_QWANT

Пользователь

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

_QWANT

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

RzhavyiChel сказал(а):
алхимик - сильнее остальных. Он просто до лейта своего не доживет, пронесут быстрее.
Нажмите, чтобы раскрыть...

http://www.dotabuff.com/heroes/slardar/matchups

химик даже не в десятке

RzhavyiChel

Пользователь

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 21285

Рейтинг: 10212

RzhavyiChel

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 21285

Рейтинг: 10212

img
_QWANT сказал(а):
http://www.dotabuff.com/heroes/slardar/matchups

химик даже не в десятке
Нажмите, чтобы раскрыть...

А что, слардар единственный герой со способностью, снижающей броню? Будто нельзя взять пик несколько героев с такими способностями?

go1x1dude

Пользователь

Регистрация: 29.03.2016

Сообщения: 2607

Рейтинг: 666

go1x1dude

Регистрация: 29.03.2016

Сообщения: 2607

Рейтинг: 666

Так всю жизнь собирались. Так что идея не новая.

_QWANT

Пользователь

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

_QWANT

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

RzhavyiChel сказал(а):
А что, слардар единственный герой со способностью, снижающей броню? Будто нельзя взять пик несколько героев с такими способностями?
Нажмите, чтобы раскрыть...

из всех контрпиков химика минусармор естьтолько у дазла и слардара

edmean

Пользователь

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 12430

Рейтинг: 5111

edmean

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 12430

Рейтинг: 5111

kostiq сказал(а):
Надоели уже метовые алхимичы, которые если не сносят трон за 30 минут, начинает сосать бибу. Тут были подобные темы, но ему зачем-то брали бф:facepalm2:, бф на алхиме юзелесс, радик на боевом алхиме тоже не очень, ибо сила радика в сплитпуше с мантой, если не берем манту, то лучше всего взять мъёлнир, с ним фарм не хуже, чем с радиком, далее берем лотар, с ним можно легко делать изи фраги(только представьте себе алхимич на 15 минуте с лотара подходит, дает тычку, колбу и месит тебя с армлетом и мъёлниром, страшно аж), затем башер, кирасу, сильвер, абиссал, по необходимости меняем армлет на бкб, кушаем муншард и у нас ас в ульте становиться 0.24(4 удара в секунду, норм так). и такая сборка делается за 20-30 минут.
Нажмите, чтобы раскрыть...

юзлесс, тк башер по урону урезан в хлам

kostiq

Пользователь

Регистрация: 31.12.2012

Сообщения: 6365

Рейтинг: 3489

kostiq

Регистрация: 31.12.2012

Сообщения: 6365

Рейтинг: 3489

edmean сказал(а):
юзлесс, тк башер по урону урезан в хлам
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так дело не в уроне, а в пермобаше

Changed141

Пользователь

Регистрация: 29.01.2016

Сообщения: 994

Рейтинг: 273

Changed141

Регистрация: 29.01.2016

Сообщения: 994

Рейтинг: 273

kostiq сказал(а):
Надоели уже метовые алхимичы, которые если не сносят трон за 30 минут, начинает сосать бибу. Тут были подобные темы, но ему зачем-то брали бф:facepalm2:, бф на алхиме юзелесс, радик на боевом алхиме тоже не очень, ибо сила радика в сплитпуше с мантой, если не берем манту, то лучше всего взять мъёлнир, с ним фарм не хуже, чем с радиком, далее берем лотар, с ним можно легко делать изи фраги(только представьте себе алхимич на 15 минуте с лотара подходит, дает тычку, колбу и месит тебя с армлетом и мъёлниром, страшно аж), затем башер, кирасу, сильвер, абиссал, по необходимости меняем армлет на бкб, кушаем муншард и у нас ас в ульте становиться 0.24(4 удара в секунду, норм так). и такая сборка делается за 20-30 минут.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тариш, армлет, мейл, или обратку и идете с тимой с лайна по лайну, после обратку можно на кирасу, добрать рошу, закончить игру. Но это риск так как для этого нужен соответственный пик(подсейв+подхил+нюкеров на дпс, либо пасивки полезные для пуша(венга,  луна, шд, алхим, бист)), и соответственный тимплей, но сори рандомных челиков это чаще плохо получаеться чем хорошо. Поэтому все выбирают фарм, упор на спилт пуш и лейт а не на файты. А вобще все от тебя зависит, как хочешь так и тарься, только главное что б это было чем то обосновано.

kostiq

Пользователь

Регистрация: 31.12.2012

Сообщения: 6365

Рейтинг: 3489

kostiq

Регистрация: 31.12.2012

Сообщения: 6365

Рейтинг: 3489

Changed141 сказал(а):
Тариш, армлет, мейл, или обратку и идете с тимой с лайна по лайну, после обратку можно на кирасу, добрать рошу, закончить игру. Но это риск так как для этого нужен соответственный пик(подсейв+подхил+нюкеров на дпс, либо пасивки полезные для пуша(венга,  луна, шд, алхим, бист)), и соответственный тимплей, но сори рандомных челиков это чаще плохо получаеться чем хорошо. Поэтому все выбирают фарм, упор на спилт пуш и лейт а не на файты. А вобще все от тебя зависит, как хочешь так и тарься, только главное что б это было чем то обосновано.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так с моим закупом как раз проще в соляру выигрывать, ибо если Тима даунов и не помогает пушить и вы не снесли за 30 минут, то тут гг. А с моим закупом можно солофраги делать и пушить  и дефать и в тимфайтах вырезать всю команду вражескую

engenere

Пользователь

Регистрация: 26.10.2013

Сообщения: 591

Рейтинг: 53

engenere

Регистрация: 26.10.2013

Сообщения: 591

Рейтинг: 53

_QWANT сказал(а):

сильвер в лейте один из лучших итемов на химика, т.к. он дает и статов, и урона неплохо
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как будто ты меня не услышал - ИГРУ МОЖНО ЗАКОНЧИТЬ ЗА 30 МИНУТ, СОБРАВ НОРМАЛЬНЫЕ АРТЕФАКТЫ. А сильвер свой, если тебя так прёт от него, можеш хоть 6м слотом собрать

Changed141

Пользователь

Регистрация: 29.01.2016

Сообщения: 994

Рейтинг: 273

Changed141

Регистрация: 29.01.2016

Сообщения: 994

Рейтинг: 273

kostiq сказал(а):
Так с моим закупом как раз проще в соляру выигрывать, ибо если Тима даунов и не помогает пушить и вы не снесли за 30 минут, то тут гг. А с моим закупом можно солофраги делать и пушить  и дефать и в тимфайтах вырезать всю команду вражескую
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я про это и писал что кому как удобно так и играет, если знаешь что в каких случаях и как это работает, то смысл смотреть на пособие, или слушать смотреть на алхимов которые по стандарту все делают. Проблема в том что играя в игру, люди часто забывают что играют в игру, и бояться пробывать другие пути развития(пуша, фарма, стратегии, синергии и тд).

RzhavyiChel

Пользователь

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 21285

Рейтинг: 10212

RzhavyiChel

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 21285

Рейтинг: 10212

img
_QWANT сказал(а):
из всех контрпиков химика минусармор естьтолько у дазла и слардара
Нажмите, чтобы раскрыть...

Видимо ты плохо изучал доту :D Не только эти герои.

_QWANT

Пользователь

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

_QWANT

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

RzhavyiChel сказал(а):
Видимо ты плохо изучал доту :D Не только эти герои.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну если для тебя преимущество над героев в 0,5% вр контрпик, то я не прав http://www.dotabuff.com/heroes/alchemist/matchups не надо ничего писать про гулю и фантомку, дезоль с кирасой можно на любого героя собирать

kostiq

Пользователь

Регистрация: 31.12.2012

Сообщения: 6365

Рейтинг: 3489

kostiq

Регистрация: 31.12.2012

Сообщения: 6365

Рейтинг: 3489

RzhavyiChel сказал(а):
Всё равно антимаг по лучше выходит, он не зависит от ультимейта как тот же алхимик, имеет встроенный блинк и манабёрн, в общем более приятные для хард кэрри скиллы.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Чет я не видел ама с 6 слотами на 25 минуте

kostiq

Пользователь

Регистрация: 31.12.2012

Сообщения: 6365

Рейтинг: 3489

kostiq

Регистрация: 31.12.2012

Сообщения: 6365

Рейтинг: 3489

_QWANT сказал(а):
Ну если для тебя преимущество над героев в 0,5% вр контрпик, то я не прав http://www.dotabuff.com/heroes/alchemist/matchups не надо ничего писать про гулю и фантомку, дезоль с кирасой можно на любого героя собирать
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну как минимум титан Армор понижает

_QWANT

Пользователь

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

_QWANT

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

kostiq сказал(а):
Ну как минимум титан Армор понижает
Нажмите, чтобы раскрыть...

Аж 5 родного, или скок его у него там на 25....

И титан его не контрит, он наоборот слаб против него

kostiq

Пользователь

Регистрация: 31.12.2012

Сообщения: 6365

Рейтинг: 3489

kostiq

Регистрация: 31.12.2012

Сообщения: 6365

Рейтинг: 3489

_QWANT сказал(а):
Аж 5 родного, или скок его у него там на 25....

И титан его не контрит, он наоборот слаб против него
Нажмите, чтобы раскрыть...

100% Армора снимает с цели

Bananko

Пользователь

Регистрация: 14.01.2014

Сообщения: 474

Рейтинг: 236

Bananko

Регистрация: 14.01.2014

Сообщения: 474

Рейтинг: 236

kostiq сказал(а):
Надоели уже метовые алхимичы, которые если не сносят трон за 30 минут, начинает сосать бибу. Тут были подобные темы, но ему зачем-то брали бф:facepalm2:, бф на алхиме юзелесс, радик на боевом алхиме тоже не очень, ибо сила радика в сплитпуше с мантой, если не берем манту, то лучше всего взять мъёлнир, с ним фарм не хуже, чем с радиком, далее берем лотар, с ним можно легко делать изи фраги(только представьте себе алхимич на 15 минуте с лотара подходит, дает тычку, колбу и месит тебя с армлетом и мъёлниром, страшно аж), затем башер, кирасу, сильвер, абиссал, по необходимости меняем армлет на бкб, кушаем муншард и у нас ас в ульте становиться 0.24(4 удара в секунду, норм так). и такая сборка делается за 20-30 минут.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я собираю так: Радик, лотар, дезоль, сильвер, бкб/кираса, кираса/бкб, муншард, дальше аганимы, но обычно до этого не доходит дело, если все же игра затягивается, то можно поменять некоторые слоты.

Про радик не соглашусь, арт очень боевой, если собрать на 10-12 и к этому моменту иметь 11 уровень, то очень много в файте он наносит дмг, потом с лотаром через 2 минуты можно еще побесить врагов, сентра сразу редко появляются. С дезолью и лотара за колбу умирают 99% персов, даже всякие эскейперы типо шторма, эмбера и тд, тк брони у них нету почти.

kostiq

Пользователь

Регистрация: 31.12.2012

Сообщения: 6365

Рейтинг: 3489

kostiq

Регистрация: 31.12.2012

Сообщения: 6365

Рейтинг: 3489

Lemax сказал(а):
Пишите в личку, кто хочет играть на боевом алхиме, имеющем ~20 000 денег на 20 мин с ~1000 gpm
Нажмите, чтобы раскрыть...

На 20 минуте 6 слотов можно собрать

RzhavyiChel

Пользователь

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 21285

Рейтинг: 10212

RzhavyiChel

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 21285

Рейтинг: 10212

img
_QWANT сказал(а):
Ну если для тебя преимущество над героев в 0,5% вр контрпик, то я не прав http://www.dotabuff.com/heroes/alchemist/matchups не надо ничего писать про гулю и фантомку, дезоль с кирасой можно на любого героя собирать
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ясно, как только выучишь способности всех героев - напиши мне.

kostiq сказал(а):
Чет я не видел ама с 6 слотами на 25 минуте
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тоже не разу не видел алхима 6 слотового на 25 минуте.

Gyro

Пользователь

Регистрация: 11.01.2013

Сообщения: 1854

Рейтинг: 1084

Gyro

Регистрация: 11.01.2013

Сообщения: 1854

Рейтинг: 1084

Со всем согласен кроме лотара. Лотарные алхимики-параша с 1 армором, которые контрятся дастом. Можно собрать армлет->маелшторм->кирасу и вынести врагов.

kostiq

Пользователь

Регистрация: 31.12.2012

Сообщения: 6365

Рейтинг: 3489

kostiq

Регистрация: 31.12.2012

Сообщения: 6365

Рейтинг: 3489

RzhavyiChel сказал(а):
Ясно, как только выучишь способности всех героев - напиши мне.

Я тоже не разу не видел алхима 6 слотового на 25 минуте.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Значит ты играешь на низком рейтинге, зайди на дБ и сравни тайммнги алхима и ама. Ам на фрифарме к 12 будет иметь бф+пт, а алхим тапок+ соулринг+армлет+радик

RzhavyiChel

Пользователь

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 21285

Рейтинг: 10212

RzhavyiChel

Регистрация: 12.06.2014

Сообщения: 21285

Рейтинг: 10212

img
kostiq сказал(а):
Значит ты играешь на низком рейтинге, зайди на дБ и сравни тайммнги алхима и ама. Ам на фрифарме к 12 будет иметь бф+пт, а алхим тапок+ соулринг+армлет+радик
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я и на про сцене такого не видел не разу, где для алхимика делают стаки, и который собирается через манту-радик-октарин :D О своём рейтинге я вообще молчу.

kostiq

Пользователь

Регистрация: 31.12.2012

Сообщения: 6365

Рейтинг: 3489

kostiq

Регистрация: 31.12.2012

Сообщения: 6365

Рейтинг: 3489

Gyro сказал(а):
Со всем согласен кроме лотара. Лотарные алхимики-параша с 1 армором, которые контрятся дастом. Можно собрать армлет->маелшторм->кирасу и вынести врагов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

В начале кираса неочент нужна, ибо у соперников не высокий физурон, после Лотара можно собрать ее

Твердохлеб

Пользователь

Регистрация: 10.06.2016

Сообщения: 389

Рейтинг: 679

Твердохлеб

Регистрация: 10.06.2016

Сообщения: 389

Рейтинг: 679

kostiq сказал(а):
100% Армора снимает с цели
Нажмите, чтобы раскрыть...

100% белого армора. У Химика на 25 без предметов 8.5 родной брони. Аура Титана, мягко говоря, неэффективена, когда Химик берет Кирасу.

kostiq

Пользователь

Регистрация: 31.12.2012

Сообщения: 6365

Рейтинг: 3489

kostiq

Регистрация: 31.12.2012

Сообщения: 6365

Рейтинг: 3489

RzhavyiChel сказал(а):
Я и на про сцене такого не видел не разу, где для алхимика делают стаки, и который собирается через манту-радик-октарин :D О своём рейтинге я вообще молчу.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не знаю, что ты там смотришь)) загнобленных в говнище алхимоков, наверное. К 12 минуте, если уже есть радик, тапок, армлет, ещё за 13 минут несложно будет дофармить 3 слота