Феникс

Почему его так редко берут на 3ку?

 

Он универсал, а все универсалы имба

 

У героя есть эскейп, противные птички которые руинят ластхит вражеской 1, луч дамажит в процентах

Cинергирует с милишными четверками

Герой очень разнообразный на итембилд

 

Для меня это один из лучших чаров в ealy/mid game

 

Единственный минус героя в том, что он зависим от команды

 

 

на какой 3ке можно сделать такое же количество импакта в ранней игре как ?

 

 

Ну ты сам ответил, ему нужна команда по этому и не берут, а сейчас в мете более самодостаточные герои, хотя мне лично феникс нравятся в моей команде 

Serg_nice_balls сказал(а):↑

Ну ты сам ответил, ему нужна команда по этому и не берут, а сейчас в мете более самодостаточные герои, хотя мне лично феникс нравятся в моей команде 

Нажмите, чтобы раскрыть...

так многие герои зависят от команды, феникс не исключение 

 

 

 

Напрягаться не хотят, проще же бриста взять, qw спамить и выигрывать 

Serg_nice_balls сказал(а):↑

Ну ты сам ответил, ему нужна команда по этому и не берут, а сейчас в мете более самодостаточные герои, хотя мне лично феникс нравятся в моей команде 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Надо будет потестить на жетончиках феникса на 3

 

 

Мугитян сказал(а):↑

Напрягаться не хотят, проще же бриста взять, qw спамить и выигрывать 

Нажмите, чтобы раскрыть...

У многих просто ассоциация с тем, что 3ка должна быть милишником

ohdjae сказал(а):↑

Надо будет потестить на жетончиках феникса на 3

 

 

У многих просто ассоциация с тем, что 3ка должна быть милишником

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я помню брал его на тройку, когда у меня был 4 туск и мид дк, и все равно мне предъявили почему я не взял мили тройку 

ohdjae сказал(а):↑

Почему его так редко берут на 3ку?

 

Он универсал, а все универсалы имба

 

У героя есть эскейп, противные птички которые руинят ластхит вражеской 1, луч дамажит в процентах

Cинергирует с милишными четверками

Герой очень разнообразный на итембилд

 

Для меня это один из лучших чаров в ealy/mid game

 

Единственный минус героя в том, что он зависим от команды

 

 

на какой 3ке можно сделать такое же количество импакта в ранней игре как ?

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Можешь на рекрутах и керри клока пикать, всё равно выиграешь, а так герой быстро выпадает из игры как кор

В двух словах: перенерфленная курица. Что-то ты на нём можешь немного исполнить на скиллухе, но всола ты на нём практически ничего не можешь сделать. Абилки у него какбы сильные, но раньше он был гораздо сильнее и вроде мог даже почти всола выиграть, потому что от него был не просто импакт, а прям импактище. Короче, когда-то я этого героя боялся, но со временем он стал одним из тех героев, которых видишь и думаешь "ясно, изи катка", чисто герой который в лучшем для него случае просто сильно по**** тебе мозг, но к лейту ты его в любом случае будешь выносить в мусорку, щас даже бладсикер с манки кингом опаснее, а они сами по себе занерфленные крипочки.

 

Короче хз, вроде был тут жоский мэйнер феникса, но он птицу закинул из-за того, каким юзлесс крипом яичница стала, может захочет всё по полочкам разложить и объяснить, почему конкретно феникс щас крип в квадрате, хз только как его зовут, вспомнить бы, вроде @XIX The Sun .

 

ohdjae сказал(а):↑

Почему его так редко берут на 3ку?

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ещё и на тройку этого крипа ваще автолуз брать, если ты не на винстрике. Хз против кого ты там играешь, что выигрываешь так, то ли ты гений, то ли враги изи ботики. Или ты даже не играешь, а просто видосы с Гудвином посмотрел? И как влад а4 течис "ну теоретически жоска, мб схавают и будут говорить какой я умный, напишу что на титанах сыграл 228 игр и 200 из них выиграл, абузьте имбу, дб не будет"? Или сыграл пару игр и разнёс? Короче хз просто сыграй на нём хотя бы пару сотен игр, потом чекай винрейт.

 

ohdjae сказал(а):↑

Единственный минус героя в том, что он зависим от команды

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как завуалированно сказать, что герой крипочек.

Потому что ты на либо имеешь перефарм и доминируешь в ерли гейме, либо становишься богатым саппортом (чаще второй вариант)

KritzeL сказал(а):↑

В двух словах: перенерфленная курица. Что-то ты на нём можешь немного исполнить на скиллухе, но всола ты на нём практически ничего не можешь сделать. Абилки у него какбы сильные, но раньше он был гораздо сильнее и вроде мог даже почти всола выиграть, потому что от него был не просто импакт, а прям импактище. Короче, когда-то я этого героя боялся, но со временем он стал одним из тех героев, которых видишь и думаешь "ясно, изи катка", чисто герой который в лучшем для него случае просто сильно по**** тебе мозг, но к лейту ты его в любом случае будешь выносить в мусорку, щас даже бладсикер с манки кингом опаснее, а они сами по себе занерфленные крипочки.

 

 

 

Ещё и на тройку этого крипа ваще автолуз брать, если ты не на винстрике. Хз против кого ты там играешь, что выигрываешь так, то ли ты гений, то ли враги изи ботики. Или ты даже не играешь, а просто видосы с Гудвином посмотрел? И как влад а4 течис "ну теоретически жоска, мб схавают и будут говорить какой я умный, напишу что на титанах сыграл 228 игр и 200 из них выиграл, абузьте имбу, дб не будет"? Или сыграл пару игр и разнёс? Короче хз просто сыграй на нём хотя бы пару сотен игр, потом чекай винрейт.

 

Как завуалированно сказать, что герой крипочек.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я на нем играю, но на 5поз

игр около 60, винрейт 70+

 

Так это герой не для соло гейминга, я же написал "зависим от команды"

щас зайду в доту сделаю скрин, я точно не помню что у меня там по статистике

upd: 61 игра, 70%wr

и опаснее? это огромное неуважение к птичке

 

до 30-35 минуты на ней можно делать грязь по игре, я дам своему кору время на фарм, стяну все внимание на себя.

3ка не всегда должна тащить в лейте, это задача моей 1/2(иначе зачем он фармит крипов всю игру? что бы что?). Моя задача - выиграть свой лайн,навести суету на карте.

забайчу врага пикнуть неудобного (возможно) для него героя ... 

 

 

 

 

 

ohdjae сказал(а):↑

Я на нем играю, но на 5поз

игр около 60, винрейт 70+

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ля гений феникса палучаеца. Ну в принципе дальше на саппорте и играй,  не ну ты можешь конечно если хочется извращений начать пикать его в тройку и мб даже за счёт опыта винрейт даже будет чуть больше 50%, но мне кажется тебя будут нередко жёстко наказывать за отсутствие нормальной тройки в тиме, а на саппорте феникс не так руинит, особенно если не влетает первым прямо в толпу врагов, чтобы поставить яйцо, фидануть за секунду потому что все инста среагируют атаками, а потом будет орать "пацаны чо не влетели я же ульт поставил".

KritzeL сказал(а):↑

Ля гений феникса палучаеца. Ну в принципе дальше на саппорте и играй,  не ну ты можешь конечно если хочется извращений начать пикать его в тройку и мб даже за счёт опыта винрейт даже будет чуть больше 50%, но мне кажется тебя будут нередко жёстко наказывать за отсутствие нормальной тройки в тиме, а на саппорте феникс не так руинит, особенно если не влетает первым прямо в толпу врагов, чтобы поставить яйцо, фидануть за секунду потому что все инста среагируют атаками, а потом будет орать "пацаны чо не влетели я же ульт поставил".

Нажмите, чтобы раскрыть...

я его редко беру, а если беру , то прошу взять контроль под яйцо

обычно залетает или

 

KritzeL сказал(а):↑

Ля гений феникса палучаеца. Ну в принципе дальше на саппорте и играй,  не ну ты можешь конечно если хочется извращений начать пикать его в тройку и мб даже за счёт опыта винрейт даже будет чуть больше 50%, но мне кажется тебя будут нередко жёстко наказывать за отсутствие нормальной тройки в тиме, а на саппорте феникс не так руинит, особенно если не влетает первым прямо в толпу врагов, чтобы поставить яйцо, фидануть за секунду потому что все инста среагируют атаками, а потом будет орать "пацаны чо не влетели я же ульт поставил".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Раньше он конечно сильнее был, луч чистым уроном дамажил

Сейчас иногда можно взять на 5, а вот на 3 надо потестить.

Мне кажется, что на 3 все еще имеет место быть, если сапики адекватные попадутся и будут под меня играть 

ohdjae сказал(а):↑

я его редко беру, а если беру , то прошу взять контроль под яйцо

обычно залетает или

Нажмите, чтобы раскрыть...

Похоже, в этом и заключается секрет успеха.

 

ohdjae сказал(а):↑

Мне кажется, что на 3 все еще имеет место быть, если сапики адекватные попадутся и будут под меня играть 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне кажется, что рассчитывать на адекватных сапиков в соло подборе это как в лотерею играть - может, тебе и повезёт, но скорее всего нет.

ohdjae сказал(а):↑

Почему его так редко берут на 3ку?

 

Он универсал, а все универсалы имба

 

У героя есть эскейп, противные птички которые руинят ластхит вражеской 1, луч дамажит в процентах

Cинергирует с милишными четверками

Герой очень разнообразный на итембилд

 

Для меня это один из лучших чаров в ealy/mid game

 

Единственный минус героя в том, что он зависим от команды

 

 

на какой 3ке можно сделать такое же количество импакта в ранней игре как ?

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

на 4 он намного лучше

ты на слардаре можешь прыгнуть за пару сек сбрить сапа, дать по башке кору и уползти еще

 

на фениксе ты большое ведро крылышек привозишь только тиме соперника 

ohdjae сказал(а):↑

я его редко беру, а если беру , то прошу взять контроль под яйцо

обычно залетает или

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он только так и играется сейчас, под героями с массовыми ультами, которые могут тебя подсейвить. И если вс тебя нет 5 контрпиков, которые почти каждый патч в мете и встречаются в каждой второй игре:  

 

 

Если ты берешь героя на фп (как любой нормальный саппорт), и в твоей команде  после этого набирается 0 масс ультов, а у энеми люди, умеющие думать и знающие, что супернову проще разбить под бкб, чем в страхе от нее убегать - то в игре ты будешь очень сильно сжат

Потому что это извращение брать на кор роль героя, ульта которого удаляет его самого с карты, а потенциально и убивает 

Тем более что щас в пиках постоянно марси/гуля/тролль/луна, которые яйцо не чувствуют

 

Оффлейнер зачастую должен создавать позиционку и условия для того, чтобы команда приняла файт, у других ренжовых 3 поз для этого есть абилки - кор виверна может начать с курсы или зацепить и не отпускать энеми с большого, но безопасного для неё расстояния, врка свяжет и минусанёт героя, дп просто жирная попрёт вперёд на сифонах, а что феникс? Фениксу самому надо, чтобы команда создала позицию для него.

я им на 4ке всегда играл, нравиться куда больше. 

Serg_nice_balls сказал(а):↑

Ну ты сам ответил, ему нужна команда по этому и не берут, а сейчас в мете более самодостаточные герои, хотя мне лично феникс нравятся в моей команде 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Самодостаточные герои в мете, а зависимые от команды нет. Ага, естественно . Это ведь так мешает киберспортстменам, правда? 

Какой ещё тупой аргумент придумаешь что бы с умным лицом ответить. 

ohdjae сказал(а):↑

Почему его так редко берут на 3ку?

 

Он универсал, а все универсалы имба

 

У героя есть эскейп, противные птички которые руинят ластхит вражеской 1, луч дамажит в процентах

Cинергирует с милишными четверками

Герой очень разнообразный на итембилд

 

Для меня это один из лучших чаров в ealy/mid game

 

Единственный минус героя в том, что он зависим от команды

 

 

на какой 3ке можно сделать такое же количество импакта в ранней игре как ?

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что его сейчас можно пикнуть в 4 и делать то же самое и даже чуть больше

Потому что это параша а не тройка

Любой герой с парой нюков и весселом сильный в ерли мид гейме)))))

Исчерпывающий ответ от Кошака полностью. Тему клоз

 

Оффлейнер зачастую должен создавать позиционку и условия для того, чтобы команда приняла файт, у других ренжовых 3 поз для этого есть абилки - кор виверна может начать с курсы или зацепить и не отпускать энеми с большого, но безопасного для неё расстояния, врка свяжет и минусанёт героя, дп просто жирная попрёт вперёд на сифонах, а что феникс? Фениксу самому надо, чтобы команда создала позицию для него.

ohdjae сказал(а):↑

Почему его так редко берут на 3ку?

 

Он универсал, а все универсалы имба

 

У героя есть эскейп, противные птички которые руинят ластхит вражеской 1, луч дамажит в процентах

Cинергирует с милишными четверками

Герой очень разнообразный на итембилд

 

Для меня это один из лучших чаров в ealy/mid game

 

Единственный минус героя в том, что он зависим от команды

 

 

на какой 3ке можно сделать такое же количество импакта в ранней игре как ?

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

1) Герой одной кнопки 

2) Герой жадный до экспы и голды 

3) Герой с большими кулдаунами 

4) Герой не универсальный(Геймплей) 

5) Герой только с магическим дмг, при этом его очень мало 

6) Герой без пуша 

7) Герой не может выигрывать без команды 

Феникс в разы сильнее на миде, нежели в оффлейне

 

Сейчас в харде ты просто фармишь и давишь линию, а феникс хочет ее ливнуть минуте на 9-10, что как раз более профитно на мидере

 

Плюс герой зависим от экспы, что опять же склоняет нас в сторону мида 

 

Также чар в сопли выносит практически любой матчап

 

Хз, герой потерял актуальность на оффлейне в 2015 году, когда вымерла позиция  "солохард"

 

Ты либо на сапике на подсосе кнопки жмешь, либо выносишь карту на сноуболе с фастовыми  шивой/шардом/рефрешером

KritzeL сказал(а):↑

В двух словах: перенерфленная курица. Что-то ты на нём можешь немного исполнить на скиллухе, но всола ты на нём практически ничего не можешь сделать. Абилки у него какбы сильные, но раньше он был гораздо сильнее и вроде мог даже почти всола выиграть, потому что от него был не просто импакт, а прям импактище. Короче, когда-то я этого героя боялся, но со временем он стал одним из тех героев, которых видишь и думаешь "ясно, изи катка", чисто герой который в лучшем для него случае просто сильно по**** тебе мозг, но к лейту ты его в любом случае будешь выносить в мусорку, щас даже бладсикер с манки кингом опаснее, а они сами по себе занерфленные крипочки.

 

Короче хз, вроде был тут жоский мэйнер феникса, но он птицу закинул из-за того, каким юзлесс крипом яичница стала, может захочет всё по полочкам разложить и объяснить, почему конкретно феникс щас крип в квадрате, хз только как его зовут, вспомнить бы, вроде @XIX The Sun .

 

Ещё и на тройку этого крипа ваще автолуз брать, если ты не на винстрике. Хз против кого ты там играешь, что выигрываешь так, то ли ты гений, то ли враги изи ботики. Или ты даже не играешь, а просто видосы с Гудвином посмотрел? И как влад а4 течис "ну теоретически жоска, мб схавают и будут говорить какой я умный, напишу что на титанах сыграл 228 игр и 200 из них выиграл, абузьте имбу, дб не будет"? Или сыграл пару игр и разнёс? Короче хз просто сыграй на нём хотя бы пару сотен игр, потом чекай винрейт.

 

Как завуалированно сказать, что герой крипочек.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кек, когда ловлю лузстрик, просто беру феникса в мид и просаливаю катку, герой нереальное ОП при грамотном исполнении и лузает он только на хайптс (7-8к+) где люди более менее начинают держать позиционку 

 

Если чара апнут в патче будущем - он превратиться в метового флекс мидера, который будет в каждом пике сидеть на просцене, как в свое время снепка и земеля

ohdjae сказал(а):↑

и опаснее? это огромное неуважение к птичке

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бладсикер может и не опаснее после того как ему уничтожили шард, а вот мк с фениксом примерно на одном уровне - может и попадётся гений, который на нём расфидится и будет раздавать, но скорее всего это будет лёгкий для набивания жёсткого кда, который будет тебя фидить всю игру.

 

ohdjae сказал(а):↑

до 30-35 минуты на ней можно делать грязь по игре, я дам своему кору время на фарм, стяну все внимание на себя.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Наверное, можно, но я так больше чем пару штук и не вспомню фениксов которые бы заставляли хотя бы напрячься в последние пару лет когда ещё играл в помойку. Хз для меня это чисто крипочек который если пытается стягивать внимание на себя, то получает сайленс, не может воспользоваться полётом, через который планировал свалить и фидит на месте, а ещё лучше ставит яйцо, надеясь, что щас от него все начнут убегать, а на деле за 2 секунды отлетает.

 

ohdjae сказал(а):↑

3ка не всегда должна тащить в лейте, это задача моей 1/2(иначе зачем он фармит крипов всю игру? что бы что?).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кора и мидера нередко оказывается недостаточно, чтобы в лейте достаточно быстро уносить врагов в помойку, поэтому крайне желательно, чтобы у 3 тоже был хоть какой-то лейт-потенциал, а то если игра затянется, а в последних патчах они стабильно затягиваются, с 3 саппортами будет сложно выиграть.

 

ohdjae сказал(а):↑

Моя задача - выиграть свой лайн,навести суету на карте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Выиграл ты свой лайн, но тиммейтычи не реализуют преимущество, а успокаиваются и начинают леса спокойно фармить, не успеешь оглянуться - и вот уже лейт, в котором уже не важно, что вражеский керрич ушёл с лайна со счётом 0 5, потому что он всё выфармил, а у вас на тройке саппорт, короче удачи выиграть в такой ситуации. Но может если будешь пикать феникса онли под воида то может и сохранится норм винрейт даже на тройке. Потому что кто бы что ни кукарекал, но воид-то как был мистер килл любова, так и остался имбой.

 

evil_gr33n сказал(а):↑

Кек, когда ловлю лузстрик, просто беру феникса в мид и просаливаю катку, герой нереальное ОП при грамотном исполнении и лузает он только на хайптс (7-8к+) где люди более менее начинают держать позиционку 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если для тебя этот герой оп, то могу разве что позавидовать тому, что ты этого героя так чувствуешь и разваливаешь несмотря на миллиард нерфов, я как уже говорилось когда-то побаивался этого героя, но после определённых изменений жёсткие челы на нём практически перестали попадаться, а те кто попадались, соответственно, в основном руинили катку своей тиме, так что так уж получилось, что у меня к нему сложилось отношение как к фрифрагу. Тока в начале на лайне птицы замедляющие атаку раздражают, и то это ещё надо чтобы чел умел ими попадать.

ohdjae сказал(а):↑

Почему его так редко берут на 3ку?

 

Он универсал, а все универсалы имба

 

У героя есть эскейп, противные птички которые руинят ластхит вражеской 1, луч дамажит в процентах

Cинергирует с милишными четверками

Герой очень разнообразный на итембилд

 

Для меня это один из лучших чаров в ealy/mid game

 

Единственный минус героя в том, что он зависим от команды

 

 

на какой 3ке можно сделать такое же количество импакта в ранней игре как ?

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Курица жадная и требует тиму, без экспы и голды, просто пукает замедлением атаки и уроном который никто не чувствует и ставит ульт который ломают.

 

Вот на 2-3к имба в миду, после 10 минуты и до 20 может аннигилировать всю карту, но потом всеравно луз, ибо керрич под пивом бегает.

 

Кароче урон не скейлится никак, и ограничен нахождением в яйце 100500 секунд в файте. Чтобы бы быть героем на карте нужно вынести харду, иначе крип