kiyotaka: «Это же просто рабство — сидеть и апать 17 тыс. MMR без сезонного ранкеда на полном серьезе»

Профессиональные игроки Глеб 'kiyotaka' Зырянов и Олег 'johnnupro' Шеверда во время прямой трансляции на платформе Twitch обсудили проблему с инфляцией рейтинга в Dota 2.

Украина johnnuproРоссия kiyotakaLeshrac Leshrac + Io Io и давай в топ-10?

Россия kiyotaka: Я вообще с кайфом. Мне *** [всё равно], если честно, на чём апать PTS. Это же просто рабство — сидеть и апать 17 тыс. MMR без сезонного ранкеда на полном серьезе. Эти *** [недоумки] наапали, наверное, себе MMR и сидят просто. Чтобы догнать их, надо просто полжизни *** [потерять].

Украина johnnupro: Согласен, неприятные люди.

Россия kiyotaka: Я даже не про себя, а про рандомного чела с 7 тыс. MMR. Представь, у тебя 7 тыс. MMR, а тебе надо апнуть 17. Просто я вот молодой Иордания Miracle-, у меня 7 тыс. MMR, мне надо апнуть топ-1, я вот хочу. И тут иди *** [к черту] просто.

Ранее Россия Александр 'Nix' Левин прокомментировал слухи о том, что Польша Михал 'Nisha' Янковски взял 1-й ранг в европейской таблице лидеров MMR, будучи материально мотивированным.

Читайте также

В комментариях под материалами на сайте действуют все правила портала, с которыми можно ознакомиться на специальной странице — https://dota2.ru/forum/rules/. Помимо этого, в комментариях к новостям существуют дополнительные ограничения:

  • Запрещены прямые и косвенные оскорбления авторов материалов, как и любые комментарии, не относящиеся к сути новости;
  • Указание на ошибки в материале происходит с помощью специального функционала. Комментарии с таким содержанием будут удалены;
  • Критика — это нормально, но выражать ее нужно без злоупотреблений. Ваши слишком грубые комментарии про личностей, представленных в новостях, могут быть удалены.
Аватар пользователя

Зачем апать 17к ммр ? Вальве уже давно добавили цифры. Хоть 25к рейтинга будет у топ 1 тебя все равно будет кидать в катки с типами у которых цифра 100-200. Подбор давно работает по цифрам.

Аватар пользователя

а че тогда ниша так быстро дошел до топа? почему найтфол с винрейтом 70-80% вышел с топ 1000 когда вернулся на мейн?

Аватар пользователя

Имхо, сейчас система как раз вознаграждает молодых талантов и бьет по лбу бездарям гриндерам. Раньше, когда макс ММР был 6000-7000, про игроки не казались такими небожителями и каждый школьник мнил себя потенциальным киберспортсменом, а теперь между реальностью и фантазиями такая пропасть, что врать себе становится тяжело. Один стрикует до титанов без лузов, другой разменивает десятую тысячу часов на легендах. При этом порог вхождения "в киберспорт" остался не сильно выше какой-либо еще специальности: ну да, годок придется плотно попыхтеть, если нет связей или начального мощного буста. Но разве потный задрот не апнет рейтинг? Не смешите. Особняком стоит вспомнить что академки хантят талантливых задротов и с более низких рангов, не обязательно иметь трехзначные цифры. P.S. сезонность нужна обычным работягам, как не крути, это все же чистит рейтинг для заинтересованных в победе людей. У каждого сейчас 2-3 акка есть и рейтинг там может быть апнутый в прошлом патче, полгода назад, когда игрок был заряжен и мета была иной, так что уровень игры он будет показывать так же совсем другой.

Аватар пользователя

чел ты угараешь?) "порог вхождения "в киберспорт" остался не сильно выше какой-либо еще специальности" ты попробуй уделить одному делу 1000-2000 часов) У тебя зп будет под 3 тыс долларов это в РФ. А в доте это считай только обучение прошел

Аватар пользователя

Я тебя огорчу, но не будет. Есть специальности которые хорошо оплачиваются, есть нет, и рыночку ты не докажешь что тебе надо платить за твои 2к часов обучения 3к долларов. Или мы ровняем всех под одну гребенку и подчеркиваем что есть возможность выучиться на айтишечку и лутать бабки? Ну так не всем это нравится, как и подобная духота ради духоты. Бакалавриат - это уже порядка 5к часов, на деле больше, если ты средний по палате и реально стараешься учиться. Аналогично с более узкой подготовкой, без лишней воды и лекций, любое ремесло, будь то столярка, сантехника, сварка и прочие радости. Глядишь и правда доползешь до своих 3к. Люди выбирают то что им нравится и пытаются это монетезировать, а не наоборот (если наоборот, то соболезную). Дота отличается лишь тем, что твои навыки тут зачастую невостребованы, в отличиии от многих других специальностей, где можно лутать копейку уже с первых ступеней обучения. Не нравится пример с работой и навыками - окай, сравнивай со спортом.

Аватар пользователя

Двойные ставки, сэр. В той волне банов много акков прошников, влитых и покупных на хайрангах были забанены. Это огромное преимущество нагриндить с 10к до 14к для прошника. Но, извини, в 2026 году с 7-8тысяч (это на минуточку ТЫСЯЧНЫЙ ранг Европы буквально пару лет назад) апать 17к в нынешних реалиях 7.40 где ты на мидере должен тп дать на 7ой на виздом как собака даже, а не сап роль, предварительно молиться на коленях подвести "сапа" свой хитбокс к 6ой активке и быть может даже нажать кнопки если изволит (я это к тому насколько дота стала командной пишу, дальше сам додумаешь)

Аватар пользователя

во-первых, ниша апнул топ ранг буквально несколько недель назад, а не в 2024, во-вторых, как двойные ставки влияют на винрейт? в-третьих, 7к был тысячным рангом пару лет назад?? что? ты в 2020 в последний раз в доту играл? в-четвертых, на хай птс куча людей которые годами сидят на 1-2к ранге и не могут войти в топ ладдера, хоть и регают по 10 каток в день, думаешь они не апаются потому что у условного ватсона 17к ммр? или может дело все таки в их уровне скила?

Аватар пользователя

Ну Ниша же не стартовал с 5к птс, у него скорее всего был тысяный или около того ранг и поэтому он щас сидит на топ ранге) А челы, которые сидят всю жизнь на одном рейтинге - ну окей, но остальные апаются и средний рейтинг по хай ммр все равно растет. И жетоны дабл ммр реально дали как-будто тысячу или две птс прибавки всем задротам за пол года пока они были в продаже.

Аватар пользователя

ну и киетака тоже не с 5к птс стартует) по жетонам, еще раз, как они влияют на винрейт? а насчет "молодых мираклов", если они не могут с 5-7к выбраться то никакие они не мираклы

Аватар пользователя

Так Киетака про себя и не говоритroflanLico.png он же говорит на стриме, что ему как раз норм, но вот что челику с 7к делать

Аватар пользователя

еще раз повторюсь, "а насчет "молодых мираклов", если они не могут с 5-7к выбраться то никакие они не мираклы "

Аватар пользователя

он буквально пару месяцев назад доводил акк до 13-14к, и если он смог то и ниша смог бы) а про мифических "молодых мираклов" я уже ответил несколько раз тут

Аватар пользователя

этот чел действительно мог бы за 3 месяца на тинкере через ракетки шиву из 1762года апнуть с титана до 500ранга, хотя даже тогда он стримил бусты 5-6к, дальше не следил)0 сейчас 2 вода по пару часов где он на 5к играет Тебе там выше написали о чем нытье тех же прошников. Дело не в гринде даже. Можешь остаться при своём, ты отчасти всё же по-своему прав

Аватар пользователя

Так, лол, Мираклу в своё время от 4к до 7к надо было потратить в 3 раза меньше времени, чем от 7к до 17к сейчас. Если ты сможешь, то ты как бы лучше его, упорнее и мотивированнее так точно

Аватар пользователя

только вот в те времена у тебя винрейт был бы ниже чем сейчас, ибо ты быстрее начал бы играть с более сильными противниками. Например, щас чтоб дойти от 6к до 18к с винрейтом 60% нужно 2.4к игр. Но в 2016 на пути 3к->9к у тебя винрейт был бы не 60%, а скажем 55%, и все равно пришлось бы сыграть 2.4к игр. И даже если откинуть в сторону все эти винрейты и ммры, что в 2016 что в 2026 тебе в любом случае нужно гриндить доту если хочешь стать прошником

Аватар пользователя

Ну, смотри, если ты играешь с винрейтом 55% условных, то с двойными ставками ты апнешь столько ммр за одинаковое количество игр, сколько челик с винрейтом 60% без двойных ставок. Вот так и влияетroflanLico.png понятно, что динамика должна в любом случае быть положительной, если у тебя винрейт 49%, то тебе ничего не поможет, но как бы 55% и 60% или 60% и 70% - это офигеть разница в уровне игры, а двойные ставки её нивелируют

Аватар пользователя

ну по твоей логике тогда у найтфола винрейт должен был быть не 70-80 процентов, а пониже. Если бы он использовал двойные жетоны, до быстрее дошел бы до условных топ 200-300, и там ему бы тяжелее было побеждать.

Аватар пользователя

Так он и так игрок из топа, он и в топе будет побеждать, потому что лучше него игроков либо нет, либо мало, он чаще играет с худшими игроками, чем он, ну, и это уже проигрок, это его работа как бы. Ты просто прикинь путь вот такого молодого Найтфола от 7к до 17к, челу надо года на 3 на всё забить, на учёбу, на работу, на родителей, которые от тебя что-то постоянно хотят, а только играть и не потерять мотивациюroflanLico.png

Аватар пользователя

ну так киетака тоже типо игрок из топа, может то что он 3 года сидит в топ 200-300 в то время как ниша спокойно за пару месяцев доходит до топ 10 о чем то говорит? Может дело все таки не в количестве игр? Ну а про молодых мираклов и найтфолов, ты так говоришь будто 10 лет назад таким челам не нужно было гриндить. Даже сам миракл несколько лет играл еще с первой доты до того как стал прошником. Тот же сатаник 9 лет играл в доту чтоб апнуть 10к. Так что без разницы сколько будет потолок ммр, если хочешь быть прошником то гриндить придется в любом случае. Ну и жертвовать ради этого учебой это нормально для прошников, многие из них так и делали.

Аватар пользователя

Ниша начал играть на мейне в ту же волну когда найтфолу перебанило все его Смурфы. А точнее ниша просто дропнул Мейн по цифрам и сделал якобы смурф основой (на протрекере его офф аккаунт до сих пор числится как nisha(smurf2)) И даже так ещё до ограничений реплеев (где можно было по камере,биндам и тд вычислить нейма) всем было очевидно,что ниша имел ещё смурф 120 ранга с макимой на Аве, но путали с бзмом из-за закрытого профиля))0 Другими словами у ниши на любом его акке был как минимум 2к ранг на волне банов. Если ниша и апнул красный ранг пару недель назад, то гриндил он его уже с 3мя цифрами в ранге. Я в 21м году прям когда спириты лутанули инт апнул свои первые 7500 и это был 700ранг еу. Ещё 2 года держался тысячником с разницей в 1000+ммр. Сейчас на том акке 9тысяч которые я положа руку на сердце скажу изи набил на ночных пабликах с х2 ставками где каждый знает каждого по имени и чекал перуанцев по консоли, зная очевидный исход. Эти 9000ммр сейчас придется удваивать тому же нише чтобы получить его текущий ранг (даже учитывая глико с 0%ранга). Ты вообще представляешь сколько это игр надо сыграть уже без ставок и текущей инфляцией в патче 7.40+?)) Примерно тогда же я дропнул игру пока мангекю на бисте лутал такие же паблики и с красным рангом ворвался в шопифай и через месяц уже был фултайм стримером

Аватар пользователя

ниша не "начал играть на мейне", у него как минимум два мейна, он даже в ликвидах и сикретах на разных аккаунтах играл в официалках. Но в любом случае очевидно что он стартует не с каких нить 7к, а уже с хай птс. Но как бы у киетаки тоже ранг 200-300, но не может войти в условные топ 20 уже несколько лет. Последний раз когда он был в топе был в 2023 в 9пандас, когда его еще бустером называли. Мб все таки проблема не в том что у топов ладдера 17к? ну а то что якобы с 9000 ниша будет долго апать 17к, то это вообще бред. Я смотрю одного стримера бустера, он за 2-3 месяца доводит лоу птс акки (голые титаны) до 400-500 ранга, при этом это чисто пабер у которого пул 3-4 героя. Думаешь ниша не смог бы еще быстрее дойти до хай птс?

Аватар пользователя

Я знаю, что есть бустеры которые за неадекватно высокий прайс успешно бустят тысячные акки. Точно есть пфбшные челы что в пачке ролевой до иммортал драфта гриндят. Мог бы ты дать мне твич в ЛС этого уникума что с лысого титана за 2-3месяца 500ранг гриндит, пожалуйста?) Касательно киотаки которого я не смотрю ещё могу согласиться, хотя в его словах я нахожу все ещё смысл, а не одни оправдания. Дахак без ставок с 400~ ранга во время того как ставки были у всех апнул 20ранг за считанные месяцы. Ещё задолго до того как надел головной убор клоуна и зашёл в 1 канал с мисоло и девочками играть стримерсбатлы..

Аватар пользователя

И да, ранг до отметки минимум 400 не показатель уровня. Действительно, достаточно регать эти 10 пабликов и играть стабильно (если совсем хитрозадый, снайпить френдлист) если ты УЖЕ 1-2к ранг по-моему. Уже давно есть безбашенные паразиты что просто устаканились в ладдере. Начиная от Дельфино кокоса/блекархангела в свою "карьеру"/соло/флая что с серьезным лицом спамили зомби феникса под 1копирку (я если что чекал реплеи хд) Это все мое мнение. Но ты должен согласиться, что ранкед в доте на хай ммр (не на хай рангах) не просто мертв, там уже гроб гниет. И с нынешними условиями мы не увидим до сезонов или хотя бы реворка мма нового сатаника или миракла)

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Сезонный ранкед это имба, должно всех сбрасывать раз в квартал или откатывать к предпоследнему рангу. Смысла нет в этих 17к, чтоб залететь с 8к до 17к надо отыграть тысячи игр, а это 3-4к часов минимум, к тому моменту уже будет 20-25к птс

Аватар пользователя

Интересно а есть сайт заводчан ? Типо Zavod2.ru. Мне кажется там бы работяги не так ныли как эти нежные дота геймеры. Сидеть за компом нажимать кнопочки = рабсто ? косорылое чудовище

Аватар пользователя

Блин, чёт ты жёстко завидуешь, охлади траханье.

Аватар пользователя

Да ну ты брось кому завидовать ? Просто как не зайдёшь на сайт, новости о том как очередной дотер устал. От чего они устают ? Сейчас девайсы один лучше другого, супер пупер табуретки под пятую точку всё регулируется до миллиметров, но как один все устали хавать топовую еду путешествовать по миру получать подарки и тд .

Комментарии