Dota 2 - ONLINE
Steam - ONLINE
SteamDB - ONLINE
Призовой фонд The International 2017: $22,575,661

Face2Face: Team Secret vs LGD

Автор: ,

В преддверии одного из самых горячих матчей плей-офф TI6 журналисты Dota2.ru сошлись в не менее горячем споре, отстаивая шансы любимых команд.

Для любителей сухой статистики и твердых фактов мы скомпоновали главные тезисы этой статьи:

1. Обе команды играют через двух жадных коров, которые часто меняются позициями
2.  Banana - стендин вместо  September, чемпион TI4, но на нормальном уровне не играл уже год.
3.  Banana может отыграть на Chen Chen и Enchantress Ench, но на этом турнире  LGD не играли через них.
4.  LGD пробуют огромное количество стратегий, но с трудом приспосабливаются к мете в целом
5.  Puppey допустил на груповом этапе множество странных ошибок при драфте
6.  Bulba намного стабильнее, а по статистическим показателям еще и ярче xiao8
7.  xiao8, тем не менее, несколько раз переворачивал сложные игры удачными мувами.
8.  LGD не играют на Drow Ranger Drow, Huskar Huskar и Io Iо и стараются их банить
9. Показатели Io Io и Huskar Huskar от  Secret на этом турнире - 3-1, Drow Ranger Drow - 0-2
10.  Arteezy отыгрывает сильно индивидуально, но выпадает из игрового ритма команды.

 

@MikuDota: Удивительно, но одно из самых интересных противостояний первого дня плей-офф The International ожидается в нижней сетке.  Secret и  LGD Gaming не только отмечает серия различий в игровом стиле коллектива и каждого члена команды в целом, но и философия, навязанная региональной принадлежностью и опытом игроков.

Тем сложнее будет проявить эти качества в рамках одной карты - командам нужно будет показать максимум своих возможностей, а способны они действительно на многое. Так или иначе, пятерка Клемента Иванова в противостоянии видится чуть сильнее своих восточных соперников.

Flying_Hoppus:  Team Secret с самого момента провала на ТI5 сложно воспринимать серьезно. Сборная мира по Доте, если хотите, Реал Мадрид времен Дэвида Бэкхема - такой же звездный и такой же провальный, восхищались которым разве что малолетние любители Пепси и Кока-Колы.  Secret – это такой напомаженный метросексуал, который смотрит на всех свысока и с претензией, поправляя пробор на идеально выстриженном undercut, а затем поскальзывается и садится в лужу в джинсах от Armani. Всем – смешно, все – рады. Нечего было выпендриваться.

Команда  LGD, с другой стороны, не может вызывать ничего, кроме уважения. Чемпион TI4, обладатель третьего места на TI5 – великолепный стратег и капитан  xiao8 и его напарник по феноменальным  NewBee 2014-го,  banana. Два потрясающих кор-игрока,  Maybe и  Agressif, сверкнувших в составе CDEC на TI5 как китайская экономика в 90-х. И, наконец,  MMY – один из немногих ветеранов китайской сцены, которые все еще в строю, человек, игравший рука об руку с  Burning и  LaNm, синоним слова «опыт» и «надежность». На этом фоне  Team Secret выглядят не более чем миксом обожаемых школьниками персоналий, единственное назначение которого – добиться от этих самых школьников еще большего обожания.

M: Пожалуй, трудно воспринимать  Team Secret как реальных претендентов на победу - но, кажется, это может стать козырной картой европейской пятерки. Помнится, в марте от  Puppey тоже победы не ждали: но слишком многому научился эстонский саппорт в своей прежней команде и готов использовать это вновь.  Secret, казалось бы, слишком рано вылетают со StarLadder в Минске и весеннего MDL - но после увозят из Шанхая Mystic Staff. Казалось бы, едва-едва  Puppey и Ко проходили малоизвестных оппонентов в открытых отборочных - а затем без труда одолели лучшие команды Европы. В общем, не знаю, стоит ли так злорадствовать тем, кто разочаровался в Клементе после мартовских решаффлов - есть основания полагать, что команда себя еще покажет.

С другой стороны -  LGD. Начнем с того, что китайцы в целом к сопернику очень долго привыкают, и в bo1 против команд из других регионов у них процент побед очень слабый - так, это 25% на Major-турнирах в этом сезоне. Попытки экспериментов могут плохо кончиться - команда и регион в целом к мете привыкает долго, и в 6.88b еще осваивается.

Говоря о тех, кто может чудить, не стоит забывать и о, казалось бы, роботах-китайцах: и  xiao8, и  Agressif порой творят такое, что хочется просто закрыть глаза и убежать далеко-далеко. Ну и пару слов отдельно и  banana - это игрок, который с ноября 2015 года не сыграл ни одного официального матча до The International. Игрок выпал из состава разваливающихся  NewBee, которые проиграли во Франкфурте Перу - и не смог найти нового коллектива, даже малоизвестного. Это о чем-то говорит, да и фактор замены в целом свою роль играет.

 banana versus  Puppey

F: Что и говорить, когда перед самым важным турниром команда теряет сильнейшего саппорта современной китайской сцены (речь, если что, идет об  LGD.September, который так и не получил визу) – вряд ли вы от этого внезапно станете играть лучше. И все же, заменил его не кто-нибудь, а хороший товарищ  xiao8, чемпион TI4 banana. Ему привычна классическая китайская дота, игра на двух сильных коров, он вполне способен быть эффективным и без айтемов. Интересный факт – против  LGD противники часто предпочитают банить Ogre Magi Ogre Magi, а знаешь, кто играет на этом герое? Именно,  banana. То есть как минимум один респект-бан для своей команды новичок уже выиграл. И не забывайте, что  banana, ко всему прочему, сильный игрок на Chen Chen и Enchantress Enchantress. На TI6 этих героев от  LGD мы пока не видели – но, может быть, в решающем bo1  LGD удивят Secret неожиданным лесником.

M: Говоря о неожиданных или ожидаемых лесниках - стоит вспомнить, на чью именно игру ориентируются все игроки мира, начинающие практику на Chen Chen, Enchantress Enchantress или Enigma Enigma. Клемент Иванов как никто другой умеет использовать данных героев, и пусть  Secret не так часто использовали их на групповой стадии - но трудно спорить, что появившийся в нужный момент лесник для  Puppey может стать головной болью для любой команды. 

...Количество моментов, когда twitchchat взрывался возгласами "fEEd" и "autEEsm" на этом турнире скоро превысит количество просмотренных Джеки Мао аниме-тайтлов...

Вообще, не уверен, что  LGD удастся удивить западную команду - ведь эстонец ко всему прочему еще и опытный драфтер, хороший капитан и координатор. Клемент уверенно может прочесть как драфт оппонента, так и внутриигровые действия соперника по ходу игры.

F: Хочешь, расскажу, как без особых усилий прослыть серьезным дядей и выделить себя из толпы малолетних фанатов? Все просто – похвали  Puppey и поругай  Arteezy (еще как вариант – похвалить  Kuroky). Во-первых, Клемент – саппорт. А, как известно, в «профессиональной доте™» игру делают саппорты. Во-вторых,  Puppey еще в первую Дот(к)у играл. И с  NaVi ИТ11, простите, The International 2011 выигрывал. А еще он большой, серьезный, да и вообще со всех сторон мужик положительный. Прямо как Ипполит из «Иронии судьбы».   

Вот только если взглянуть на драфты  Puppey на этом турнире – захочется пожелать ему залезть в ванную под «тепленькую» и немного протрезветь. Взять хотя бы серию против  DC, которую  Secret всухую проиграли. Первый матч:  DC берут Oracle Oracle третьим пиком, и  Puppey тут же отвечает пиком Huskar Huskar. Комментаторы кивают головой – нельзя отдавать врагу Oracle Oracle + Huskar Huskar, гениально, не правда ли? Нет, не правда. Дело в том, что на Oracle Oracle  DC играют регулярно (за последний месяц – 6 игр, из которых 5 побед), а вот на Huskar Huskar не играют вообще. В итоге  Secret получили Huskar Huskar на третий пик, без партнера, а  DC легко законтрили его пиками Timbersaw Timbersaw и Chaos Knight Chaos Knight.

Следующая же игра:  DC забирают Elder Titan Elder Titan,  Puppey «отбирает» у врага Faceless Void Faceless Void и Mirana Mirana – которые вроде как хорошо комбинируются с Титаном – а затем добирает Witch Doctor Witch Doctor под Chronosphere. Скажи, неужели  Puppey вообще не изучал противника и не понимал, что Титан – подготовка под Morphling Morphling от  Resolution? Который в итоге и щелкал бедного Witch Doctor Witch Doctor с прокаста.

 pieliedie versus  MMY

M: В целом, не думаю, что все так критично, особенно в свете предстоящего матча с LGD. Проблемы и ошибки есть, но я не думаю, что Клемент о них не знает.

Говоря про китайский коллектив, хочется тоже отметить некие пробелы в пиках: это Ogre Magi Ogre Magi, от которого слишком много зависит, это Dazzle Dazzle, который не выигрывает (4 поражения в 4 матчах), это в целом достаточно осторожный стиль драфта.  LGD присматриваются к мете, их сигнатурные герои не меняются, а оттого - легко предсказуемы. Попытки же попробовать что-то новое могут не сработать, об этом я уже говорил выше - да и слишком велика цена ошибки. 

... xiao8 за столько лет, кажется, даже на сигнатурном Tidehunter Tidehunter играть на 100% до сих пор не научился...

Что еще хотел сказать... По саппортам, да. Не любишь  Puppey - посмотри на  pieliedie. Швед явно находится в тени своего тиммейта с точки зрения славы и почета, но от этого не менее крут в игре: вспоминаем его многочисленные Ravage на Lion Lion, яркую игру на Io Io (3 из 4 на этом турнире, более 77% в целом), стабильность в целом. На мой взгляд, это один из интереснейших саппортов в этом сезоне так уж точно.

F: Тут, пожалуй, соглашусь.  pieliedie действительно хорош, а  LGD действительно пока не нащупали оптимальный драфт… или же просто позволяют себе экспериментировать в групповой стадии? В конце концов, на метовом Shadow Demon Shadow Demon у  MMY – 3:0, а он ведь еще может исполнить на классических китайских саппортах, Shadow Shaman Shadow Shaman и Ancient Apparition Ancient Apparition. Кстати, знаешь, с каким KDA он выступил на них на этом турнире? Только со стула не падай – 10.0 и 31.0 соответственно.

 xiao8 versus  BuLba                 

F: Почему я предположил, что  LGD намеренно экспериментировали с пиками? Ну, так там же Директор! Тот самый человек, который на TI4 законтрил deathball от  ViCi Gaming, а на TI5 уступил только сумасшедшим  EG в полуфинале, один из самых уважаемых капитанов мира. Признаю: если это и был эксперимент,
то он затянулся, и попадать в лузера в планы  xiao8 явно не входило. Но в критической ситуации наличие такого опытного и хладнокровного лидера только в плюс.  xiao8, быть может, и не самый технически сильный игрок, он может наумирать на лайнинг стадии, может дать Ravage в пустоту, и все же его чувство игры в лейте просто поражает. И ты предлагаешь сравнивать его с Канишкой Сосейлом, который единственное первое место в своей карьере занял на фантастическом, кхм, турнире Megafon Battle Arena?

На скриншоте ниже:  LGD, казалось бы, без шансов проигрывают  OG, у них нет бараков на миду, а Miracle- забрал Aegis.  xiao8 непостижимым образом находит Miracle- в кустах,  LGD убивают его два раза и переворачивают игру.

M: Вообще, чувство игры в лейте - довольно спорный аспект для хардлайнера. Ну да ладно, не в этом дело. Если же сравнивать постоянно фейлящего китайца со стабильным Сэмом - мне сложно даже подобрать слова. Да,  Bulba не лучший хардлайнер в мире, но он очень хорошо стоит на своей линии и не позволяет себе большого количества глупых ошибок, которые могут привести к поражению. Посмотрим даже на статистику смертей - команды имеют одинаковые показатели побед-поражений после групповой стадии, однако американец на сложной линии умирает не больше шести раз за игру (в среднем - 3,4), в то время как его визави позволяет себе в полтора раза больше - 5,1. Да, директор может так же легко и вытащить игру, как иногда ее сливает - но, честно говоря, я бы предпочел синицу в руках хотя бы на некоторых позициях - про других кор-игроков  Secret такое можно сказать в меньшей степени.

 EternalEnVy versus  Maybe

F: Ну почему же в меньшей степени?  EternaLEnVy – тоже своего рода синица в руках. В руках оппонента. Количество моментов, когда twitchchat взрывался возгласами "fEEd" и "autEEsm" на этом турнире скоро превысит количество просмотренных Джеки Мао аниме-тайтлов. Нет, я признаю:  Secret молодцы, провели работу над ошибками, постарались найти место на карте и для  Envy, и для  Arteezy. Но давай взглянем правде в глаза: за один месяц с совершенно новым составом не получится кардинально поменять стиль игры.  Envy пришлось осваивать роль плеймейкера, бегать на Death Prophet Death Prophet, Batrider Batrider и даже Axe Axe, пока  RTZ бьет рекорды GPM – вот только в результате Джеки бросается из крайности в крайность. То ему в голову приходит идея сделать максимум спейса под чужой т3. То он решает, что вытащить игру под силу только ему и уходит в сосредоточенный фарм, пока команда пытается драться.

M: Поймать игру для Джеки Мао не так легко было всегда. Но так или иначе, в  Envy возможно верить, как верит в него капитан. Если отбросить возможности сфейлить и посмотреть на сухие цифры, это один из лучших кор-игроков в мире, причем досточно стабильно сохраняющий данную позицию не один сезон.

Твои слова лишь подтверждают вариативность канадца, и пусть он - эдакий  xiao8 в стане "секретных", но в целом достаточно вариативный игрок. Это подтверждают и его свапы позициями, которые юзают в последнее время многие команды: все это следствие способного подстраиваться игрового стиля, и какой-никакой, но достойный пул персонажей.

F:  Envy – талантлив, но он не мидер-ганкер и даже не мидер-фармер. А вот  Maybe у  LGD – совсем другое дело. Прирожденный игрок средней линии, индивидуально сильнейший в своей команде, он хорош как на метовых Timbersaw Timbersaw и Juggernaut Juggernaut, так и на классических мидерах вроде Queen of Pain Queen of Pain и Storm Spirit Storm Spirit. Смена ролей  Envy и  RTZ выглядит как средство последней надежды, чтобы вытащить забуксовавшую в неудачах команду, а  Maybe садится на других героев с легкостью переключения передач на китайском внедорожнике. Лайнап с двумя хардкэрри, Alchemist Alchemist и Terrorblade Terrorblade? Без проблем. Отправиться в мид на Tidehunter Tidehunter? Легко. Эта команда может даже посадить xiao8 на сейфлейн Mirana Mirana,  Agressif – на оффлейн Axe Axe, а  Maybe сходит в мид на… Faceless Void Faceless Void. И как прикажете готовиться к такому обилию стратегий?

 Arteezy versus  Agressif

M: Вместе с тем вся эта вариативность  LGD Gaming в динамике не слишком-то и помогает.  Agressif крут, он сыграл на десяти героях в 14 играх группового этапа.  xiao8 может играть на легкой линии. Кор-позиции в целом довольно обтекаемы и могут меняться.

Но вот помогает ли это  LGD побеждать? На этом турнире больше всего героев пикнула команда, которая одержала на групповой стадии только одну победу.
Скорее, это признаки того, о чем я говорил в самом начале: ребята, давайте поможем китайцам найти мету. Тот же  Agressif при, казалось бы, широком пуле, совершает порой необязательные ошибки, свойственные игрокам без практики на персонаже.  Maybe частенько блистает, но команде это-то почему-то помочь оказывается не в силах (в отличие, кстати, от того же  Arteezy. Вообще, даже сравнивая Артура с  Agressif, налицо работа, которую проделывает каждый керри). Ну а  xiao8 за столько лет, кажется, даже на сигнатурном Tidehunter играть на 100% до сих пор не научился.

F: Смотря c какого угла посмотреть.  Arteezy вроде как старается, farms his ass off, много убивает и мало умирает. Но задумайтесь: почему же это и в  EG, и в  Team Secret Артур отыгрывал так, что вроде бы и придраться не к чему, а команды лучше справлялись без него? Напрашивается вывод, что эффективная индивидуальная игра Arteezy по итогам вредит игре командной. Если вспомнить ту же вторую игру с   DC – там градус бреда вообще зашкаливал, и когда  Arteezy вычищал спаун во вражеском лесу, остальные  Secret умудрились навязать драку 4 в 5 на топ-линии. Которую, естественно, проиграли.

Если говорить максимально беспристрастно: обе команды лихорадят, обе команды вынуждены экспериментировать, искать свою игру. У обеих – сильные индивидуально кор-игроки и опытные саппорты, а количество интриг просто зашкаливает. Китай против Запада, Директор против Капитана Пуппана, Энви против стиков, Артизи против всех. Этим летом – не пропустите.

Другие интересные новости

Комментарии

Правила
На данный момент в комментариях у нас действуют следующие правила: https://dota2.ru/forum/threads/pravila-portala.1694/ (срок бана выдаётся на усмотрение модератора).
08 Авг 2016 в 07:30
-1
изи для lgd
08 Авг 2016 в 07:32
-3
Изи для НаВи)
08 Авг 2016 в 07:35
4
Какие могут быть вопросы если сикреты могут проиграть только навям?
08 Авг 2016 в 12:52
0
50\50, энви может как руинить так и завозить соляру, что и про ртз можно сказать, а тут ещё и бо1, так что либо монетку подкидывать, либо ставить на того, за кого приятнее болеть.
08 Авг 2016 в 19:38
0
Всем – смешно, все – рады.
08 Авг 2016 в 07:47
-2
>Его многочисленныe Ravage на Lion
Это как?
08 Авг 2016 в 08:05
2
тип шутка от вилата, что хорошие лионы почти раваги дают своим станов
08 Авг 2016 в 08:00
-1
флаинггопус подцепил от хейтеров нави вирус хейтерства, но к сикретам
08 Авг 2016 в 08:02
0
У ксяо была стартегия попасть в лузера, что бы легче выйти в грандфинал))))
08 Авг 2016 в 10:24
1
ты что-то путаешь,это у Артстайла была такая стратегия
08 Авг 2016 в 08:10
-5
Почему автор статьи мне тыкает?Не стал читать из-за неуважение.
Авто проповедник,что-ли,или просто анманнер,что еще за ты знаешь,расскажу тебе.Обнаглели в край!
08 Авг 2016 в 08:25
-1
Хотел время игры узнать вот чего нет в статье того нет
08 Авг 2016 в 09:20
-1
в 3-4 часа ночи по мск
08 Авг 2016 в 15:10
0
ОМГ, анимешники так тупы, что даже шутки не могут повторить "1-4 мск".
08 Авг 2016 в 16:34
0
анимехейтеры настолько глупы, что им везде мерещатся шутки :(
08 Авг 2016 в 08:28
0
Сикреты должны брать , но лгд играют долго а у сикретов с долгими играми траблы (одну больше часа выграли из 4х)
08 Авг 2016 в 08:41
-4
Flying_Hoppus просто хейтер. Серьёзно, такое отношение к про-игрокам в 2к16 просто омерзительно. "Сикрет с ти5 сложно воспринимать серьёзно." Офк сложно, когда ты хейтер. Команда взяла 2 вторых места и 2 первых в начале сезона. Да, вот после Франкфурта уже сложновато, но в Шанхае... Сорян, хейтеру сложно воспринимать чемпиона мейжора как серьёзную команду. А потом, как он говорит, они высокомерно кикнули w33 и Misery, я просто не понимаю, куда ещё можно приписать высокомерие. Парня же не волнует, что в тиме были траблы, в 2к16 то офк все кикают просто так. Да, потом вот уже действительно сложно воспринимать серьёзно ребят, но опять таки, смена Юни на Балбу. Вин квал, второе место слтв. Группы проавльные, но довольно уверенная победа над Ликвид, хоть у жидких на турнире не очень, но всё же, это топ2 мэйджора. А сложно ли их серьёзно воспринимать? #FlyingHoppusХейтер
ПС но офк на победу они не претендуют
08 Авг 2016 в 09:34
0
Aui вот уже два раза кикнули "просто так" и ничего)
08 Авг 2016 в 11:24
0
А ты типа с командой находился, во время принятия этого решения, да?
08 Авг 2016 в 14:09
2
Умиляют люди, которые не зная "внутренней кухни" команды говорят, "просто так".
08 Авг 2016 в 09:02
-3
Хейтер сикретов даун какой то
08 Авг 2016 в 09:12
3
Болею за Maybe ! Талантливый паренек
08 Авг 2016 в 09:14
2
Maybe не играл в CDEC на TI5 если что
08 Авг 2016 в 09:17
-1
За Джеки со времен нтх так что я тут за сикретов !))) :-) XD ^_^ :D T_T O________________o
08 Авг 2016 в 09:32
0
"На этом фоне Team Secret выглядят не более чем миксом обожаемых школьниками персоналий, единственное назначение которого – добиться от этих самых школьников еще большего обожания."

- О-да, детка! Всеми руками за! (больше двух) Даешь финал ОГ-ЛГД - 2-3!!!
08 Авг 2016 в 09:54
0
надел - зачсвшил. до сих пор не понимаю где логика
08 Авг 2016 в 11:20
-1
[b]"Team Secret выглядят не более чем миксом обожаемых школьниками персоналий, единственное назначение которого – добиться от этих самых школьников еще большего обожания"[/b]

Автор слишком предвзят в своей статье. За Пуппея, между прочим, болеют не только школьники :/ Ну вскружило чсв человеку голову, окунут мордой в лужу на TI6 и начнет играть нормально (нет).
08 Авг 2016 в 11:31
0
смысл формата - писать немного более предвзято и эмоционально чем обычно. Это же спор, как-никак) Выводы для себя делайте сами, тут же вам два мнения представлены. Выбирайте, какое больше понравится.
08 Авг 2016 в 11:20
-1
3 из 4, более 77%? Wut. В математику не могешь?
08 Авг 2016 в 15:52
0
3 из 4 на турнире, 77% в целом в сезоне
08 Авг 2016 в 12:24
0
"Китай против Запада, Директор против Капитана Пуппана, Энви против стиков, Артизи против всех. Этим летом – не пропустите" - красиво
08 Авг 2016 в 12:32
0
статья слабовата . Автору посоветую пойти принять холодный душ и протрезветь ...
ps читая абзац про Артизи что-то аж смешно стало , вспоминая сикретов прошлого года...
08 Авг 2016 в 13:01
0
как вообще можно играть с тизи если он постоянно соло играет а тиме приходится под него мувы делать.
08 Авг 2016 в 14:02
1
сделал сетку так, что в финале LGD vs NewBee
08 Авг 2016 в 14:18
0
А не легче было темку создать, чем на главную в новости и пихать?
08 Авг 2016 в 14:51
-2
Я не знаю, кто этот челик (Flying_Hoppus), но он пишет хорошие вещи, плюсану статейке, парень постарался (хоть он и хейтер Сикретов).
08 Авг 2016 в 14:53
0
в голос с гифки
08 Авг 2016 в 17:38
0
"поправляя пробор на идеально выстриженном undercut" - Переводчик, вернись!
09 Авг 2016 в 04:03
0
Че за даун этот хоппус?
10 Авг 2016 в 07:26
0
И обе вылетели через сетку лузеров. ТОП кек.
Для того, чтобы оставить комментарий, Вам необходимо зарегистрироваться или войти под своим аккаунтом.

Мемы

evilpapech
36

Новости

Железо

Форум

Матчи

Стримы

Видео

Есть предложение по улучшению сайта?