Бойкот ESL от Reddit: чем недовольна англоязычная аудитория Dota

Несколько дней назад киберспортивный мир потрясла очередная громкая сделка, на сей раз между турнирным оператором ESL и платформой FaceBook. Для многих это стало поводом порадоваться за развитие сферы — по крайней мере, оставалось им до старта майнор-чемпионата ESL One Genting 2018.

Внезапно оказалось, что по новому соглашений англоязычная и португалоязычная трансляции турнира пройдут на FaceBook. Русскоязычного эфира соглашение не коснулось, но вот на Западе новый плеер создал огромную толпу негодования пользователей. Как и почему форум Reddit за несколько часов возненавидел весь мир киберспорта — рассказывает Dota2.Ru.

Для начала — немного истории. Еще несколько лет назад, когда Twitch только начинал свое развитие, идея создания видеоплатформы вдохновила многих. Молодые проекты стали массово вкладываться в онлайн-чемпионаты; серия D2CL стала ассоциировать с DailyMotion, турниры MLG — с одноименным видеохостингом, и так далее. Тогда это тоже вызывало недовольство зрителей, но теперь, когда 90% киберспортивного рынка захвачено Twitch...

Трансляцию первого дня ESL One Genting Minor на Facebook одновременно смотрели не более шести тысяч человек — таков итог бойкота турнира пользователями Reddit. Но только ли в этом дело — пожалуй, что нет.

Electronic Sports League и Facebook банально не успели подготовить площадку. Даже те, кто готов был смотреть турнир на новой платформе, не сразу нашли официальную трансляцию. Для других пользователей стороны соглашения не смогли обеспечить комфортный переход с Twitch, начиная от неудобного чата и заканчивая лагающим плеером.

Альтернатива оказалась достаточно привлекательной, чтобы от нее отказываться — голоса любимчиков публики AdmiralBulldog и ppd, да еще и на привычном Twitch с летящими в чате 4Head и PogChamp. Логично, что зрители остались недовольны предоставленным контентом и выбрали «пиратов». Но логично и то, что обладающие правами на контент ESL конкурентам не обрадовались.

Как много турниров по Dota будет в будущем, если никто не будет платить за права на трансляции: ровно один (The International). Нельзя и рыбку съесть, и в воду не влезть.

— вице-президент ESL Ульрих Шульце

В начале сезона Valve официально разрешили стримить турниры Dota 2 Pro Circuit, но только для развития канала — никакой рекламы поверх картинки из Гентинга или Лос-Анджелеса стример выставлять не имел права. Так, у того же чемпиона мира 2013 (как и любого другого популярного стримера) с этим проблемки — пара баннеров на экране, донаты, реклама под стримом. После двух дней турнира AdmiralBulldog завершил освещение ESL One и занялся... игрой про пиратов.

Надо отметить — еще в самом начале сообщество признало правила Valve размытыми. Нативная реклама, баннер на стене за стримером, спам в чате и многие другие рекламные инструменты непонятно как трактуются Valve. ESL за день нашли нарушения минимум на десяти стримах, за что те были заблокированы.

В целом ситуация вырисовывается довольно четко. Зрители выбирают то, что нравится (или то, что смогли найти); ESL борется за свой контент. Белых пятен достаточно, но основной момент — пользователи форума Reddit, которые готовы рвать всех и каждого за испорченный выходной.

Reddit - маленький и капризный ребёнок. В который раз в этом убеждаюсь.

— Роман CaspeRRR Лепехин, комментатор

В киберспортивной сфере не могут понять, что именно вызвало негодование пользователей. Выгодный для развития компании ESL и турнирной системы контракт с Facebook «реддиторы» оценивают как попытку набить карманы, существующий стрим на Facebook — как личное оскорбление, а баны стримов на Twitch — нечто из ряда вон выходящее.

Под горячую руку попались и те, кто пытался защитить ESL и развитие сферы: комментаторы, профессиональные игроки и журналисты. Все высказывания в поддержку турнира воспринимались максимально остро, а к исходу второго дня на форуме и вовсе появилась тема «Кастеры, заткнитесь».

Дружеское напоминание: если ты планируешь пропустить крутой матч по Dota2 только потому, что вы не можете спамить любимый смайлик в чате, ты дурак. Не будь дураком.

— Йорен Sheever ван дер Хейен, комментатор

Мне самому это не нравится, но я должен отметить, что права на трансляции — основной источник дохода в экономике почти каждой крупной спортивной лиги мира. Нельзя считать киберспорт исключением только «потому что это киберспорт».

— Алан Nahaz Бестер, аналитик

Reddit продолжает борьбу — пользователи засыпают письмами спонсоров турнира, отказываются от просмотра и обсуждения матчей, от поездки на следующие соревнования ESL. Уже второй день главная страница выглядит вот так.

Уверенные в своей правоте (это право им дает та самая катастрофическая статистика в 6000 зрителей) пользователи продолжают уничтожать репутацию одного из важнейших киберспортивных операторов в мире — ESL только по Dota 2 провели более 10 мировых чемпионатов, разыграв порядка двух миллионов долларов.

Рубят ли они сук, на котором сидят? Пожалуй, что да. Пока мировые спортивные холдинги (НБА, КХЛ, НХЛ) переходят на платные трансляции и создают собственные площадки, киберспорт только научился зарабатывать деньги, которые во многом уходят на дальнейшее развитие системы турниров. Увы, не всегда это нравится пользователям (а иногда даже совсем не нравится).

Но, что важно для сферы, опыт ESL запомнят — и перед очередным громким контрактом другие организаторы наверняка задумаются, не потеряют ли они одним мигом все. Задумаются, откажутся от перспектив развития и расширения.

С другой стороны, задача турнирного оператора — не перегибать с подобными экспериментами. Возможно, переход не стоило оформлять настолько резко; сейчас ESL и их коллеги получили «напоминалку» о том, насколько нежной и чуткой является киберспортивная аудитория. Об этом тоже стоит помнить, раз уж выбрали эту сферу.

Читайте также

В комментариях под материалами на сайте действуют все правила портала, с которыми можно ознакомиться на специальной странице — https://dota2.ru/forum/rules/. Помимо этого, в комментариях к новостям существуют дополнительные ограничения:

  • Запрещены прямые и косвенные оскорбления авторов материалов, как и любые комментарии, не относящиеся к сути новости;
  • Указание на ошибки в материале происходит с помощью специального функционала. Комментарии с таким содержанием будут удалены;
  • Критика — это нормально, но выражать ее нужно без злоупотреблений. Ваши слишком грубые комментарии про личностей, представленных в новостях, могут быть удалены.
Аватар пользователя

"Как и почему форум Reddit за несколько часов возненавидел весь мир киберспорта"
Я не понял кто кого возненавидел, киберспорт Реддит или Реддит киберспорт?

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

Извините, но это очень похоже на заказную статью. Либо на статью крайне субъективную, коих не должно быть на новостном портале. Автор так подводит к тому, что пользователи реддита неправы (не дают киберспорту развиваться, своим недовольством вредят сами себе), что я просто диву даюсь. Что значит, "рубят сук на котором сидят"? Представьте, вы приходите в кинотеатр, но вместо голоса персонажей слышите, извините, пердёж, картинка пролагивает каждые пятнадцать секунд, кресла кривые и на полу лежат бомжи. Но такой показ выгоден кинотеатру, ему хорошо заплатили. Получается, если я не пойду туда и буду критиковать кинотеатр, то стану рубить "сук, на котором сижу", так как не дам кинотеатру получать с меня прибыль? Не знаю, в моём мире это называется самоуважением и здоровой конкуренцией - не можешь предоставить качественный продукт, будь готов остаться с носом.

Аватар пользователя

стулья трещат под пятыми точками организаторов и комментаторов которые защищают свой сук

Аватар пользователя

хз. Какой смысл сравнивать доту и кхл? Просто права на Доту 2 полностью принадлежат Габену, а кому принадлежат права на скажем футбол? или Хокей? И когда сам Гейб, говорит, что вроде как не против пиратских стримов, то почему Есл может запретить?! По сути есл взяли готовую площадку (доту 2), провели на ней турнир (при этом правообладатель данной площадки не получил и цента, мало того, вальв сами поднакинули деньжат в призовой) и запрещают другим вещать как играют на их турнире. Офк В(адин)лат и каспер будут утверждать, что редит - малое дите и не правы, так как они сами заарабатывают по этому принципу

Аватар пользователя

ты вообще в аллегорию не умеешь.
Представь, приходишь ты домой и пишешь такой:"скачать фильм торрентом" и думаешь про себя: "**ал я эти кинотеатры, нашли дурака, платить бабки за кино...", так вот представь себе - да, ты вредишь кинематографу...

Аватар пользователя

чушь, правдивее будет так : " пришел домой и думаешь - идти в кинотеатр и смотреть слайдовое шоу ,размытый экран и конченный звук или просто скачать фильм с торрента в идеальном качестве бесплатно онлайн"

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Как ты вредишь кинематографу, если они делают кино не из любви к искусству, а из жажды наживы? Если ты скачаешь, они меньше бабла получат, а режиссёр будет неизвестным инди чуваком, делающем норм темы, ведь в "большое" кино его не пустят.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Сейчас бы пытаться впарить говно и наварить бабок на этом, да еще и негодовать что норм стрим смотрят а их шлак нет. Хех, братки срухаба. Типа, жрите трансляции на фейсбуке. Но нет, бургеров не проведешь:Kappa:

Аватар пользователя

Ну рухабу повезло что их трансляцию фейсбуку не продали. А то было бы там полтора зрителя.

Аватар пользователя

делать турниры никто себе в минус не будет,не будет профита не будет турниров но увы дебики с редита этого не понимают

Аватар пользователя

Увы, но дебики из организаторов не понимают, что бы достичь прибыли, нужно провести анализ рынка, и установить, чем ваш продукт может захватить часть рынка на определенной территории, то есть продажа мороженого в Сибири, или кораблей в Антарктиде не принесет прибыли, так как там спроса нет на даный товар. Тут то же самое, если люди смотрят стримы на Твиче (большинство смотрят там), то больше зрителей можно собрать именно на Твиче, а не в Одноклассниках. И такая себе идея стримить в соц. сетях, когда рядом есть огромная стимплатформа.

Аватар пользователя

тогда почему ты еще турниры не делаешь раз такой умный?

Аватар пользователя

уже говорилось что были люди согласные смотреть на фб если бы там была адекватная площадка, а не лагающее дерьмо. Если ЕСЛ хотят срубить бабла то пусть удосужатся сделать нормальный стрэм.

Аватар пользователя

"В киберспортивной сфере не могут понять, что именно вызвало негодование пользователей."
Ну и правда, как они могут знать какого это простым смертным смотреть лагающий стрэм на тупом фб, с идиотским чатом, без возможности посмотреть на телефоне :FailFish:
Особенно бесит реакция "талантов" которые начали защищать ЕСЛ... ну естественно, как они против своего хлеба (бабла) попрут.. им же плевать на людей, думают о своей жопе любимой, плевать что ЕСЛ не удосужился подготовить нормальную площадку для стрима и банил всех кто забирал их зрителей..

Аватар пользователя

Про кастеров странно ещё и то что это лишь один из кучи их ивентов, а вот "репутация" среди зрителей важнее. Они могли высказаться нейтрально или не высказываться совсем, но сделали то что сделали.

Аватар пользователя

"умным" ньюсам секрет открою . Бульдог правил не нарушал и у него во время каста турниров НЕТ рекламы. Я не знаю , кто там проверяет то, что вы пишете...видимо никто

Аватар пользователя

почему стример должен отказываться от просмотра того или иного матча вместе со своими подписчиками и фанатами? И с чего ЕСЛ обижаются на то что у бульдога 25к фанатов которые хотят послушать бульдога а не лсных 3к комментаторов с их нелепыми комментариями "со дна" о про игроках.
ПРО игрок комментирует в любом случае лучше и объективнее делает анализ игры, нежели челики которые пытаются просто без остановки что то говорить

Аватар пользователя

нда, ну с СНГшниками такое прокатит, а с бургами нет. Нашим вон хоть на хитбокс включай днави, дауны всё равно будут руками жрать это и говорить спасибо. А эти молодцы, отстаивают то что им дорого.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

молодцы,скоро будут 2-3 турнира в год смотреть

Аватар пользователя

Тут много чего можно сказать, но особенно хотел бы отметить одну точку зрения. Дота целиком держится на коммьюнити и его деньгих. Коммьюнити платит бабосики = орги пилят на них турики. Орга кидает коммьюнити = коммьюнити кидает оргу. Все эти "ой они провели нам N турниров, могли бы и потерпеть" категорически не правы. Провели они их в первую очередь для себя и для своих карманов. Уйдут эти - на их место придут другие, до тех пор пока коммьюнинти будет платить и смотреть.

Сплю, возможны фактические и прочие ошибки но суть думаю понятна.

Аватар пользователя

Я конечно понимаю что автор умеет писать, но господи, FaceBook? Серьезно. Я то подумал что это какой-то новый стриминговый сервис

Аватар пользователя

чет не мог понять каких сук они рубят, а потом дошло))0

Аватар пользователя

Главная проблема здесь во всем этом это недостаток информации. Мы с вами не знаем какие договора подписывают организаторы турниров по Dota 2 Pro Circuit и Valve, и разрешают ли эти договора требовать блокировки по отношению к "пиратам" на "пиратских" стриминговых платформах (в этом случае Twitch, вместе с просьбой заблокировать очередного пирата, должен был получить копии договоров ESL и Valve, ESL и Facebook).

Ну а позиция Габена всем давно ясна "нам пофиг". Тот же бульдог и дред могли бы свою харизму поумерить и отключить на время трансляции всю рекламную\донатящую ерунду со стрима и не проверять у кого яйца стальнее.

У обычного стримера нет никакой поддержки, никаких рычагов давления или даже прав в тот моент когда они нарушают единственное требование габена (уберите рекламу).

Аватар пользователя

Это не так работает.К примеру ЕСЛ жалуются Твичу на стримера, его банят, а уже потом разбираются.
А информации полно, вальвы уже говорили, что стримить турики может кто угодно из дота тв, у организаторов права только на их трансляцию(т.е если ретранслировать как делал Вилат в лучшие годы, то тебя забанят по правилам)

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

Кхл и платные трансляции? Мир реально сошел с ума.
Вобще создается ситуация - 80% а то и больше наблюдателей доты - это неплатежеспособное население в отличии от кхл нхл и нба
Разницу чуете? Нельзя применять к ним аналогичный подход.

Аватар пользователя

Ты идиот? За спортивные трансляции платит не мужик с пивком на диване а канал. А канал получает доход с рекламы. Здесь аналогичная ситуация, мордокнига заплатила за экслюзивные права что бы смотрели у них а трансляция провалилась. Вот и кукарекают потому что пердак подгорает, понимают что обосрались сами но признать этого не могут.

Аватар пользователя

т.е платит мужик с пивом в конечном счете
а с малолеток что срубишь
А
А
А

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Организаторы просто бабки в карман от фейсбука и все

Аватар пользователя

Дота все больше умирает. Долг каждого из нас бойкотировать даунов типа нса, каспера, шифера, бойкотировать все турниры есл. Ребятки забывают, что именно зрители приносят их разжиревшим рожам прибыль.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

те медиаличности, которые защищают фейсбук, делают это из страха остаться без работы. Сегодня ты такой за правду, а завтра тебя ни один турнир комментировать не позовут.

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

Проведу аналогию. Ты хочешь сегодня утром посмотреть матч ВП - ВГ и внезапно узнаешь что его нет на твиче. Его можно посмотреть только в Одноклассниках. Причем трансляция лагает, а с мобильных устройств через мобильные приложения вообще не работает. Через пару часов, пользуясь правилами Вальв, трансляцию турнира на Твиче запускает Дрэд, и еще через пару часов его там банят за это.
Мне было бы страшно заходить на д2ру после такого.

Аватар пользователя

Кстати лол, до меня только что дошло что вКонтакте тоже запускает стримы и они в отличии от фейсбука не лагают и не запрещают трансляции на твиче. Кстати с мобилок тоже работает, вот это лол. Хотя и предпочитаю все таки твич но осознавать что ДАЖЕ МЫЛО справилось лучше это нечто.

Аватар пользователя

Я вообще не могу понять какой смысл смотреть матчи на твиче когда есть трансляция в самой доте в оригинальном качестве =))

Аватар пользователя
Аватар пользователя

без рекламы и тд)) но это не принесет оргам деньжат

Аватар пользователя

Блин, парень, у тебя тут вообще жесть какая-то.

Аватар пользователя

Если бы новый плеер был бы очень хорош, а ссылок на него можно было просто найти и посмотреть матч - негодований бы небыло, так что пусть закроют пасть и подготовятся получше, а не как некоторые, подписывают команду прошедшую отбор за день до начала главного турнира, а спустя день, после занятого 8-10 места распускают этот состав, потому что не оправдали надежд - вообще, они адекватные люди?

Аватар пользователя

Можно же было подрубить и на твиче и на фейсбуке (где никто бы не смотрел), но реально жадность.

Аватар пользователя

Фейсбук купил права на эксклюзивную (!) трансляцию.

Аватар пользователя

фейсбук заплатил бабок на которые и провели турнир,почему они должны были стримить еще и на твиче? :CoolStoryBob:

Аватар пользователя

ЕСЛ просто подлизнули жопу медиагиганту, который запретил рестрим на других платформах, за что и поплатились.
ПС надеюсь Эпицентр не пойдет по их пути, отдавшись в руки каких нибудь мэйлов.
Это был пример.

Аватар пользователя

Если же фейсбук уже заплатил, то что за негодования. Никто и не ожидал, что там будет смотреть больше чем 10к калек. Ссылок нигде нет, из упоминаний онли вилат.
Ну ниче, жди Эпицентр на Одноклассниках. Мейлру не будет кастить свой турнир на чужих площадках

Аватар пользователя

Наверное что бы отбить потраченные деньги и выйти в плюс?

Аватар пользователя

По-моему, доту уже никто не смотрит. На финалах туриков онлайн ниже в три раза, чем у Снупдога. :)

Аватар пользователя

яйца несу. или ты читаешь выборочно слова? Я написал "правильно ли я понял?". А ты и не объяснил и чушь написал

Аватар пользователя

Автор мудак, на лицо явная и не умелая попытка манипуляции общественным мнением. Кто виноват что мордокнига не смогла подготовить нормальную трансляцию? Выходит что ради возможности организаторов за ПЛОХУЮ организацию трансляций наварить бабла, пользователи должны дружно пожрать говна?

Аватар пользователя

Каспер кусок дерьма, выступающий всегда против комунити.

Аватар пользователя

Сверхразумы на ньюсах как всегда всё знают лучше других.

Аватар пользователя

*мимоходом задоджил все стримы, смотрел на китайском Huomao английскую трансляцию*

Аватар пользователя

правильно ли я понял? продали права на трансляцию одной компании и разрешили стримить другим нахаляву , но только для развития канала (без рекламы и прочей фигни, т.е. без заработка, т.к. права на заработок купили другие). Но ушлые ребятки подхватили это и начали кроме стрима ещё и колотить бабки. Их за это забанили и они начали вонять? Если так , то какого чёрта?

Аватар пользователя

Стримят без рекламы, не неси чушь. Ушлые ребятки - это есл с их тупым фейсбуком, когда люди тупо не могли найти трансляцию,не говоря о том, что она там лагала как говно

Аватар пользователя

так им же разрешили стримить, только рекламу запретили вставлять

Аватар пользователя

они так и стримили, без рекламы. Но ЕСЛу не понравилось, что на выблеваном фейсбуке сидит 2 к, а у Бульдога 20к.

Аватар пользователя

"Так, у того же чемпиона мира 2013 (как и любого другого популярного стримера) с этим проблемки — пара баннеров на экране, донаты, реклама под стримом". Я один внимательно читаю?

Аватар пользователя
Аватар пользователя

"начали кроме стрима ещё и колотить бабки."
что? стримят ради бабла все. Что ты несешь? Они и без стрима оф. трансляции будут получать донаты..

Аватар пользователя

Бедные заграничные работяги, теперь же даже каппу или погчампа не поспамят

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Ты видел плеер фейсбук? Если бы рус трансляцию пустили там, то тут, на форуме, была б речка слез о том, какие ЕСЛ уроды

Аватар пользователя

Мейлру купили рухаб, так что ждем трансляций в однокласниках или вк

Аватар пользователя
Аватар пользователя

удачи дебикам с редита,организаторы турниров не занимаются благотворительностью не будет профита - все организаторы уйдут,а дота и так сейчас только на киберспорте и держится

Аватар пользователя

Ну-ну, щас бы продавать ладу по цене мерса и удивляться, почему же ее не покупают. Нужно было думать, прежде чем менять площадку стрима. Это как объявить Интернешенал в США, а за день перенести его в Никарагуа, ибо там денег можно больше срубить.

Аватар пользователя

доту и так только киберспорт на плаву держит,всегда рофлил с тем о том что дота умирает,но это уже реально :roflanPominki:

Аватар пользователя

Так умирает, что с каждым годом, эта умирающая игра только за один Инт приносит все больше и больше денег, чем за все остальные турниры, а может и больше, чем остальные моба вместе взятые.
ОФФТоп: Кстати есть ощущение, что КС:ГО менее популярна, чем кс1.6 в свое время, вот ее убили читеры и отвратительнийшая баллистика и сетевой код.

Аватар пользователя

Игра которая держится на киберспорте - эта игра живее живых. В отличие от 1 доты где онлайн хоть и был больше, но это была аудитория из Варкрафта 3го(самая популярная игра в снг) которая уже постарела и забросила детские игрушки =))

Аватар пользователя

И когда перед новым мамкиным задротом станет выбор играть в то что ему нравится или стать новым Мираклом, что он выберет? =) Рост популярности - это дело времени.

Комментарии
Форум