Играем лучше. Советы профессионалов-оффленеров

Позиция героя сложной линии, пожалуй, самая непонятная в Dota 2. Если ты керри — то ты должен как можно быстрее получить необходимые предметы и начать бороться вместе со своей командой. Саппорты должны поддерживать керри, напрягать противника по всей карте, закупать курьера и расходные материалы и вообще всячески следить за тем, чтобы план на игру не разваливался еще до ее начала. У персонажа на средней линии есть целый ряд обязанностей, но в первую очередь он должен переиграть своего оппонента на линии — убивая его или же отлично контролируя свою линию — это не имеет принципиального значения.

Цели героя на сложной линии не столь очевидны. Наиболее популярным является совет, который дают практически все игроки, независимо от уровня игры — «Не умирай». И это очень важный аспект при игре на «суицидальной линии». Настолько же важный, как золото и спокойствие для керри. Однако есть еще много других нюансов, на которых стоит сосредоточить внимание.

Для того, чтобы лучше разобраться в этой проблеме мне нужна была помощь тех, чей навык игры явно выше средних показателей. И я решил обратиться к тому самому одному проценту. К профессионалам. К игрокам, которые посвятили много времени обучению и максимизации собственной эффективности на сложной линии. Я надеюсь, что советы и рекомендации этих людей помогут лучше понять зачем же нужен могучий и загадочный «оффлейн».

Сегодня на вопросы будут отвечать эти ребята:

  • Braxton ‘Brax’ Paulson из Summer’s Rift
  • Michael ‘MJW’ Nguyen играющий за Team EHUG
  • Andrew ‘Jenkins’ Jenkins игрок команды Team Leviathan
  • Turtoi ‘Ar1sE’ Ionut, который сейчас остался без команды.

Вопрос: что самое главное на сложной линии, кроме общего совета — не умирать?

Brax: Поиск возможностей заработать — это второе по важности. Богатые оффлейнеры действительно впечатляют.

MJW: Я думаю, очень важным является работа с героями противника. Нужно следить за перемещениями и стараться их пресекать. Это заметно облегчает жизнь союзникам на других линиях и позволяет своевременно реагировать на агрессию.

Jenkins: Всячески «напрягать» соперника и давить на саппортов. Заставлять их тратить свое время и силы для стабилизации линии. При этом важно получать максимально возможное количество денег при помощи убийства древних или зачистки леса. Так или иначе, но это наилучший метод внести свой вклад в победу. Если играть пассивно, то такой подход даст слишком много свободы противнику и сделает твоего героя бесполезным.

Ar1sE: Я думаю самое главное, все-таки, это не умирать по глупым причинам. Если не получается избежать смерти — что же, ладно, плохие вещи случаются. Но нельзя просто идти и умирать из-за собственной жадности. Нормально умереть так, чтобы противники потратили на тебя все способности и потеряли большую часть здоровья и маны. Это заставит их отправится на базу, а в это время можно спокойно наверстать упущенное на линии.

Вопрос: а есть ли какие-то переоценённые аспекты в этой роли? И если да, то какие?

Brax: Сама сложная линия. Многие переоценивают ее роль в игре. Нужно признать, что иногда просто невозможно хорошо отыграть на этой линии, а иногда придется жертвовать своим опытом и золотом для защиты других линий. Например, просто стоять рядом со средней линией и заставлять противника подумать дважды — а стоит ли нападать?

MJW: Многие игроки на этой линии буквально сгорают от жадности, когда видят, как большая волна крипов приближается к вышке. Но иногда лучше не рисковать и просто получить опыт, вместо того чтобы умереть, зарабатывая золото.

Jenkins: Я не думаю, что есть такие моменты. Роль предоставляет широкий выбор, в котором можно сделать только определенные вещи (сходить за руной, сбить отвод, уйти в лес, убить древних), но не все вместе. Любой из этих пунктов важен наравне с другими. Так что лучше делать то, что больше подходит под ситуацию.

Ar1sE: Само восприятие. Многие играют в Dota достаточно мало и не начинают поливать грязью своих товарищей за малейшие ошибки. Достаточно понимать, что у всех бывают плохие и хорошие дни. Особенно в сложной линии.

Вопрос: какие черты характера или особенности мышления нужны для игрока сложной линии?

Brax: Терпение.

MJW: Осознание ограничений собственного героя. Если ты знаешь насколько силен твой персонаж в разных ситуациях, то это заметно упрощает жизнь тебе и усложняет ее твоим противникам.

Jenkins: Не принимать все близко к сердцу. Если так поступать, то очень легко сорваться и потерять контроль — начать бесполезно умирать и разрушать игру для своей команды. Лучше оценивать все с точки зрения математики и все будет хорошо.

Ar1sE: когда я выступал за Team Tinker, мне было сложно признать тот факт, что я не смогу получать много опыта и денег. Обычно я играю на средней линии и привык к противостоянию 1 на 1 и к тому, что у меня всегда достаточно денег и хороший уровень. Так что, да осознание этих фактов является крайне важным.

Вопрос: какой герой, сейчас, больше всего нравится в сложной линии?

Brax: Batrider Batrider, Clockwerk Clockwerk, Tidehunter Tidehunter, Phoenix Phoenix, Axe Axe.

MJW: Мне больше всего нравится Bristleback Bristleback, потому что это один из немногих героев, способных агрессивно отыгрывать в сложной линии. Еще мне очень нравится Batrider Batrider. Он чертовски хорошо зачищает лес.

Jenkins: Pudge Pudge… Clockwerk Clockwerk, Axe Axe, Bristleback Bristleback. Сверхпрочные, способные к борьбе на ранних уровнях, к смертельным «врывам», ранним выпадам на другие линии, да и вообще крайне полезные герои. Хотя, по правде говоря, все зависит от конкретной ситуации. Но в общем плане это Clockwerk Clockwerk, потому что он универсален и Axe Axe, потому что это Axe Axe.

Ar1sE: Моим любимым героем в сложной линии является Magnus Magnus. Он крайне опасен, если уметь использовать его Skewer на максимум. Саппорты с маленькой дальностью атаки, вроде Vengeful Spirit Vengeful Spirit, или даже керри могут быть увезены под башню и умереть. Еще мне нравятся Tidehunter Tidehunter, Nyx Assassin Nyx Assassin, Centaur Warrunner Centaur Warrunner и Axe Axe. Они хорошо давят и связывают свою линию. А выжигание маны от Nyx Assassin Nyx Assassin доводит до белого каления саппортов противника.

Вопрос: а как на счет Phantom Lancer Phantom Lancer? Есть ли у него потенциал для игры на сложной линии?

Brax: Я не думаю, что он подходит для такой роли. Мой ответ — нет.

MJW: Если правильно подобрать пик и общую тактику на игру, то Phantom Lancer PL может очень хорошо показать себя в такой роли. Его способности позволяют ему избегать атак, а в случае необходимости этот герой может уйти в лес.

Jenkins: Не очень хорошая идея. Сейчас он намного слабее в поздней игре и требует огромного количества предметов для успеха в средней фазе. Этот не тот герой, которого можно оставить на «растерзание волкам» и ожидать что он вернётся. Если Phantom Lancer Phantom Lancer не «выстрелит» в нужное время, то его выбор можно считать полным провалом.

Ar1sE: Phantom Lancer PL очень силен как соло герой, но проблем в том, что если ты хочешь хорошего Phantom Lancer Phantom Lancer то о сложной линии не может быть и речи.

Вопрос: каких героев сейчас недооценивают в сложной линии?

Brax: Phoenix Phoenix.

MJW: Это Anti-Mage Anti-Mage. Он действительно хорош в такой роли, но его никто не берет в сложную линию.

Jenkins: Skywrath Mage Skywrath Mage, Kunkka Kunkka, и Pudge Pudge.

Ar1sE: Я думаю Magnus Magnus. Сейчас очень мало команд, только Empire и Cloud9, используют его в такой роли.

Вопрос: а как насчет переоценки? Кто популярен, но слаб?

Brax: Legion Commander Legion Commander.

MJW: Я не думаю, что есть переоцененные герои, разве что Broodmother Broodmother. Герой просто не для этой роли.

Jenkins: Сейчас есть тройка самых популярных персонажей сложной линии — Bristleback Bristleback, Axe Axe, and Clockwerk Clockwerk. Все трое одинаковы хороши и сказать кто лишний очень сложно. Вообще, я хотел бы набор героев побольше, сейчас сложная линия стала немного скучной.

Ar1sE: Я считаю что Lich Lich и Phoenix Phoenix слишком ценятся. У героев, конечно, есть сильные стороны, но их достаточно легко вывести из игры.

Вопрос: у тебя есть один вард. Как его лучше использовать: заблокировать лагерь нейтральных юнитов, получить контроль над перемещениями саппортов или же установить на руну и помочь команде?

Brax: Контроль над перемещением.

MJW: Если я понимаю, что лес играет важную роль в стратегии противника, то мы просто всей командой проходимся по нему и блокируем вардами каждый лагерь нейтральных юнитов. Если же у меня только один вард, то я его потрачу либо на саппортов, либо на руну — это зависит от ситуации.

Jenkins: Блокирование лагерей сейчас не очень актуально, так что я потрачу вард на вражеский лес, либо на руну.

Ar1sE: Иногда хорошо пресекать отводы соперника, особенно если без этого стоять на сложной линии будет очень тяжело. А вообще, я бы использовал вард для контроля на саппортами. Хотя этот вард тоже могут разбить. В таком случае ситуация станет совсем плачевной.

Вопрос: когда стоит оставлять линию и уходить на зачистку леса?

Brax: Уходить в лес стоит только тогда, когда это принесет больше золота и опыта и в том случае если на карте больше нет других мест для твоего героя. Если линию сильно давят лучше позвать саппорта и защищаться вместе, но, если такой возможности нет — стоит уходить в лес, даже ценой потери вышки.

MJW: Все зависит от конкретной ситуации. Если я играю за Batrider Batrider и ощущаю, что не могу получать золото не умирая, то я постараюсь максимально быстро получить второй уровень и уйти в лес. Если же я понимаю, что могу остаться на линии — то лучше рискну и попытаюсь навязать игру саппортам.

Jenkins: Когда я вижу, что саппорты могут легко меня убивать — я просто ухожу в лес. Фидить это очень плохая идея.

Ar1sE: Если есть герой способный отыграть в лесу и не имеющий возможности отстоять линию — я просто получаю второй уровень и ухожу в лес. Таким образом можно получить необходимые предметы за 7-8 минут и начать приносить пользу команде.

Вопрос: а что насчет 1 на 1? Что делать в такой ситуации?

Brax: Обычно это не самое лучше начало матча. Постарайтесь вывезти все, что сможете и не попасться в руки саппортов.

MJW: В таком случае я сделаю все, для того чтобы получить максимум выгоды и как можно скорее перетянуть саппортов противника к себе.

Jenkins: Сейчас довольно редко можно увидеть такую ситуацию. Однако, 1х1 всегда легче чем 1х3. Обычно такую тактику выбирают, когда она благоприятна для противника. Например, Batrider против Slark. В такой ситуации твой стиль должен подстроится под противника. Но, как правило, это отличная возможность заработать больше чем обычно.

Ar1sE: Стычки 1 на 1 в сложной линии мы видим все реже, но это все еще отличная возможность получить ранее преимущество. И эта ситуация очень отличается от противостояния в средней линии.

Вопрос: Кто, по вашему мнению, сейчас лучший игрок на сложной линии? И почему?

Brax: Universe. У лучших команд всегда лучшие офлейнеры. И обычно они включаются в игру намного раньше.

MJW: Universe и iceiceice. У них есть огромный опыт и они практически всегда принимают правильные решения.

Jenkins: Однозначно Universe. Еще очень хорош Funn1k, он играет очень необычно. Ну и ixmike88 — король по созданию пространства для команды.

Ar1sE: Universe, BuLba, Zai.

Вопрос: какие советы можно дать начинающим игрокам на этой роли?

Brax: Сфокусироваться на ситуациях, создающих пространство для тебя и команды.

MJW: Узнать на что способен каждый герой. Брать его в пабликах и играть максимально агрессивно, чтобы увидеть где предел возможностей героя.

Jenkins: Просто больше практики в обычных играх. Сейчас многие выбирают защитные линии, так что проблем быть не должно.

Ar1sE: Смотреть за игрой Universe.

Читайте также

В комментариях под материалами на сайте действуют все правила портала, с которыми можно ознакомиться на специальной странице — https://dota2.ru/forum/rules/. Помимо этого, в комментариях к новостям существуют дополнительные ограничения:

  • Запрещены прямые и косвенные оскорбления авторов материалов, как и любые комментарии, не относящиеся к сути новости;
  • Указание на ошибки в материале происходит с помощью специального функционала. Комментарии с таким содержанием будут удалены;
  • Критика — это нормально, но выражать ее нужно без злоупотреблений. Ваши слишком грубые комментарии про личностей, представленных в новостях, могут быть удалены.
Аватар пользователя
Аватар пользователя

А вообще, странно, что нет Дерджа (Андай). Ладно там Тимбер, но Андаинг - гроза триплы. Чем больше против него оппонентов, тем ему же лучше. Dammit.

Аватар пользователя

я думаю айсайсайс лучший, за его фениксом или тайдом просто приятно наблюдать

Аватар пользователя

Приятно порадовал Анти-маг в харде и вообще норм интервьюшечка.

Аватар пользователя

Когда-нибудь на про-сцене так сделают, кукаретики начнут кричать что с детства были за Ама в харде.

Кроме БФа есть еще айтемы, внезапно.

Аватар пользователя

та да берем вангу можем вместо манты сию(оч ситуативно)владмир как всегда ну еще что то на прочность

Аватар пользователя

О да, побольше бы антимагов в харде против меня. Изи птс.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Для 3к ммрных бомжей, которые стебут АМа в харде:
1. На него можно собирать не только бф. О_о Можно собрать что-то в духе Артеса(Из HR): взять пт, вангуар + владимир и идти бить лицо. В перспективе заменять это на более полезные слоты. При этом где то ещё фармит ваш основной керри.
2. У этого героя есть хороший эскейп.
3. Иммун к магии.

Толковые люди поймут о чём речь, а бомжи с 3к дизлойснут и обосрут.

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

Ну и ixmike88 — король по созданию пространства для команды.
Тонкий намёк что ixmike88 фидер. #SPACECREATE

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

недооцененый хардлайнер это оракул,если качнуть на 1 лвле печать,то вражеский саппорт будет получать бибой по губам если подойдет,а потом реализуется с дагоном как имба нюкер

Аватар пользователя

Почему все рейджат из-за бруды и ам в хард?бруда,как по мне, действительно такое себе в сложной(она не вывезет кучу артов если сапорты грамотные)но простоять и пополучать експу может(а если фартанет то реально начнет быстро унижать),а ам вообще гуд с промакшеным блинком,когда сапорты ишли на ганг или отводы те же делать уже может фармить,да он не будет 6 слотов к 30-40 минуте но он может даже наглеть.
И где бх?да он изи контрится пылью и сентрями но варды ломаются,и просто никто не знает где находится эта крыса(да и куру убиить может)

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

У Магнуса есть все для хардлайна. Почему бы и нет.

Аватар пользователя

А чем там плох магнус на лаине?У него все есть,эскеип с длинным ренжем,взяв ботл запросто может фармить крипочков на дистанций ,причем неплохо.Им изи стоять харду

Аватар пользователя

забыли про дума на харде.. Очень печально..Забыли про пандарена на харде..

Аватар пользователя
Аватар пользователя

збс спросили игроков, из которых ток эрайз может и умеет.

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

Адмирал Бульдог до ти3 был Ин тзе ворлд , Юниверс который не попадает хукшотом, АйсАйсАйс который чакрам промахнулся в 5**?:

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

Что это ноунеймов каких-то спрашивали, давайте уже тогда сделаем опрос на д2ру и новость "Играем лучше. Советы профессионалов-пуджепикеров"

Аватар пользователя

поугли узнаешь что за люди. Ar1sE в kaipi хорошо отыграл в капитандрафте 2, а Brax это Brax, начинал с лгд инт, потом нар, которые стали нави, потом фаир. Jenkins из левиафанов. MJW из тим енаг. видно, что статью делал америкос, спросил у игроков американских команд. ну да. все "ноунеймы". или ты хотел, что бы спросили у кого-то другого? сделай свою статью. например про кэрри. спроси артизи, хвоста, блека, етерналенви, фира. я хотел бы почитать те письма, которые ты им будешь писать, и что они тебе будут отвечать по поводу запросов провести интервью.

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

Тут нету ответов от Хакона....лайк не поставлю)

Аватар пользователя

что за рак этот MJW, антимаг хороший хардовик гыы)))

Аватар пользователя

Broodmother. Герой просто не для этой роли.
Ну да, убить их кэрри и саппортов при этом спушить товер это совсем герой не для этой роли, чет в голосинку от этих нубов. Сколько у этих недохардлайнеров ммр? 1к?

Аватар пользователя

И тебе придется объяснить, бруда действительно очень слабый герой 1х3. Почему ты думаешь что он просто не убиваемый? Потому что ты играешь в пабах 2000-3500 ммра, и там действительно бруда 1х2 гнет и милишного керри и ренжового саппорта, но если бруда стоит против триплы, причем с сильными нюками и аое, бруда не выходит из под вышки , так как у нее очень мало базовых хп, и 2 нюка по 200 дамага (2 лвл прокачки) + тычки достаточно что б забрать фул хп или заставить ее схавать всё что только можно. Она действительно очень слаба, против "боевой" триплы с 1 милишным саппортом + реджевым керри + рендж саппорт с сильным нюком, можно придумать огромное кол-во различных комбин подходящих под это описание, которые эту самую бруду отправят фармить леса

Хотя даже 3х героев не надо, достаточно какой-нить легионки или свена + сейвовый саппорт-хиллер что б бродку ну если не загнобить то уж точно понапрягать знатно

Аватар пользователя

смотрел игру айса3 на ДАК против облак, так они ничего не могли против брудки сделать. Пофидили немного, затем прост забили на лайн. Зай выигрывал игру соло брудой за 15 мин. Бруда с 3 лвла начинает убивать, а то с 2го. У саппортов в это время не может быть сильного нюка. Раннее доминирование залог твоей победы, да и в лес они не смогут забежать.

Аватар пользователя

Ну... Это всего лишь одна игра, где был оправдан пик бруды, против пика врага. А сколько матчей где бродка насосала харду ? За последний месяц я видел 6 раз как бродка насосала харду в салат (на проф сцене)

Аватар пользователя

написал выше: BRAX 6034. LvT.@JenkinsDota 6017. других нет в пределах 200 лучших по их регионам.
P.S. а у тебя какой точный ммр?

Аватар пользователя

Сынок, если на твоих 2.5к не могу против бруды варды ткнуть, это одно. Другое дело про игры. Если ты смотрел хотя бы несколько из них, то мог заметить что саппорты там знают свое дело и как только начинается замес, сразу тыкается сентри (при наличии инвизеров офк).
Так вот ты стоишь против триплы, стоит саппортам ткнуть сентри и ты из под вышки не вылезешь. А разбить тебе его никто не даст. Посмотрим че ты там спушишь. Даже когда начнется мид-гейм и враги уйдут с линии, то толку от твоей бруды не будет. Будешь пушить - ваша тима дерется 4 на 5, вы проиграете. пойдешь драться - итемов у тебя нет, в драке ты бесполезен, по сути опять деретесь 4 на 5 и в итоге опять проигрыш.

Аватар пользователя

Меня всегда смешили такие комментаторы вроде тебя. Какая вышка? Ты о чем вообще? Сразу видно ты ничего не шаришь в доте. Умная бруда никогда не будет стоять под вышкой ждать крипов. Она будет стоять в лесах заплевывая саппортов, и поверь мне. Твой убогий вард который будет стоять на линии ничего не сделает. Другой вариант когда она может поставить сетки за товер и фармить там вражеский крипов + крипов с леса. Опять же противники ей ничего не сделают, потому что она будет стоять в лесах. Вы наверное против нормальных брудок не играли раз такую ересь пишете

Аватар пользователя

3к твой потолок мальчик, причем во всех смыслах, понимания игры у тебя просто 0 либо ты наглухо отбит, бурда очень слабый хард, есть даже вард не поможет сапорты возьмут дасты, -15% мувспида, куда побежит твоя бруда? Даже цм с джагером в 2 ее сгрызут за колбу и блейд фури 1-2ых лвлов, конечно если ты даун и не можешь держать линию добивая своих крипов не давая множить пауков бруде то флаг тебе в руки :) Конечно большинство игроков в нашем комьюнити не понимают этого и триплой отдаются в пабе, НО ЭТО ПАБ, а это про игры и все ссать хотели на эту бруду потому-что она дичайший юзлесс, всю игру 4х5 норм тема, пока бруда "пушит"

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

1 фейл за всю его карьеру это тайд. В остальном он лучший хардланер

Аватар пользователя

dualser, Как говорится, сам себя не похвалишь... в общем, жалко выглядит. Жалкие попытки заминусить с твинко-аккаунтов, айпи которых одинаков, это так мило. Хоть бы прокси использовал.

Аватар пользователя

не удобно людям брать интервью у инако-язычных тут этот опрос 100% делали американцы и у украинца им брать интервью как то не особо

Аватар пользователя

Jenkins рак и пуджепикер. Пудж у него сверхпрочный, лол.

Аватар пользователя

Если ты его не так собираешь и мажешь хуками, то да, он не будет сверхпрочным.
Если ему собирать, ПТ, кримсон, меку или пайп по ситуации, кирассу, бкб, он будет не хуже других. Так же может прыгать с даггера и инициировать.

Аватар пользователя

кираса как по мне такое себе,за такие бабки лучше хоть скади собрать ИМХО

Аватар пользователя
Форум