действительно лишает удовольствия от игры. 
У меня список из нескольких предложений, которые значительно улучшат рейтинговую систему для всех.

Жан написал 6 пунктов, которые помогут исправить проблемы в матчмейкинге. 

Жан 'Gorgc' Стефановски

Жан 'Gorgc' Стефановски

Я стримлю эту игру уже 7 лет и могу искренне сказать, что она никогда не была такой ужасной, как сейчас. Надеюсь, мы решим эти проблемы до момента, когда вся радость от игры исчезнет. Я думаю, что сама игра в хорошем состоянии, ивент «Павшая корона» был великолепным. Не поймите меня неправильно, но эта проблема с матчмейкингом довольно очевидна. Я обсудил это с несколькими профессиональными игроками и пришёл к этим пунктам:
  1. Убрать ставки двойного рейтинга по истечении определённого срока и сделать их ограниченными в будущем. 
  2. Поощрять просмотр игр в «Патруле», выдавая случайные непередаваемые предметы с качеством common/uncommon за каждые три просмотренных дела (максимум 3 записи в день, например).
  3. Серьёзно рассматривать очевидных нарушителей, как читеров, так и переливеров, навсегда блокируя их аккаунты с регулярной периодичностью. Например, каждый месяц. 
  4. Сделать поиск матчей в группе на рангах «Титан» снова целесообразным в каком-то смысле. Моё предложение, которое мне нравится, — вернуть разделение по одиночному и групповому MMR. Эта система была не идеальной, но она была намного лучше, чем сейчас. Кроме того, это могло бы решить проблему с подбором игроков на рангах «Титан» в группе (особенно для группы из 5 человек), чтобы все участники группы могли быть в одной команде. 
  5. Сброс рейтинга. Возможно, уменьшить MMR вдвое для игроков с рейтингом выше 6 тысяч, чтобы снизить верхний предел. Пример: игрок с рейтингом 15 тысяч становится 7,5 тысяч, а 13 тысяч станет 6,5 тысяч. Это из-за того, что игроки выше определённого уровня перестают заботиться о рейтинге, их волнует лишь ранг, а он останется прежним.
  6. Иметь функционирующую систему репортов с оценкой поведения, которая будет обновляться и корректироваться, чтобы сообщество могло само себя модерировать. 

Ранее Украина Роман 'Resolut1on' Фоминок запустил свою лигу в Dota 2, которая может заменить матчмейкинг от Valve для игроков топ-уровня. К первому дивизиону лиги после анонса присоединились 10 игроков, а спустя время дивизион пополнился ещё на 22 человека.

Читайте также

В комментариях под материалами на сайте действуют все правила портала, с которыми можно ознакомиться на специальной странице — https://dota2.ru/forum/rules/. Помимо этого, в комментариях к новостям существуют дополнительные ограничения:

  • Запрещены прямые и косвенные оскорбления авторов материалов, как и любые комментарии, не относящиеся к сути новости;
  • Указание на ошибки в материале происходит с помощью специального функционала. Комментарии с таким содержанием будут удалены;
  • Критика — это нормально, но выражать ее нужно без злоупотреблений. Ваши слишком грубые комментарии про личностей, представленных в новостях, могут быть удалены.
Аватар пользователя

"Valve, очевидно, обеспокоена этим"

АХХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХ

Аватар пользователя

СЕ-ЗО-НЫ
Все что нужно игре с рейтинговой система подбора - это сезоны по 3-6 месяцев и обнуление после.

Аватар пользователя

Какой смысл от сезонов? Ты же понимаешь, что НИКТО не будет обнулять рейтинг.
Представь какой бардак будет в ММ, когда у тебя в тиме бывшие герои, а у врагов титаны.
Сейчас игра почти рандом, а потом вообще лотерея будет

Аватар пользователя

Дан правильно сказал, обнуление - это не сброс рейтинга в 0.
На мифическом для зумеров айсикапе до сих пор подобная система прекрасно работает, где ты дебустишься на девизион в каждом сезоне.
Мне было бы интереснее услышать какой смысл в 17к ммр сейчас и до каких масштабов должна вырасти эта цифра, чтобы на нее обратили внимание. Это уже даже абсурдно, что ранги поделены до 5600, со своими значками, звездочками, а потом есть пропасть до 17к, которая увеличивается на 1к каждые два месяца.

Аватар пользователя

@Dan8045 @tgt_cory по дивизионам согласен, идея хорошая. Просто мне не раз доказывали, что нужно полный сброс. Думал в данном предложении тоже это имеется в виду. Сорян

Аватар пользователя

Так необязательно делать полное "обнуление".

Можно позаимствовать систему со спортивных игр, где есть разделение на дивизионы и после каждого сезона игрокам делают сброс с определенного дивизиона на определенный.
Например, был в 1 дивизионе, получаешь 3 в начале нового сезона.
Кто был в 3 попадает в 5. Вот 5 уже в 4 (-1). И т.д.

Как раз эту идею и предлагает Gorgc, только без объединения сезонов

Аватар пользователя

имхо, можно сделать как в лоле, ибо уже ввели ведь "ранги", а не голые цифры, от цифр надо избавляться, сделать ммр скрытым, как было раньше в кс или как сейчас в лиге.
а каждый новый сезон просто откатывать на один дивизион назад, так лоуптс будет с лоуптс играть, а киберы на своих родных титанах сидеть

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

кому усрались ваши титаны, на 3к проблемы поважнее читеры, смурфы и нытики. Пускай сперва на 3 к уберутся потом ваши киберспорты. А лучше вообще в турбо введите рейтинг или хотя бы чтоб винрейт засчитывался.

Аватар пользователя

контрится тем что ты подбираешь себе сам тиммейтов, а не перекладываешь ответственность опять на "ПОДБОР ИГРОКОВ". ты можешь и сам их подобрать, всегда мог и до сих пор можно.

Аватар пользователя

кальве такие окей , а сделаем мы лучше так
уберем порог калибровка новых акков до 3500 рейта
и сделаем скажем 6-7-8к с привязки но новых акках 200 часов
а потом будем бороться с переливом и жетонами

Аватар пользователя

-> Gorgc: Valve, очевидно, обеспокоена этим, потому что представители компании ещё в конце декабря говорили, что будут банить такие аккаунты. Но, очевидно, что большинство аккаунтов в топе ладдера ещё не были забанены.

-> Valve: BrokeBack.png

Аватар пользователя

мне нравилась системай на айсикапе.
есть сезоны.
по дефолту все стартуют с рейтингом 1к.
в новом сезоне вам дают стартовый 2к, если в прошлом вы были 4к+
в новом сезоне вам дают стартовый 3к, если в прошлом вы были 8к+
цифры неточные, т.к. давно было. но примерно, в общем.

можно сделать чёто подобное
пропадёт смысл и бустинга и переливерства.
еще обычные работяги в первых играх сезона могут попасться против профиков, что тоже довольно приятно.
я так году в 2010 попался против хвоста и стоял вс него мид, даже сделал фб на нём. но по игре я был переигран знатно)

Аватар пользователя

У вальве на это есть предложения из трех пунктов:
Ниче не буйт
Насрать
Похер

Аватар пользователя

Я правильно понимаю, что это чучело на полном серьезе думает, что у доты проблемы именно из-за игр на титанах, которые составляют дай бог 1-3% от общего числа игроков?)

Аватар пользователя

Так речь о титанах и идёт. Там в 20 раз хуже игры, чем на низких ПТС.

Аватар пользователя

Ну и пусть 1% страдает, нам то какое дело
Ты же когда на улице бомжа встречаешь не пытаешься ему помочь, а идёшь дальше
Так и тут пусть бомжи страдают, воняют, бухают и живут на теплотрассе

Аватар пользователя

все куда проще, просто нужно что бы доту запретели в говно-бк конторах, в топовых её почти нет, и тогда не будет такой проблемы с рейтингом!

Аватар пользователя

Сейчас я напишу самую идеальный вариант которым будут довольны и те и те, надеюсь кто-то из разработчиков доты прочитает и сделает чтото..

Аватар пользователя

Есть миллион способов улучшить мм, но вальв пофиг

Аватар пользователя

Что ещё можно сделать с рейтинговой системой? Сделать так чтобы когда ты играешь соло то +10 или -10 ммра в среднем а когда с командой 5х5 то +20 и -20 тем самым групповых игр будет больше чем соло и качество игр будет очень высоким, так как сыграй соло 100 игр и 5х5 игры и ты сразу поймёшь что 5х5 игры на много интереснее и потнее

Аватар пользователя

Я бы вообще убрал соло рейтинг (какой в нем смысл в командной игре?) и оставил бы только групповой, как в вове на арене. там ты рейтинг можешь себе заработать тольк опосле того как найдешь тиммейтов и регнешь с ними, до тех пор играй как хочешь, с кем хочешь, рейтинг тебе закрыт.
Научит дотеров мб минимально коммуницировать, не с детской позиции "делай как я хочу иначе я сломаю шмотки"

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Да просто обнулить дабл ставки
Поставил +50 и выиграл? из начисленных раннее 50 ммр снять 25
И все сразу вернутся на свой рейтинг и пропадут переливеры т.к смысла не будет

Простая отмена добл ставки ничего хорошего не даст т.к те кто апнул рейтинг +50 переливая не получал наказание, а если серьезно то просто снять все +50.
Некоторые по несколько тысяч ммр сразу потеряют

Аватар пользователя

Пока рандомы не введут как в старые добрые - ниче не измениться. Не переливеры, так система задушит

Аватар пользователя

Когда уже всем нытикам сбросят их ммр до 2к и я смогу нормально поиграть?

Аватар пользователя

"Сброс рейтинга. Возможно, уменьшить MMR вдвое для игроков с рейтингом выше 6 тысяч, чтобы снизить верхний предел. Пример: игрок с рейтингом 15 тысяч становится 7,5 тысяч, а 13 тысяч станет 6,5 тысяч. Это из-за того, что игроки выше определённого уровня перестают заботиться о рейтинге, их волнует лишь ранг, а он останется прежним."
Чел гений, щас у меня 7400, после уменьшения будет 3700roflanLico.png наверно челикам на 3700 будет очень интересно игнать вс 7к плеера
Дабл ставки тоже убрать просто так нельзя, потому что многие донатили ради них.
Единственная нормальная идея это вернуть групповой рейтинг, но и тут есть вопросики

Аватар пользователя

самое логичное и простое - просто выдать медальку за топ ммр достигнутый в профиль, затем ВСЕМ уменьшить ммр в 2 раза и сбросить рейтинг, оставив только скрытый, запустить сезоны с калибровкой в игр 10-20, и подбирать игроков на основе прошлого (но уже скрытого) ммра. Да, первый месяц-два все будут играть в куче, но совсем раки вообще ни одной игры не выиграют, профики быстро апнут скрытый ммр и будут играть друг с другом (как и сейчас), а подпивасы с 3-4к останутся болтаться в серединке
ну и ограничить максимальный ранг после калибровки, как в почти любой рейтинговой игре
тогда после калибровки все бывшие топы получат топ ранг и будут апать циферки, и так каждый сезон
и вернется время, когда топ1 ладдера имеет 8к, а дальше уже закончится сезон и все заново

Аватар пользователя

>> раки вообще ни одной игры не выиграют, профики быстро апнут скрытый ммр и будут играть друг с другом (как и сейчас), а подпивасы с 3-4к останутся болтаться в серединке

Так а что поменяется то по итогу?

Аватар пользователя

Тебя челы на 3к уничтожат. Там такое болото, что оттуда никто не вылезает. А играют там люди похлеще, чем на ваших хайрангах.

Аватар пользователя

>3700
Не так. Головач вместо школы учился в компьютерном клубе, как и НС на пару бухали. Правильно будет урезать рейтинг по "экспоненциальной кривой". У кого выше рейтинг тот потеряет половину. 15к упадут на 7к (минус 8тыщ), 10к упадут примерно на 6к (минус 4тыщи) а у кого 7400 тот упадет на 5к. Для примера.

Вообще лучше выпустить новый патч и сбросить рейтинг всем. Раньше так делали и ничего, поноют поплачут и будут заново играть.

Аватар пользователя

Или еще смешнее, что 5900 челы будут играть с игроками у которых было 12к, во классные игры будут

Аватар пользователя

Не верю что у тебя с такими умственными способностями 7к ммр, я отказываюсь в это верить...

Аватар пользователя

А я вот верю, что ты с твоими умственными способностями legend.png

Аватар пользователя

Предлагаю другое решение, всего из двух пунктов:
1. Забанить всех нытиков
2. Абсолютно всех нытиков
Даже если в доте останется 100к среднего онлайна, как в 2012, она всё равно станет лучше, чем когда-либо

Комментарии
Новости
Форум