No[o]ne: «Я просто не понимаю логики. Они сделали универсалов, типа которые идут на много ролей?»

Владимир 'No[o]ne' Миненко признался, что не понимает принцип, по которому разработчики Valve выбирали универсальных героев. Рассуждения игрока попали во влог PARIVISION с BLAST Slam II.

Владимир 'No[o]ne' Миненко

Владимир 'No[o]ne' Миненко

Windranger Windranger, вот не понимаю зачем она универсалом стала. Вообще. Это просто интовик всегда был. Я просто не понимаю логики. Они сделали универсалов, типа которые идут на много ролей? Или в чем смысл универсалов был? Зачем? Почему Beastmaster Beastmaster, *** [падла], универсал. Я вообще этого не понимаю. Почему Broodmother Broodmother стала универсалом? Мне кажется, герои, которые идут на много ролей — универсалы. Вот есть Nature's Prophet Nature's Prophet. Это фулл-универсал герой в моем понимании. Пять ролей у героя. Пять! Но он был бы фулл-имбой, если бы он универсалом, наверное.

Новый тип героев «универсальные» был добавлен в Dota 2 вместе с патчем 7.33, который вышел в апреле 2023 года.

Читайте также

В комментариях под материалами на сайте действуют все правила портала, с которыми можно ознакомиться на специальной странице — https://dota2.ru/forum/rules/. Помимо этого, в комментариях к новостям существуют дополнительные ограничения:

  • Запрещены прямые и косвенные оскорбления авторов материалов, как и любые комментарии, не относящиеся к сути новости;
  • Указание на ошибки в материале происходит с помощью специального функционала. Комментарии с таким содержанием будут удалены;
  • Критика — это нормально, но выражать ее нужно без злоупотреблений. Ваши слишком грубые комментарии про личностей, представленных в новостях, могут быть удалены.
Аватар пользователя

На самом деле весьма логично что WR стала универсалом, ибо быть интовиком с 1 кнопкой которая наносит маг урон это не логично, и было лишь пережитком первой доты.

Аватар пользователя

проблема в том что в универсалах есть тот же инвокер который ни разу не с 1 кнопкой . И прочие подобные нестыковки. нет единого конкретного объяснения почему те или иные герои улетели в универсалов. Почему энигма универсал? Она что бьет с руки?

Аватар пользователя

А тут соглашусь, считаю что инвок как был магом так и должен был им остаться.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Так а Феникс бьет с руки, что ли?

Они тупо по лору выбирали, кому семантически подойдет быть универсалом

Аватар пользователя

где в лоре инвокер и энигма универсалы а не интеллект?
и феникс был хорошим силовиком из-за сетапа кнопок, у него спелы стоят хп

Аватар пользователя

Так а почему интеллект? Темная материя с одной стороны и три разные сферы, связанные с тремя элементами, с другой.

Аватар пользователя

темная материя не имеет никакого отношения к энигме, энигма это воплощение гравитации
и 3 элемента никак не соотносятся с атрибутами, какая связь? огонь = сила? с чего вдруг

Аватар пользователя

Это все меняет, раз гравитация, то явно интеллект, но никак не универсал. roflanzdarova.png

Откуда такая уверенность, кстати, что именно воплощение гравитации и никакого отношения к темной материи?

О происхождении этой сущности неизвестно ровным счётом ничего. С древних времён остались лишь истории и легенды, и большинство из них даже не похожи на правду. По сути, это существо — великая загадка, и известно об нём лишь одно: оно — вселенская сила, поглотитель миров. Оно — дитя пустоты, иногда материальное, иногда — бесплотное. Чудище, живущее вне измерений.

Одни говорят, что раньше оно было великим алхимиком, пытавшимся раскрыть секреты вселенной, но проклятым за свою заносчивость. Другие называют его непостижимым древним существом, самой бездной, неясным голосом первозданной тьмы, в которой зиждился первый свет. А самые старые легенды гласят, что это первая взорвавшаяся звезда, разумная чёрная дыра — безжалостное существо c туманными намерениями и разрушительной силой, низвергнувшееся на этот мир.

Аватар пользователя

с того что черная дыра это не темная материя. Иди выучи физику хоть маленько.
(смешно что ты рофлишь "а ну рахз гравитация то интеллект) - но я нигде этого не писал а только ответил тебе по лору - а ты сам его привязал к атрибутам. Реально смешно)

а если ты так ратуешь за лор - то кроме описания мог бы открыть фразочки героя где черным по белому про гравитацию . Хотя и из твоей огромной цитаты изи видно что речь не про "темнуюматерию", а про гравитацию\пустоту\черную дыру.

и да , если исходить из этого - пусть делают энигму силовиком, ведь гравитация это сила. ( если приплетать лор за каким то боком) (знаменитый "ловкий и сильный" чен)
По моей логике надо было исходить из того что герой делает - герой много колдует\наносит маг урона - герой интовик. Конец. Все эти лорные приколы убиваются отсутствием нормального "лора" в игре.
повторюсь - маг инвокер всюду маг - можешь за уши притаскивать сферы сколько угодно - это все равно маг. Вон у дракона огонь и лед - все, вводим новый тип героев -"двух атрибутные".

Аватар пользователя

Так я не говорил, что черная дыра = темная материя.

У Энигмы и про темную материю фраза есть.

Суть в том, что нет никакой инфы о том, что такое по природе сам Энигма, вот и все.

Аватар пользователя

> "Так я не говорил, что черная дыра = темная материя."
> первый же комментарий - "темная материя с одной стороны"
> приводит цитату из "лора" на который нонстоп ссылается где буквально написано про энигму "это первая взорвавшаяся звезда, разумная чёрная дыра".

самим не смешно?

Аватар пользователя

"Суть в том, что нет никакой инфы о том, что такое по природе сам Энигма, вот и все."

"но ссылаться на лор буду и делать выводы из него буду, и утверждать что это темная материя я буду"

(тот момент когда я пишу : отсутствие нормального лора" - и ты ТУТ ЖЕ мне отвечаешь "нет никакой инфы".) Это че вообще? ))))

Аватар пользователя

Боже что ты несёшь? Ты ваще читал лор энигмы? Какая гравитация? Ты это сам выдумал?

Вот тебе даже отрывок с его лора:

"По сути, это существо — великая загадка, и известно об нём лишь одно: оно — вселенская сила, поглотитель миров. Оно — дитя пустоты, иногда материальное, иногда — бесплотное."

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

Ну да, но это не говорит что он сам по себе является гравитацией.

У него есть реплика, в частности, I am a universal constant.

Аватар пользователя

https://www.google.com/search?client=opera&q=гравитационная+постоянная&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

Аватар пользователя

тебе вообще с такими интерпретациями на стену к хетесу, ему тоже прямые цитаты из вики по доте не аргументы

Аватар пользователя

Чел, достаточно сказать, что Энигма -- это неведомая космическая сущность, которая и с черными дырами связана, и с гравитацией, и с универсальными постоянными, поэтому у него будет атрибут "универсал".

Мешает это как-то? Вообще никак, потому что это тупо собирательный околокосмический образ, там нет строгой терминологии, у него в репликах куча разных отсылок к разным физическим явлениям.

Суть в этом была, но ты решил докопаться до упоминания темной материи и приписал мне утверждение "черная дыра = темная материя". Я этого не говорил.

Аватар пользователя

ya von tak i ne dojdals' etoy "KUCHI" ( vidimo tam kucha crap'a)
cheli pryamim yazikom pishut chtobi daje rebenok ponyal chto enigma voploshenie chernoy diri na nojkah (no net tam KUCHA otsilok )( vse pro diri i gravitaciu) aga aga

Аватар пользователя

Я же сказал: отсылки к другим взамодействиям в репликах к котлу, цк и виспу. Я выше даже написал, как они с этими взаимодействиями соотносятся.

Аватар пользователя

Так черной дыры или гравитации? Черную дыру он может вызвать же, но сам он не черная дыра?

Ты уже сама запуталась в своей истерике

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Мне прям интересно, какой частью своего тела вы думаете, и думаете ли вообще, это же минутное дело открыть страницу лора, почему ХВОСТ смогла а вы дальше одной и той же цитаты не продвинулись, как скриптованые боты какие-то

Аватар пользователя

Минутное дело, зашёл в его биографию, скинул оф отрывок, че не так?

Аватар пользователя

ну пон, как об стену что тебе что орнштейну, наслаждайтесь дальше своим неведением

Аватар пользователя

Чел, какое неведение? НИГДЕ нет точной инфы о ПРИРОДЕ самого Энигмы, вот и все.

Это выдуманный персонаж, очнись, ты в доту переиграл.

Аватар пользователя

стоп, ты мне тут усирался про семантику и лор, в итоге слился ибо тебе нечего за лор ответить, и моими же словами про "нет нигде точной инфы" прикрываешься, как будто бы ЭТО Я ПРИДУМАЛ( а не ты) что лор должен влиять на атрибут героя, когда я ПРЯМЫМ текстом пишу что должно влиять то как герой играется - и энигма как чистый кастер с маг спелами идет в интовиков NotLikeThis.png целый день челу пишу что универсальность энигмы - бред в ЛЮБОМ варианте - он мне "ну и как это мешает энигме быть универсалом" PepeDisco.gif

Аватар пользователя

Так почему бред? В том-то и дело, что ему по семантике можно приписать и обосновать любой атрибут, а раз так, то и универсальность тоже. Где противоречие-то?

Аватар пользователя

jdem obosnovanie "po semantike" ne prityanutoe za ushki ( za ODNU citatu opisaniya ved' crome nee net nichego - mojno stroit' teorii TOL'KO na ney)

Аватар пользователя

В таком случае ты точно так же притягиваешь за уши, кидая одну цитату про гравитацию.

Одно другому не мешает абсолютно

Аватар пользователя

znamenitoe nichto ne meshaet ( 0 otsilok k drugim vzaimodeystviyam) ponyala tebya ZeroTwoJump.gif i pravda nichto ne meshaet pridumat' RaphiOhMy.png


AHAHAHAHA OTREDAKTIROVAL PRO DRUGIE VZAUMODEYSTVIYA BOJE CLOWN

Аватар пользователя

У него куча отсылок к дргуим взаимодействиям в репликах котлу, цк и виспу.

Пиши по-человечески.

Аватар пользователя

HAHAHAHAH nu pokaji "otsilki" )))))) navernoe oni oznachaut chto ostalnie fundamentali otvechaut za svoi vzaimodeystviya a ne to chto enigma za vse otvechaet roflanLico.png davay eshe " nu enigma govorit voidy pro vremya = enigma eto vremyaCMAyAyAy.png

Аватар пользователя

Точно так же можно сказать "Энигма говорит про гравитацию". И что? Хотя, заметь, я нигде не отрицал репрезентацию гравитации в его репликах. Я говорил, что упоминание темной материи это не исключает.

Учитывая, что он и к большому взрыву отслыает, он в целом может быть связан с другими фундаменталами, как условными "4 силами природы".

Что, повторяю, отражается в его репликах.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Снова спрошу: как это протичоречит моим словам?

В том и суть, что можно аналогию провести какую угодно. Фундаментальная физика сложнее, чем несколько терминов.

Или ты мне сейчас опишешь, как скиллы Энигмы объясняются теоретической физикой, может? Как они на квантом уровне работают? Это же в доте все обосновано, верно, там же строгий академический фундамент в дизайне героя? :D

Аватар пользователя

analogiya kakaya ugodno ( odna edinstvennaya ochevidnaya lubomu shkolniku no ne tebe) konechno kogda u tebya fraza pro formirovanie diri vizivaet trudnost' - kakaya uj fundamentalnaya fizika

Аватар пользователя

Энигма = черная дыра? Или Энигма = гравитация? Ты уж определись.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Так ответь мне, А или Б?

А. Энигма = черная дыра
Б. Энигма = гравитация

А то там и формирование черной дыры из пустоты и тени, и гравитация кого-то губит. В каком случае он о себе говорит?

Я еще раз повторяю, что Энигма, очевидно, образ собирательный. Из описания героя это следует. Он может быть самой гравитацией, а может быть просто связан с ней. То же касается всего остального.

Потому что, повторяю, в доте нет строго академического обоснования под всем этим.

Аватар пользователя

boje.... kakoy bred. POCHEMU U TEBYA ETO RAZNIE FACTI xD

CHERNAYA DIRA ETO ABSOLUTNOE (i ochevidnoe) voploshenie gravitacii - solnce von toje pritagivaet - no nikto ne govorit chto penix eto gravitaciya

poslendiy raz v tvoih lubimih ravenstvah ENIGMA=DIRA=GRAVITACIYA zzzzzzzzzzzzzzz
ya 10 raz po kommentam eto pisala chto za degeneratizm

Аватар пользователя

Что значит "воплощение гравитации" в теоретической физике?

У черных дыр есть гравитация -- это не означает, что черные дыры и есть гравитация, потому что гравитация может быть и без черной дыры.

Ты реально настолько тупая, что банальных логических выражений не понимаешь?

Впрочем, я помню твои высеры про парадокс лжеца. Ты на протяжении 3 страниц не могла осознать, что такое парадокс.

Аватар пользователя

sha sec nachnu tebe pro teoreticheskuu fiziku pisat' - chelu kotoriy ne smog pro formirovanie diri frazu ponyat' aga. Poprityagivay eshe drugie temki vot molodec - v etoy ti uje opodlivilsya ponimau argumentov ne hvataet, nado vspomnit' kak ti i v drugoy slilsya.
tam eshe znaesh - kotl "voploshenie" sveta(electromag) v vide DEDA ( hmm navernoe v uchebnikah takoe est') ( kogda nibud' do tebya doydet)

Аватар пользователя

Стоп, а откуда у тебя вывод, что я не понял про формирование дыры вообще?

Я к тому говорил, что Энигма -- не ходячая черная дыра, он ее периодически вызывает. Как это с точки зрения физики объяснишь? Если он и есть черная дыра, то почему у него скилл отдельный на нее? Нужна срочная диссертация на эту тему.

В другой ты мне доказывала, что я плохо на МК играл на пару с энихолом, хотя я был на Тимбере. Как я мог там слиться? :D Просто порофлил с двух истеричек.

Аватар пользователя

ya pomnu prekrasno kak ti sidel dokazival chto ti ne sovral ( sovral). vse toje samoe chto i tut ( ya ne redactiroval - no redactiroval) odna pesnya , chisto bipolyarka

ottuda "vivod" chto ti eto frazu pritanul tochno tak je tipa " NU SMARI A ESHE TAM VON EST" KAKOY VOICE LAIN - ON NE PRO GRAVITACIU ILI CHERNUU DIRU ON PRO DRUGOE" ( inache ya hz nakoy ti ee privel - za menya moi agrumenti privodit'?) hotya sudya po postroeniu tvoey logiki vsyakoe mojet' bit'

Аватар пользователя

Нет, я прямым текстом тогда сказал, что вбросил, что якобы на мк играл. Настолько тупой надо быть, чтобы этого не понять? :D

Я не писал "я не редактировал". Я спросил "Что я редактировал?". Смысл вопроса был в том, что я не удалял текст, а перенес его -- он никуда не делся.

В смысле, хз накой? Я просто выше писал, что у Энигмы есть условная семантическая связь с темной материей, поэтому могли ему универсала кинуть. Все.

Не согласана с этим? Твое право. Но с логикой беда как раз у тебя.

И повторяю, ТПшка необразованная, переключи уже раскладку. Или купи себе книжку "пк для чайников". Просто убожество.

Аватар пользователя

'есть условная семантическая связь с темной материей"
1 fraza kotoraya prityanuta za ushi potomu chto ti viuchil v gogle chto "что темная материя проявляется только при гравитационном взаимодействии" ( chto ne dokazivaet svyas'
s takim naborom tebe tol'ko v sud

dada mi pomnim kak ti napisa; pryamim textom (kak budto eto otmenyaet chto ti sovral AnimeClown.png) opyat' problemi s logicheskoy svyas'u bivaet

Аватар пользователя

Да, я прямо написал, что соврал, что играл на мк, а ты мне стала доказывать, что я просто отнекиваюсь. roflanLico.png

Там это было настолько очевидно, что я не представляю, насколько тупым созданием надо быть, чтобы этого не понять. "Уууу ты соврял". Лол, да, и что? Мк 20+ смертей ноет на тройку -- это заведомо тупо и нелепо. Как можно было изначально в это поверить? Только если у тебя вместо мозга куча говна, очевидно.

Если связи нет, то зачем у Энигмы реплика про темную материю, хоть и одна? Не делали бы вообще, связи же нет.

Аватар пользователя

tebe enihole napisal fiziku pouchit' prejde chem pitatsya v SMISL slov lest' - no vidimo bestolku, do tebya daje ne doydet chto naprimer SILA pro kotoruy govorit enigma chaosu - eto rech' pro SILNOE vzaimodeystvie. PRIKIN" da?? nu dlya tebya - "enigma che to pro kosmos visrala = enigma cosmicheskaya"

Аватар пользователя

Ок, давай для тупых вроде тебя.

Четыре взаимодействия -- четыре фундаментала.

Слабое -- висп
Электромагнитное -- котел.
Сильное -- хаос.
Гравитационное -- энигма.

Хотя иногда говорят об электрослабом взаимодействии, в таком случае разделение на электромагнитное и слабое не нужно, но это условность, мы же про доту говорим.

Темная материя потому темная, что она не наблюдается, потому что при электромагнитном взаимодействии не проявляется. Тут уже интепретация свет-тьма, где котел с одной стороны (и с натяжкой висп), и Энигма с другой.

А теперь объясни мне, каким образом мои слова о том, что Энигма имеет отношение к темной материи, превратились в "черная дыра = темная материя"?

А гравитация = черная дыра? Тоже нет очевидно. Ну так и к чему твоя истерика вообще? Подсосать жопу энихолу в очередной раз, который крышей поехал из-за доты и тоже начинается биться в истерике по любому вопросу?

Аватар пользователя

i da - gravitaciya = chernaya dira. Esli dlya tebya takaya vzaimoszyas' menee ochevidna chem " 1 replika pro temnuu materiu eto tochno znachit chto enigma imeet k ney otnoshenie" - to mne hvatit , eto prosto shock

Аватар пользователя

Гравитация = темная дыра? Прямо тождественные понятия? Ты уверена? Ye.gif

Гравитация связана с темными дырами, но не тождественна им.

Так же и с темной материей -- гравитация связана с ней, но не тождественна.

Понимаешь разницу?

Аватар пользователя

Что я отредактировал? Я двух сообщениях написал об отсылках к другим взаимодействиям.

Ты в состоянии закончить свою истерику, дождаться окончания месячных и перестать писать транслитом?

Аватар пользователя

"Это выдуманный персонаж, очнись, ты в доту переиграл." ( пишет морон который использует в качестве доказательств своей точки зрения ОДНУ(карл!) цитату и строит на ней спор на целый день про выдуманного персонажа из игрыfroghmm.gif

Аватар пользователя

Ну так "Gravity brings you down" тоже одна цитата. Я же на это отвечал.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Каким образом? У него есть цитата "A dark matter indeed" еще.

Аватар пользователя

nu davay razberem literaturno , fraza "gravotaciya tebya pogubila" ili je "deystvitelno temnaya materiya".... hmmmm kakaya iz nih oznachaet chto geroy prosto sdelal otsilku k kocmosu a kakaya chto gravitaciya(enigma ubila) hmmmmmZeroTwoThinking.pngZeroTwoThinking.pngZeroTwoThinking.pngZeroTwoThinking.png

Аватар пользователя

"Гравитация тебя погубила" -- тут вообще третье лицо.
В первом лице он говорит "I am a universal constant".

И такое есть: "From void and shadow, I assemble."

Поэтому упоминание темной материи никак не мешает гравитации и не исключает ее. Он в разных контекстах и по-разному описывает себя и то, с чем он взаимодействует.

Оба этих фактора никак не мешают обосновать универсальный атрибут у Энигмы.

О чем ты споришь вообще, ты хоть понимаешь?

Аватар пользователя

tebe uje kidali ssilku chto takoe "universal konstanta".
i esli ti ne znaesh chto oznachaet void and shadow v kontexte formirovaniya CHERNOY DIRI - TO KAK TI VOOBSHE CHTO LIBO INTERPRETIRUESH xDDD

kak ya i pisala - chisto obivatelskiy ponos - " nuuuuu tam tipa eto void - nu tipa temno i tipa shadow - znachti tipa temnaya materiya" - I PLEVAT' chto temnaya materiya voobshe ryadom ne lejala.

Аватар пользователя

Он буквально упоминает темную материю. Как это рядом не лежала?

Темная материя проявляется как раз в гравитационном взаимодействии. Где тут противоречие, объясни мне. :D

Аватар пользователя

xDDD PROYAVLYAETSYA xDDD top istoriya a eshe a eshe "linzirovanie" izza gravitacii toje proyavlayetsya - znachit eshe i SVET prikin' vot eto podvyazka ( eto ne tak rabotaet duren')

upominaet 1 raz - protiv primerno 10-15 voice lainov pro gravitaciu nu tochno aga i rech' pro konkretnuu frazu pro void and shadow - i ETO NE OTSILKA K TEMNOY MATERII boje

Аватар пользователя

Ок, как ты интепретируешь то, что висп это репрезентация слабого взаимодействия? Как его скиллы выражают реальные явление?

Жду.

Аватар пользователя

a mi pro wispa nachali govorit? ili esli dokazat' chto takie proyavleniya est'\ili net - eto KAK LIBO oprovergnet bukvalnoe suchestvovanie voice linov i skilov drugih geroev?))) potryasnaya logika, A CHE KOTLIKA ILI CHAOSA NE VZYAL? OY TAM EST" VOICE LAINI kotorie mogut dokazat' (((( eh ((((

Аватар пользователя

Я в другом сообщение писал о других взаимодействиях, репрезентации хаоса, котла и виспа и отсылок к ним в репликах.

Ты же истеричное нечто, как с тобой диалог вести?

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Все это обсуждения в одном контексте по сути. О чем речь?

Аватар пользователя

hahahahahahahahhahaha boje ti daje ne ponimaesh , a eshe mi tut upominali timbera - nu vse nachinaem ego lore suda prityagivat' pro nego ze UPOMINALOS" heyheyhey.gif

Аватар пользователя

К чему это вообще было?

Да, Тимбер тут к месту -- ты там тоже понять не могла простых вещей, которые я прямым текстом писал.

В частности, что якобы стал отмазываться по поводу игры на МК, хотя мне очевидно срать было на мк, потому что я не играл за него.

Тяжело быть тобой.

Аватар пользователя

tyajelo konechno prihoditysa vzaimodeystvovat' s degradantami kak ti ( a vde' ti eshe i na ulku viydesh i irl mne popadeshsya s takim bredom vmesto golovi) . Umnim tyajelo v mire idiotov - eto vam legko, u vas vse vsegda ponyatno.

Аватар пользователя

Умный никогда не скажет про себя, что он умный.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Очень умная (без наклеек не в состоянии текст набрать).

У меня племянник семилетний вслепую печатает, не глядя на клавиатуру, а ты отсталое чудище мне тут про интеллект что-то рассказываешь.

Аватар пользователя

deneg net? nu tak i skaji chto bomjik ) mne vot vpadlu "vslepuu" , menya ustraivaet tak pisat' tut onli ti noesh vidimo intellekta ne hvataet text perevodit'

Аватар пользователя

А ты что, привыкла донаты собирать? Скинь мне нюдзы -- кину тебе 50 долларов. Идет? Если будет видео+пруф, сразу же кидаю 50 баксов -- целую неделю будешь в своей мухосрани шиковать.

Аватар пользователя

a zachem mne dlya tebya chto to delat'? clown?) TEBE nado - mne net) vot i don'kay esli tebe nado)
govorila je spermotox - srazu je nudsi prosit hahahahahahah

Аватар пользователя

А что не так? Если хорошие отношения наладим, я тебе билет к себе куплю (я в данный момент в Тоскане), пообщаемся.

Ты же начала деньги просить -- не вопрос. Если нет, ну ок.

Я хоть и рофлю, но уговор выполню, мне не сложно.

Аватар пользователя

Не ломайся, раз просишь сходу донкать, значит, не первый раз уже.

Аватар пользователя

aga v irl k otstalomu s den'gami sps oboydus' , ( za 50bachey )
ti na elementarnuu klavu ne skinesh o chem rech' budesh sidet' stradat' 20 kommentariev

Аватар пользователя

50 бачей -- чисто за видосик.

Если приедешь, то очевидно больше -- кафешка будет минимум 50 стоить так-то.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

bukval'no vse frazi pro gravitaciu - "on po raznomy sebya opisivaet" . dalshe nachem sporit' chto chernaya dira = temnaya dira

Аватар пользователя

Я про черные дыры ничего не говорил, если что.

Я сказал, что он вполне может иметь отношение к темной материи, потому что в элекромагнитом взаимодействии она не проявляется, но зато проявляется в гравитационном.

Аватар пользователя

eto. ne. imeet. smisla. boje...... MNOGO CHTO PROYAVLYAETSYA V GRAVITACII YA JE NAPISALA PRO LINSIROVANIE - A ENIGMA MNOGO GOVORIT PRO SVET (kotlu) = VOT TEBE " MOJET IMET" OTNOSHENIE K SVETU" (net).

nastol'ko upertiy v svoey shizo teorii chto daje ne vidish naskol'ko ti za ushi prityagivaesh ODNU FRAZU odnu

Аватар пользователя

Перефразируй на человеческом языке это говно -- вырвиглаз капсом невозможно читать.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

о, если у ребяток, которым ты даешь, сперма темная, то вам надо к венерологу сходить.

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

Ну это у тебя там познания про темную сперму, так что все-таки тебе виднее.

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

eto ya tebe govoru pro chernie diri gospodi.... fraza " from void and shadow i assemble' - BUKVALNO OZNASHAET FORMIROVANIE CHERNOY DIRI. VSE. a ti nachinaesh unilie podtexti iskat' ne ponimaya nichego v fisike

Аватар пользователя

Ну да, где я это отрицал?

Я вообще нигде не говорил, что темная материя = черная дыра. Я сказала, что он так или иначе связан с темной материей.

Где тут противоречие?

Аватар пользователя

nu dak OBOISNUY prichem tut temnaya materiya ( kotoroy net v replikah krome odnoy!) - i atributi ))))) tipa esli temnaya materiya to mojno vse atributi? VAAAAU, nu top razbor , ni razu ne iz vozduha

Аватар пользователя

А типа в доте атрибуты не из воздуха придуманы в целом? roflanLico.png

Или ты мне сейчас распишешь, как исходя из теоретической физики нужно присваивать персонажам атрибуты в доте? Ну давай, я посмотрю на это.

У энихола вообще было: "Ну раз магия, значит интеллект". А гравитация это магия что ли? roflanzdarova.png

Аватар пользователя

ti je tolko chto defal chto NU PO SEMANTIKE - a teper' slivaeshsya chto " nu u vseh ot baldi" xDD a che defal togda chto vse logichno??))

a on vrode i ne pisal chto gravitaciya = magiya nigde - on pisal po commentam chto enigma kolduet kak i invokerCatRee.png opyat' pritanutie za ushki ravenstva kaif

Аватар пользователя

Так я нигде не говорил, что все логично. Семантика это не про логику вообще.

В смысле, колдует? Гравитация и черные дыры это колдоство?

Аватар пользователя

GEROY KOLDUET, stunchik tam edalonchik xD eto shock kak budto tebe 5 let , sidit bred neset, RECH" BILA PRO GEROYA A NE PRO LORE

aaa semantika ne pro logiku nu ok okPepeOK.png chisto na intuicii NAUKA roflanLico.png

Аватар пользователя

Да, семантика про смысловые значения. А они часто строятся на человеческих ассоциациях, там не всегда соблюдается строгая логика. Это факт.

А тебе сколько лет, что ты сидишь на сайте по доте и срешь в комментах транслитом и капсом?

Я спрашиваю, ты настолько тупа, что раскладку переключить не можешь?

Аватар пользователя

hahahah strogaya dopisal chtobi ne okazalos' chto logika to vse ravno est' roflanLico.png ponyala tebya ( fonetika takaya s ostalnimi subnaukami idut lesom)
mne dostatochno let chtobi videt' chto u tebya ne hvatilo takta u devuchki ne sprashivat' vozrast AnimeClown.png
a zachem mne perecluchat' - mne tak udobno - tut only ti stradaesh, smisl pisat' ru esli ti i na nem sosesh glubokiy

Аватар пользователя

Так а при чем тут наука, если я про семантику в компьютерной игре?

Условно у тебя есть игровая механика -- здание, которое делает юнитов.

Семантически ты можешь как угодно это реализовать: какая-то матка их рожает, завод их производит, портал их переносит. Тут нет строгой логики. При чем тут фонетика, поехавшее ты создание?

Аватар пользователя

ti daje tut v shtani kladesh opyat' FONETIKA ETO CHAST" SEMANTIKI nu zagugli hot' ya hz ti je eto umeesh
ya obzovu tvoe zdanie "rojal'nya" - idi bes logiki i fonetiki "semantni". Uroven' diskusa chisto dedu na lavke cheto dokazivau

Аватар пользователя

Ок, какое отношение имеет фонетика к семантике в компьютерных играх? Жду.

Игра можно быть полностью текстовая без фонетики. В ней может быть выдуманный язык, как chants of sennaar. Там тоже есть семантика, но нет фонетики, потому что там смысл несуществующих в реальности символов.

Учи матчасть, тп необразованная.

Аватар пользователя

Так Энигма -- колдун, получается, а не явление физики?

Аватар пользователя

v ramkah igrulki dota 2 bez lora - da prikin' vnezapno - a po tvoemu on kto? mechnik? luchnik? tank?)))))))

Аватар пользователя

Танк какой? Шерман? Черчилль? Т-34?

А что, танк не может меч в руках держать? Или лучник не может колдовать? А Тимбер колдует или нет? Он танк или нет?

Это к слову о семантике как раз.

Аватар пользователя

k slovu o tom chto ti opyat' svernul s temi v bredni, zadal voprosik pro kolduna a teper' skipaesh tot moment chto poluchaetsya enigma VSE TAKI kolduet - a znachit ves' tvoi obser v pomoyku

Аватар пользователя

Вот именно, что у Энихола логика идиотская: "Ну, он колдует, пусть у него будет интеллект". А огр не колдует, что ли? Или Феникс?

Он обвиняет Валв или челов в комментах в какой-то нелогичности, не понимая, что атрибуты у героев не следуют ЕДИНОЙ логике, там везде разная семантика.

Поэтому по сути и вариант "колдует = интеллект", и "гравитация = универсал" имеют право на жизнь. Что угодно возможно, потому что оно изначально притянуто за уши, это художественный образ, не настоящий, не основанный не реальном мире или на научных теориях.

Тупейшие дотеры, как вы вообще выживаете.

Аватар пользователя

"не следуют логике" - часами доказывает логичность решений валв =) иди логично девочке денежку отдай которая тебя весь вечер обсирает, ещё про интеллект что то пишет, дефолт )) не зря приводит в пример огра которому буквально прописали индивидуально что он тупой

Аватар пользователя

Так наоборот я изначально сказал, что там "тупо по семантике" выбирали, не руководствоясть какой-то единой логикой.

А что, тупость исключает колдовство? В случае огра очевидно нет. Вот я и говорю, что у каждогор персонажа можно обосновать любой атрибут практически.

Аватар пользователя

Так она быстро побежала в личку счет кидать, правда, там какая-то скам-страница в вк. https://vk.com/id204965416

Сразу видно, что девочка опытная -- сразу про донаты вон заверещела, ссылочка, кошелечек.

Предприниматель прямо. Странно, что онлифанса нет.

Аватар пользователя

Опять пишет "гравитация - универсал" когда в этом нет никакого смысла - не работает это, с чего вдруг ты выкладываешь смысл универсальности в гравитацию? Почему не просто силу тогда это же сила? Ты запихнул свой собственный смысл и сидишь радуешься - но при этом пишешь что все всё притягивают за уши - в чем тогда польза твоего притягивания?

Аватар пользователя

Я говорю, что там можно любой атрибут подогнать, в том числе универсальность.

И никакой проблемы не будет. Сила и интеллект не более и не менее логичны, смотря от чего отталкиваться.

Аватар пользователя

Ты ответь лучше: какого черта ты не в состоянии раскладку переключить? У тебя половины мозга нет?

Аватар пользователя

ya tebe napisala - eto tolko tvoya problema, zadon' mne na nakleyku na klavu esli tebe tak tyajko ili livay

Аватар пользователя

Ну так а кому я должен верить? Точно не тебе, в доте есть лор про четырёх фундаменталов, это знаем, но при этом в самой биографии энигмы, НИЧЕГО не написано про гравитацию, всё что там написано, это то, что он дитя пустоты, ну и всякие теории о том что он живая чёрная дыра, разбившаяся звезда и т.д.

Аватар пользователя

vidimo spam na stenku ne pomog , sad vibes 02cry.png o4erednoy den' proshel zrya, 4eliki osnovivaut lore only is opisaniya geroya animeehh.png

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Как универсалу Фениксу в разы лучше, потому что ты в частности буст получаешь от ранних шмоток типа урны и вейла. Плюс нейтралка эмбрейс теперь и буст к магии дает. От силы плюшек было меньше. Хп все равно в процентах снимало -- что тогда, что сейчас разница небольшая.

Аватар пользователя

Инвокер универсал чтобы была разновидность магического так и физического уклона, но пользуются наверное все физом?

Аватар пользователя

Такие отходы от логики и делают игру глубкой и интересной. Симметрия и логика убивает любой продукт.

Аватар пользователя

А вот тут несогласен. Логика должна быть, а отход от логики создал таких геров как тинкер и течис в их лучшие годы. Типа в игре есть логика телепортов. Их надо покупать, у них есть кд. Вовремя сбитый тп может сильно зарешать, и т.д. Но давайте введем героя у которого нет кд на телепорт вообще, выйдет глубокий и интересный геймплей. Или ты раскаченный кери в 6 слотов идешь по лесу и дохнешь от мин за секунду, тоже весело. Отход от логики никогда к хорошему не приведет.

Аватар пользователя

Если в доте появится логика, то одно только присутствие арк вардена выиграет игру одной из сторон, ведь он буквально создатель всего

Аватар пользователя

Так и что, фурион и тинкер сделали игру хуже со своими телепортами?

Аватар пользователя

По семантике очевидно. Универсальность атрибутов и позиций вообще не пересекается.

Аватар пользователя

По какой семантике? Что ты несёшь? Прочёл новое слово и решил где-нибудь да вставить? Оно тут вообще не к месту, не используется в подобном контексто-синтагмическом сочетании

Аватар пользователя

Синтагматическом, ты хотел написать, наверное? roflanLico.png

В геймдеве, в нарравтивном дизайне есть понятие семантики игровых механик.

Аватар пользователя

Тебя закорежило с того, что чел грамотно слово применил?

Аватар пользователя

Не. С того, что неграмотно. Но оказалось грамотно. Я просто не шарю за геймдев и не знал, что есть такая терминология внутри. Когда ответил и объяснил — я замолчал

Аватар пользователя

А тебя покорёжило с того, что кого-то могло покорёжить с грамотности?

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Иронично при этом, что он сам написал "контексто-синтагмическом" вместо "контексто-синтагматическом". Понятно, что это всего лишь опечатки в обоих словах, но тем не менее.

И отдельно забавно, что три макаки, которые в принципе не понимают, о чем речь, это лайкнули тупо из-за того, что мое объяснение якобы оправдывает Валв.

Эталонный д2.ру

Аватар пользователя

Мне стоило всё это начать хотя бы даже ради того, чтобы узнать про правильную морфологию этого слова. Иначе хз когда и где в жизни узнал бы. А про макак это 100%, как обычно и бывает, люди не смыслы глядут, а на то сходно ли это с их взглядами или нет. А там срать на уровень аргументации и тп

Аватар пользователя

Всегда можно загуглить на самом деле, но в целом да: срачи, если стороны хотя бы более-менее заинтересованы в этом, могут привести к новой информации.

Аватар пользователя

Так чтобы загуглить надо изначально знать, что гуглить. А если ты думаешь, что все правильно, то даже мысли не возникает такой, пока где-то в лужу не сядешь

Аватар пользователя

Логика универсалов в том что это не статозависимые герои или плохо вливались в понятие своего атрибута (Никс и Панго ловкость, Снепка, Феникс, Висп сила)

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Энигма и Ликан думаю залетели потому что саммонеры и они не сильно статозависимы. Инвокер на самом деле логично оказался в универсалах. Три сферы, все такое

Аватар пользователя

3 сферы = 3 атрибута? в чем связь? в цифре 3? не ну логика гейба не иначе

а че "саммонер" фурион не залетел?
а че "самоннер" енча не залетела? ах да, она подчиняет. А чен тогда что делает?

Аватар пользователя

расскажи как люкан который буквально имеет геймплей: нажать ульт и бить - не зависит от статов. Особенно тот люкан что с аспектом на ручку с призрачными волками

Аватар пользователя

Потому что разработчик розовый идиот, который срет каким-то калом, превращая игру в концлагерь для розовых даунов.

Аватар пользователя

Очевидно, чтобы выбрать героя и сделать его универсалом, это надо анализировать, а главное — ИГРАТЬ в свою игру, МНОГО ИГРАТЬ. Чтобы знать, куда игроки пикают каких героев, или хотя бы спросить у комьюнити, каких героев они хотят видеть универсалами. Но это ж разработчик Доты, ему по... на аудиторию, делает с игрой, что хочет. При этом вообще не считается с мнением комьюнити.

Аватар пользователя

Есть лишь одна главная причина по которой это сделали - имитация бурной деятельности

Аватар пользователя

Они лайнинг решили калибрануть подобным образом, но потом им стало скучно и они оставили все как есть

Аватар пользователя

Если Фура с текущими статами станет универсалом, то в Доту можно не заходить

Аватар пользователя

Когда универсалов вводили, всем тем героям статы меняли, корректируя под новый атрибут.
Фуриона тоже перебалансят, чтобы не поменялся.
Вообще Фурион просто обязан быть универсалом, ему нечего делать среди Интовиков. Ну и Муэрта там левая совершенно.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Частично. Я хз, как можно не понимать.
Большинство универсалов - это те, кто исторически собирал вещи либо не свойственные большинству героев его основного атрибута или основной роли, либо имеющего "родственников" в других атрибутах.

Аватар пользователя

Тут отталкивались не от кнопок и не от лора, а скорее от билдов и вариативности плейстайла. Скажем та же бруда была ловкачом, но даже на коре ты не можешь на ней втарить тупо 5 зеленых шмоток типа рапир +бкб, как на мортре и вносить импакт, она все время хотела урон+статы+опции. Плюс под универсалов попали практически все фастпуш герои т. к они своеобразно билдятся, возможен вариант в одни ауры, но зачастую это был билет в один конец т. к если фастпуш не удался, то команда имеет +1 крипа с аурами, или так же урон +опции+соло килы.

Перевод в универсалы позволил героям вариативно билдиться без риска потерять все статы на мало статовом билде, и нормально собираться в урон на статовых шмотках не упарываясь в зелень которая на них плохо сидит. Плюс для некоторых героев это был шанс выйти из привычного амплуа 1-2 ролей и однообразными билдами, как это стало с бейном и вркой.

Комментарии
Новости
Форум