Стоит ли Valve разделить билеты и предметы?

Покупка билетов и наборов дала возможность турнирам в Dota 2 набирать массивные призовые фонды. Starladder, The Summit, D2CL, и многие другие турниры замечают рост своих призовых с каждым годом. Но отражается ли это на качестве, и многих других наиболее важных показателях? HolyShift с joinDOTA решил проанализировать данную ситуацию.

В интервью с Bruno 'Bruno' Carlucci, аналитик рассказал, что он был бы не против отделения билетов от косметических предметов:

Я не стою стеной против такой системы у организаторов, но я был бы рад разделению предметов и билетов. Зачем платить больше? Подобная "победная" система выглядит следующим образом: воркшоперы получают долю с продажи предметов их собственного производства, а организаторы наблюдают за толстеющим на глазах призовым фондом. Можно и привести аналогию: ты идешь в МакДональд'с, чтобы купить бургер, потому что ты хочешь колы. Что же нужно людям? Больше бургеров, или больше колы?

Bruno также акцентирует внимание на том, что совместная продажа турнирных билетов вместе с вещами дает огромный прирост к призовому фонду, который зачастую не оправдывает себя и не вызывает интерес у большинства аудитории, которая ждала действительно стоящего контента.

Русскоязычный комментатор Виталий 'v1lat' Волочай 2 месяца назад также упоминал об интересах комьюнити в Twitter:

Вопрос не в прошлом или этом сезоне. Вопрос в следующем году. Турниры качественные никому не интересны. Интересны шапки. Рынок такой сейчас. И мы вынуждены под него плясать. Так что, да, в следующем сезоне будут классные супер-шмотки. На турнир все равно всем наплевать. Существуют ESL и Dreamhack, которые работают очень много и очень тяжело над организацией турнира и ЛАНов, а сообществу не нравятся их косметические предметы и низкие призовые фонды.

Конечно, не очень приятно осознавать, что турниры имеют какую-то поддержку только за счет продаж мерча (англ. Merchandise - товар), а не билетов. Представьте себе, что популярный баскетбольный клуб Los Angeles Lakers собирал бы на своих играх полупустые стадионы, только потому что фанатам не нравится дизайн их одежды.


Активные участники Steam Workshop также смотрят на ситуацию с особенной точки зрения. Популярный воркшопер Stephanie 'Anuxinamoon' Everett вспоминает свой диалог с организатором одного из турниров:

У меня однажды была ситуация, в которой мне организаторы прямо заявили, что если у них не будет предмета, который будет продаваться вместе с билетом, то турнир обречен на провал, и не хватит денег, чтобы его содержать, не говоря уже о какой-либо прибыли. Современная политика заключается в том, что не воркшоперы не могут распространить свой продукт, а организаторам не хватает наборов от нас. Билеты продаются только за счет внутриигровых предметов.

Еще один любитель 3D-моделей, Terra.cotta, высказал свою точку зрения:

Раньше все подчиналось какому-то определенному правилу, теперь же все по-иному.

Можно заставить персонажа выглядеть совсем по-иному. Сделать все более насыщенным и нацепить на каждую вещь гемы. Штук 40-50 самоцветов. Разных цветов. И заставить их сиять. Пыльцой фей. Я понимаю, насколько смешно это звучит, но в наше время это уже стало обыденным занятием. Наша работа переросла в некий тренд. Тренд, который уже нельзя поменять. Чем смешнее это звучит, тем сильнее привлекает народ. Уже давно не секрет, что чем популярнее герой, на которого продается набор вместе с билетом, тем сильнее будет раскупаться этот билет.

Просто подумайте, почему XMG Captain's Draft или StarLadder не будут продавать в комплекте с билетом набор предметов для Chen Chen или Visage Visage? Ведь если твой турнир стоит на самой верхушке рейтинга, то иметь провальный статус своего продаваемого комплекта - смертельно.

Почему система эффективна?

Успех таких продаваемых предметов напрямую зависит от единственного условия - фактически, мы получаем два предмета по цене одного. К примеру, ты покупаешь билет, чтобы в отличном качестве следить за играми своего любимого коллектива, и в придачу - новенького маунта на Mirana Mirana, который будет красоваться в твоем инвентаре. Суть ведь заключается в том, что каждый предмет по отдельности стоит дешевле, чем в наборе. Если вы продавец, то продажа подобных билетов называется так: "Мы не можем продать наш товар без ......". Не всегда и добавляются плохие предметы, но если ваша банка арахисового масла не продается, а срок годности на исходе, то почему бы немного не поднять цену и добавить к маслу бесплатную банку джема?

Разница состоит лишь в том, что даже если я не куплю банку масла, я все равно получу джем. Если я не куплю турнирный набор, я все равно получу билет для просмотра игр. У меня будет мой кусок пирога и я съем его. С таким же успехом можно отправиться на Twitch и посмотреть на нем весь турнир от начала до конца, не потратив ни цента. Конечно, ощутимая разница существует, это как сравнивать присутствие на концерте и просмотр этого же концерта в записи на Youtube. Но, естественно, что те лаги, которые присутствуют в DotaTV, будут и на Twitch'е. Соответственно, тем, кто не интересуется косметической составляющей игры, нет смысла приобретать такие наборы. Но опции по отдельной покупке билета попросту нет. А если вам не понравится тот или иной сет, идущий в комплекте с билетом, вы сразу зададитесь вопросом: "Стоит ли мне его покупать?"

В менее популярных турнирах будут участвовать менее популярные составы - все это способствует низкому призовому фонду. Быть может, выход билета не совпал с каким-либо праздником, когда у комьюнити есть настроение для покупки подобных вещей. Может релиз состоялся в будний день, в то время как большинство находит для себя игровое время на выходных. А может и сам предмет сделан не очень качественно?

В различных компаниях имеются специализированные отделы, занимающиеся маркетингом и рыночными отношениями - их задачей является создание оптимальных методов и вычисления наилучшего времени для наиболее выгодной продажи. Эти отделы следят за всем сообществом, чтобы узнать идеальную формулу продажи их товара.

Пример в виде Starladder Season 11

В дополнение к билету для 11 сезона организаторы добавили сет на Luna Luna, который комьюнити восприняло не очень тепло. Сообщество отреагировало отрицательно на этот пример, приставив сет на Tiny Tiny из предыдущего сезона.

Сравнивая оба видео, нетрудно заметить, что Tiny Tiny вырывается вперед по просмотрам и рейтингу - комьюнити явно одобряет его. А вот с продажей билетов к 11 сезону дела обстоят еще хуже - он был меньше, чем в далеком восьмом сезоне.

Последствия для арт-дизайнеров

Гранью между билетом и сетом является дизайнер. Он становится популярнее за счет продаж, и разрушение связи между двумя составляющими приведет к неплохому изменению в экономике, что отрицательно скажется на сообществе. Однако Anuxi упоминает, что этот разрыв не критичен:

Сеты, созданные для турниров, продаются лучше, чем обычные наборы. Если в месяц Valve добавляют 20 сетов, то 15 из них уходят на турниры, а на обычные предметы остается всего лишь 5 мест.

Terra.Cotta рассказывает, что Valve и сами зависят от турниров - ведь добавление их билетов с сетами строго ограничено по времени, и решение нужно принимать быстро, но при этом, чтобы оно соответствовало стандарту. Однако разделение вещей и билетов значительно увеличит пространство для реализации контента воркшоперов - предметы станет гораздо легче выпускать самостоятельно, а не плясать под чью-то дудку.

На что остается надеяться?

Ayesee тоже предостерегает сообщество о перенасыщенности билетов различными вещами:

Если сообщество и организаторы вступят в гонку под названием "Кто больше раздаст?", то многим это попросту надоест. Зачем давать людям постоянно одно и то же?

И что же будет теперь? Чего мы хотим больше - колы или бургеров? Как же призовой фонд будет строиться без косметики? Задача организаторов - продавать турнир, а не вещь. К примеру, добавление на The Summit 2 внеплановых целей в виде голосования "Redemption Vote", в результате которого одна из команд, не прошедшая квалификации, могла поехать на турнир, и играть дальше, дало хороший прирост к призовому фонду. А все потому что это была совершенно новая идея, которая заинтересовала сообщество. К сожалению, с каждым днем таких идей становится все меньше и меньше...

Valve же и придумывать ничего не надо - они завлекают народ внутриигровыми изменениями, на что имеют право только они. Представьте себе ситуацию, если бы Valve добавили сет на Mirana Mirana и Pudge Pudge, и за счет них получили бы призовой свыше $10,000,000? Конечно же, такого бы не было. Организаторам стоит задуматься о создании качественного компендиума с теми целями, которые будут актуальны и интересны как комьюнити, так и самим профессиональным игрокам. Чем больше турнирный билет отделяется от набора, идущего в комплекте, тем сам билет становится дешевле, и его продажи растут.

Организаторам стоит задумываться о добавлении к билету преимуществ, которые существенно будут отделять его от Twitch. Завлечение "шмотками" - не пойдет. Можно реализовать множество идей, таких как автографы, или шанс сыграть вместе с профессиональным игроком. Если купить билет до определенного срока, то можно добавить привилегии в виде шанса на посещение лан-финала, или какую-либо скидку на товар спонсора. Небольшое шоу, в котором игроки будут обливаться напитками (привет от EE и H4nn1 на Dreamhack), или же противостояние комментаторов.

Экономика доты была построена относительно быстро, но нестабильно. Прямая связь между билетом и прилагаемым сетом слишком велика, что зачастую затуманивает разум покупателей. Не должно быть такого, чтобы количество денег, которые получат игроки, измерялось в количестве проданных сетов на Pudge Pudge. Все-таки систему по продажам билетов нужно существенно переработать, а Valve ставить ограничения для самих организаторов. Идей в наше время множество, такое же множество можно неоднократно придумать и реализовать, но, похоже, что это никому не нужно. Всем нужны только деньги. Смогут ли организаторы отказаться от своей системы, и придумать что-то новое и экстраординарное?

Читайте также

В комментариях под материалами на сайте действуют все правила портала, с которыми можно ознакомиться на специальной странице — https://dota2.ru/forum/rules/. Помимо этого, в комментариях к новостям существуют дополнительные ограничения:

  • Запрещены прямые и косвенные оскорбления авторов материалов, как и любые комментарии, не относящиеся к сути новости;
  • Указание на ошибки в материале происходит с помощью специального функционала. Комментарии с таким содержанием будут удалены;
  • Критика — это нормально, но выражать ее нужно без злоупотреблений. Ваши слишком грубые комментарии про личностей, представленных в новостях, могут быть удалены.
Аватар пользователя

Ну как говорится за что боролись,на то и напоролись!Раньше билет на топовый турнир стоил 300-400 рублей,и как бы все были не против,но из-за поднятия доллара билеты начали стоит по 700 рублей,а такие деньги за пиксели уже и отдавать не хочется

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Этот сет на Дума добавили ? Видел еще в мастерской, оч. клевый :)

Аватар пользователя

Кароче билет стоит от 5 до 10 далларов и продается без шмоток. Также Макретологам Вольво нужно придумать какие-нибудь привилегии с просмотра Игры в DotaTV над Twitch. Не знаю, автографы игроков пусть дают, вымпелы команд, но только не сеты. А то скоро киберспортивная составляющая Доты 2 будет деградировать, а не развиваться. "Нельзя построить спорт на красивой одежде спортсменов, спорт строится только на шоу, которое эти спортсмены показывают и на тех, кто это шоу смотрит".

Аватар пользователя

Воу, воу, воу...
Админы, Dota2.ru. Что с вами в последнее время ?!! Слишком много отличных статей с хорошей аналитикой!
Я ТРЕБУЮ БОЛЬШЕ ТАКОГО КОНТЕНТА!1111

Аватар пользователя

но ведь у старладдера все шмотки каличные были.

фонд набирали из-за отмороженных навибоев и школобарыг!

Аватар пользователя

брал ради батлбонуса который потом выпилили сволочи :(

Аватар пользователя

Большинство сетов\курьеров убогие, за то в сундуки топовые сеты толкают, аля нью сет Спектры

Аватар пользователя

Например у меня был первый билет старладдер 5. С билетом была кура-собачка, двухголовая, называется "Grillhound" у неё был прикольный эффект. Она дымилась, чем больше у тебя было просмотров, тем сильней исходил эффект дыма. Выглядит прикольно.

Аватар пользователя

такие АНАЛитики крутые, всем и так ясно что покупают только ради шмоток, хороший сет - большой призовой, плохой сет - маленький призовой

Аватар пользователя

Ти5 шмот нельзя будет менять так что уже не жду...

Аватар пользователя

"Можно реализовать множество идей, таких как автографы, или шанс сыграть вместе с профессиональным игроком."
очень крутая идея, кстати, жаль что не реализуют)

Аватар пользователя

я бы купил билет без шмота, так как мне глубоко до 3.14*ды как выглядят герои
но вот смотреть дотку от первого лица про-игроков очень приятно

Аватар пользователя

А страладдер 11 провалился не из того, что сет на Луну был говном, а из того, что они не выполняют своих обязательств. Вот курьер, но вы получите его....ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ СЛЕДУЮЩЕГО ТУРНИРА! Опять же шмотодрочерство, но комьюнити это очень вздыбило, бамбалейлы было много.
А так, мне нравится собирать сетики на некоторых героев, я хочу разнообразия картинки...
А те, кто говорит, что "да нах это надо-о-о-о, только дота, только хардкор". Ну, там либо денег нет, либо просто ничего не получал никогда, тиепа НЕт и не надо. Я вещи стал собирать после ТИ3, когда курпил билет и компендиум и стал получать интресные плюшки.

Аватар пользователя

сообществу надо взбунтоваться и наказать Вольво за прошлый компендиум и их задачи за достижение целей , и не покупать компендиум ти5 , пусть познают гнев сообщества

Аватар пользователя

Ну итак понятно, что и дота и рынок катятся вниз и вроде как уже нету адекватной возможности пофиксить это, кроме видео, где Гейб на коленях обешает исправиться и молит о пощаде ^^

Аватар пользователя

Это означает что обнов будет больше, так как в одной будут билетики а в другой шмотки и сундучки. Теперь будет больше придурков в комментах которые хотят познакомиться с мамой габена ))))

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Что мешает за одну обнову, выпустить всё сразу? Билетики, шмотки, сундуки

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Почему у Бруно флаг Израиля, он же аргентинец?

Аватар пользователя

разделить билет и шмотки норм идея. типа можно купить билет за 4 доллара,и бандл к примеру с билетом,сетом,худом и какими то плюшками за 10 долларов.а вообще круто делать компендиумы. вот реально ты как бы покупаешь билет, у тебя к нему куча плюшек,которые увеличиваются с просмотром турнира. чем больше смотришь,тем больше плюшек. и проблем с поддержкой турнира не будет, и шмотодрочеры довольны будут

Аватар пользователя

Вот вопрос они говорят , чтоб вещи убрали и стали отдельно билетики! Ради чего покупать даже за 1 доллар просмотр -когда можно посмотреть где угодно и бесплатно- не завися от аккаунта стима и установленной доты! Пока люди платят ради шмоток- так лучше пусть сами займутся красивизной оных ! Хотят турнир с призовым фондом в 100$ пускай что-то меняют! Для информации - турниры , которые не давали шмоток с билетом - должны игрокам(призовые) уже около года!
А так если деньги есть - то и развитие есть! Плохо что новых команд не много -конкурирующих со старыми игроками!
И поэтому смотреть как те же Асус. Полары и Империя - в один день на 2 разных турнирах они сражались за 1-е место! Это просто тупизм! За что тогда платить вообще-за просмотры одинаковых игр - и смотреть ошибутся одни или другие- идиотизм , за что нет смысла платить вообще!!! А вот большие призовые фонды ведут к тому , что проффесиональных команд может возрасти - топовые игроки ,чтоб не делиться выигрышами, создают свои команды! А чем больше команд хороших - вот это уже интересность в просмотре и вообще желание смотреть игры!

Аватар пользователя

Стоит ли Valve разделить билеты и предметы? Єти слова в кажом абзаце,новостные вы лалки

Аватар пользователя

Пусть делают лучше шмотки и буду брать билет на турнир, а то что отделают это в тройне лучше будет!))) Пример старладера очень грамотный! Самый лучший билетик был это когда сет на рубика вышел! Стили были просто шикарные! Сет сам был шикарный!

Аватар пользователя

Поддержу, только в компендиуме что бы были шмоточки, а другие турниры не те что валв организовуют убрать шмоточки, а то все турниры скоро обгонят ТИ по призовым.

Аватар пользователя

Я считаю, что на 11SLTV не стоило покупать билет, т.к. в трейлере "МЫ СКОРО УВИДИМСЯ, ПОДДЕРЖИТЕ НАС", а на деле "МЫ НЕ ПРИЕХАЛИ АЗАЗАС".

Аватар пользователя

А мне пох на билеты. Могу посмотреть где хочу. И сеты, которые к билетам идут, если понравятся, всегда их можно купить на торговых площадках. Такие дела. Кто-то говорил, оставить только компендиум для ТИ, остальное в бан до гроба. Я за. А то расплодилось всякого. Кому оно надо? Херова гора турниров. С утра до вечера сидеть смотреть? Дай Боже. Одного ТИ за глаза хватает. Реал, разводят только мракоебку шлаковую

Аватар пользователя
Аватар пользователя

10 лямов на интернешнл. ДА КОНЕЧНО БЛЯТЬ!!! Это же ТИ!!! Там самое мясо происходит, лучшее мясо в доте 2 от лучших задротов МИРА! Лучшие против лучших!!! Если ещё и плюшки обещанные вовремя будут выпускать, по факту, преодолели планку - держите цель, ещё одну - держите ещё плюшку, а не на год блять растягивать, тогда ТИ и 20 лямов соберёт я уверен просто!!

Аватар пользователя

Насколько я помню, The Summit 2 и ESL One разделили билетики и шмотки (в какой-то степени) наборы животных от ESL и сундук от саммита

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

Хорошо и со смыслом написано. Надо стараться

Аватар пользователя

Не парни там все написано хорошо то что мы переплачиваем деньги из-за шмотки, если я захочу купить билет на такой же D2лигу и посмотреть только турнир и мне не уперся этот сет на бурду мне приходиться отдавать 620р из-за сета одного когда раньше все это стоило без шмота 300р

Аватар пользователя
Аватар пользователя

В рашке уровень жизни упал в два раза с курсом рубля а ведь в след году будет всё ещё хуже,так как разорятся сельхоз хозяйства и жратва ещё подорожает,25%кредит не каждый сможет потянуть

Аватар пользователя

Не знаю но я покупал ти4 билет не ради шмоток а ради того что это ти4 и он интересен должен был быть. Хотя финал был не оч.

Аватар пользователя

А тебя не смущает, что ти все бесплатные и что-бы их смотреть с ДотаТВ не надо платить. Тогда зачем ты отдовал 300 рублей не ради шмота?

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

"Отличное" сравнение НБА и Доты, там сезон идет весь год, а не 100500 турниров как в Доте. Зачем мне ваши билеты без шмоток? Что бы смотреть как одни и те же команды по 5 раз в день играют друг с другом на разных турнирах? Доты перенасыщена НЕ БИЛЕТАМИ СО ШМОТКАМИ, а ТУРНИРАМИ!!!

Аватар пользователя

Массивные призовые фонды->Starladder
Чего-то в голос

Аватар пользователя

Мда, какой идиот будет покупать билеты без шмоток? Кому интересно как какие то рачки играют? Гейб возращай шмотки в билеты, ато больше покупать не буду!!

Аватар пользователя

11 сезон старладера провалился ещё потому, что люди ждали супер-мега крутого курьера чуть ли не полгода(или сколько там?), а в итоге получили не очень качественный контент, так сказать. После данного инцедента, да ещё и обманули с бустером ББ, как то не очень хотелось покупать 11 сезон.

Аватар пользователя

мда... да пошли они... "шмоточки это плохо" "отделите шмотки от билетов" да нахрен мне нужны будут эти турниры которых в год по 200 штук проводят, если мне не будут давать приятные бонусы? так что тем кто против шмоток с билетами нужно захлопнуть пасть. ибо я и такие как я оплачиваем вам возможность бесплатно играть в в доту!

Аватар пользователя

хватит болеть аутизмом плз.
"оплачиваем вам возможность бесплатно играть в в доту!" не смешно вообще то.
хватит тратить деньги на пиксели, смысла в этом нету.
и если бы была возможность купить и то и то вместе, плюс купить или билет или шмот по отдельности - было бы куда лучше.
конечно пиксель-фаперы меня проклянут, но доту нужно любить за то, что она является дотой (экшен и прочее) а не за "юбочку на мирану".
дота1 была куда лучше, ибо в ней не было ничего лишнего, только игра, фиксы самой игры, ну и адекватные пользователи. во всяком случае не встречал аутистов вспоминающих о твоей семье и проклянающих все и вся.
было же время.
но тебе шмото-фаперу вряд ли понять людей, которые просто хотят поиграть в доту, качественно.

Аватар пользователя

для таких ублюдков как ты вообще нужно убрать такое понятие из доты как "шмоточки", а всем разорившимся говноделам из воркшопа найти полезную работу в сфере 3D-моделинга.


P.S. надеюсь ныняшняя говнодота захлебнется в дерьме и пропадет с новостных лент моих интернетов навсегда, а труп габена сгниет на кладбище.

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

ну шо тут можно сказать
люди ждут ти5 ради шмоток
такой вот итог

Аватар пользователя

Раньше все ждали ТИ ради шмоток и классного турнира, и это было нормально.
Теперь же каждый турнир более менее крупный делает тоже самое!
Наскучило дико. В ТИ было что-то особенное именно из-за этой комбы - шмотки, компендиум, турнир высокого уровня, было интересно в общем.
Нужно запретить всем кроме Valve использовать билет+шмотка

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Valve ничем заниматься не будут. Они ленивые ублюдки. Не хочется признавать, но Riot в этом отношении в разы лучше справляются: у них и единые правила для турниров (с системой наказаний), и контроль за организаторами, да и призовые фонды их турниров немногим меньше, чем у Dota2, хотя там нет вливаний со стороны комьюнити.

Аватар пользователя

Да кому нафиг дались эти автографы, за исключением совсем уж суперзвёзд вроде Денди, Артизи и Сумаила? В доте практически нет таких игроков, способных быть харизматичными и при этом показывать высокий индивидуальный скилл (что очень сложно, потому что всё решает ололо-командная игра и убивание крипов, а не героев), чтобы привлечь к себе внимание широкой аудитории и заиметь поклонников. Я помню, когда на ТИ4 раздавали автографы разносортного стаффа, вроде аналитиков и комментаторов, разве что автографов техничек, моющих кей-арену, не было. Это вообще смех. Автограф какого-нибудь Каспера или Версуты, конечно, однозначно удвоит призовой любого турнира. Шоу, в котором игроки будут обливаться напитками - это вообще ужас, может, извиняюсь, им ещё на камеру вздрочнуть? Было бы перед кем. Кому это интересно, кроме от силы 10-20 тыщ человек-завсегдатаев твича? На самом деле, всё опять упирается в пресловутую механику доты. До тех пор, пока убийства героев не будут иметь очевидный приоритет над фармом крипов с самых первых минут игры, пока исход файтов будет зависеть от удачи, а не от техники игры, пока эти самые файты не будут упираться в однокнопочные ревейджи и тычкование перефармившего керри - до тех пор компетитив-сцена будет мало кому интересна. От того и турниры никому не нужны кроме тех, кто их проводит. Можно посмотреть один турнир раз в пол года, и быть уверенным, что в течение следующего полугода ничего интересного не произойдёт. В принципе, ТИ и какого-нибудь ДАКа хватает за глаза. Для чего нужны всякие ЕСЛ, салоладдеры и прочее - непонятно. Лучше бы они, ей богу, устраивали турниры среди малоизвестных команд, чтобы открывать новые таланты, коих полно, ибо дота-сцена уже порядком застоялась.

Аватар пользователя

- пока исход файтов будет зависеть от удачи, а не от техники игры...
Эта не Hearthstone, а Dota тут нет удачи, если ты думаешь что победа в удачи то учись играть.
Я понимаю если бы ты был старкрафтер и возмущался что в доте нельзя показать скил все завязано на удачи.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Про файты ты полностью не прав, очень поверхностно и глупо

Аватар пользователя
Комментарии
Форум