Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21436

Рейтинг: 5760

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21436

Рейтинг: 5760

Рсскажите, кого брать в мид и против кого на миде/кери, против каких героев лучше этого не делать.

Инфа в интернете сильно устаревшая.

С меня лукасы

Sralk2016Imba

Пользователь

Регистрация: 03.06.2016

Сообщения: 1593

Рейтинг: 1129

Sralk2016Imba

Регистрация: 03.06.2016

Сообщения: 1593

Рейтинг: 1129

:d2ember_spirit: - мета!

:d2tinker: - всегда топ мид!

Atoll

Пользователь

Регистрация: 03.11.2012

Сообщения: 1893

Рейтинг: 718

Atoll

Регистрация: 03.11.2012

Сообщения: 1893

Рейтинг: 718

Самые актуальные мидеры на данный момент - Тинк, Инвокер, ОД, Ембер спирит. Они встречаются почти в каждой игре. Инвок всегда остается неплох, скольно его не нерфи, хотя как по мне так заходит далеко не всегда. ОД стал куда более актуален после появления пики, позволяющей по КД получать +16 интеллекта, ну и талант на 25 у него просто отличный. Ембера сейчас все собирают через дискорд. У него появились таланты на +15% к маг. урону и -20% КД на скилы, и главное - +2 секунды к длительности чейнов. С октарином КД на 1 скил будет равен времени его действия. Поэтому сейчас ембера используют как маг. дамагера. (Вместо стандартных БФ-а + критов берут дискорд + молнии). Тинк же всегда был отличным героем. В талантах ничего особенного, однако он до сих пор спокойно выигрывает лайн, очень быстро фармит и доставляет кучу неприятностей не только маршами, но и комбинацией с линзой + аганимом (на 25 уровне 500 урона с лазера). Быстро игру против него не закончить, в замесах наносит тонны урона, ну и главная фишка героя - пермохекс. При должном скиле более полезного мидера найти будет сложновато

Ivan433

Пользователь

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Ivan433

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Diversant97 сказал(а):
Рсскажите, кого брать в мид и против кого на миде/кери, против каких героев лучше этого не делать.

Инфа в интернете сильно устаревшая.

С меня лукасы
Нажмите, чтобы раскрыть...

бери квопу

и собирай

веил

бм

не прогадаешь

AlexSlash

Пользователь

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2175

AlexSlash

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2175

Diversant97 сказал(а):
Рсскажите, кого брать в мид и против кого на миде/кери, против каких героев лучше этого не делать.

Инфа в интернете сильно устаревшая.

С меня лукасы
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне :d2shadow_fiendarc: нравится.

ПТ аквила ботл пару капель и фармим как со старым манакостом. можно взять всякие драгонленсы для статов (и изи пуша с ренжи). В лейте талант на урон с душ (с аганимом при 46 душах дает 184 урона) и ренж атаки. получается тычка по 500 с 890 ренжи (с дл). Пушим как снайпер.

Ivan433

Пользователь

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Ivan433

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

эмбера если брать

то это с вейлом конечно

но на рейтинге до 5к не советую

говорят там сразу репорты кидают после игры

остаётся только тинкер но им надо задротить

можно сф с момом и лотаром

можно джагера в мид джагер вообще по сути оп

загангать его почти невозможно из за крутилки

может вардом хилить

купил пурмен шит и всё

polarityyydk

Пользователь

Регистрация: 12.01.2017

Сообщения: 271

Рейтинг: 68

Нарушения: 196

polarityyydk

Регистрация: 12.01.2017

Сообщения: 271

Рейтинг: 68

Нарушения: 196

пудж

elfengrim

Пользователь

Регистрация: 30.11.2011

Сообщения: 54

Рейтинг: 23

elfengrim

Регистрация: 30.11.2011

Сообщения: 54

Рейтинг: 23

квопа, сф,ембер,пудж,шторм,тинкер

все по ситуации иногда даже  хаос отлично заходит с условием вардинга. Нет альтернативных мидеров  всегда смотри по ситуации.

Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21436

Рейтинг: 5760

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21436

Рейтинг: 5760

elfengrim сказал(а):
квопа, сф,ембер,пудж,шторм,тинкер

все по ситуации иногда даже  хаос отлично заходит с условием вардинга. Нет альтернативных мидеров  всегда смотри по ситуации.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я и попросил расписать эти ситуации.

Не пряс все по камушка разложить, а просто, например, объяснить, что не стоит брать од против снайпера, темпларку против вайпера и т.д.

Ivan433

Пользователь

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Ivan433

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

AlexSlash сказал(а):
Мне :d2shadow_fiendarc: нравится.

ПТ аквила ботл пару капель и фармим как со старым манакостом. можно взять всякие драгонленсы для статов (и изи пуша с ренжи). В лейте талант на урон с душ (с аганимом при 46 душах дает 184 урона) и ренж атаки. получается тычка по 500 с 890 ренжи (с дл). Пушим как снайпер.
Нажмите, чтобы раскрыть...

аганим юзлес полный

лучше драгон ленс

мом

лотар > сильвер

бкб

и по ситуации

не берите аганим юзлес за свои деньги

4100 это бкб  а оно будет полезнее

mwp4life

Пользователь

Регистрация: 09.11.2016

Сообщения: 3570

Рейтинг: 1159

mwp4life

Регистрация: 09.11.2016

Сообщения: 3570

Рейтинг: 1159

img
Можно брать вайпера/разора против героев типа од/ланаи/петуха/квопы-героям не нужна мана почти и они хорошо стоят даже под давлением.Сами по-себе как мидеры вайп/разор ОЧЕНЬ не очень :€

Keksman48

Пользователь

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 1257

Keksman48

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 1257

Сф,шторм,эмбер,инвок,тинкер

mwp4life

Пользователь

Регистрация: 09.11.2016

Сообщения: 3570

Рейтинг: 1159

mwp4life

Регистрация: 09.11.2016

Сообщения: 3570

Рейтинг: 1159

img
Как вариант можно брать вайпера/разора против таких мидеров как петух/од/ланая/зевс/снайпер-героям не нужно много маны и они неплохо стоят даже под давлением.Сами как мидеры они не очень хороши.

Garfield132

Пользователь

Регистрация: 04.07.2014

Сообщения: 150

Рейтинг: 70

Garfield132

Регистрация: 04.07.2014

Сообщения: 150

Рейтинг: 70

онли паааадж, онли пааадж

My beautiful dream, I loved падж

онли паааадж, онли пааадж

падж gave me падж heart

AlexSlash

Пользователь

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2175

AlexSlash

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2175

Ivan433 сказал(а):
аганим юзлес полный

лучше драгон ленс

мом

лотар > сильвер

бкб

и по ситуации

не берите аганим юзлес за свои деньги

4100 это бкб  а оно будет полезнее
Нажмите, чтобы раскрыть...

И то и другое нужно. Без аганима меньше урона и неот отжора когда мы в центре файта, да и ульт такой себе.

мом.. там с койлов такой трэш творится а ты мом говоришь. до познего мидгейма очень сильно дамажим койлами, в лейту уже можно сатаник, муншард. я хз куда мом впихнуть.

насчет бабок на итем - сф дико быстро фармит ему можно сильно не беспокоиться о стоимости итема.

еще добовлю что ему улучшили анимацию койлов 0.65->0.5 сек, теперь просто изи впаивать по 2 койла каждые 10 сек в миду держа вражеского мидера на лоухп как минимум. Даже квопы редко успевают среагировать и изи успеть 2 нюка дать.

по сабжу - тяжело всю игру против снайпера. круто заходит против тонких лун. (тычка у нас сильная - ей больно, до бкб отлетает от койлов, ультой лишаем ее преимущества в скорости+режем урон который у нее преимущественно как раз белый+варим сильвер и в файте тычку в луну=ее ульта юзлес). отлично против всяких антимагов и вообще всех кто боится физики и ранней агрессии. Так же круто заходит против арморных героев (нет не пассивкой с минус армором а дикими нюками). Всякие аксы под аграми убиваются койлами. Хорошая позиционка главное

Mapaky9

Пользователь

Регистрация: 15.11.2012

Сообщения: 949

Рейтинг: 302

Mapaky9

Регистрация: 15.11.2012

Сообщения: 949

Рейтинг: 302

Инвокер в умелых руках всегда рвет любого))

ROKSaint

Пользователь

Регистрация: 27.10.2013

Сообщения: 2828

Рейтинг: 814

ROKSaint

Регистрация: 27.10.2013

Сообщения: 2828

Рейтинг: 814

Diversant97 сказал(а):
Рсскажите, кого брать в мид и против кого на миде/кери, против каких героев лучше этого не делать.

Инфа в интернете сильно устаревшая.

С меня лукасы
Нажмите, чтобы раскрыть...

Лучше начни изучение доты с хардлайнеров, так будет проще, ибо в 99% случаев в проигрыше все винят мидера, либо керри, а вот хардлайнеры и сапорты как бы ни при чем остаются =) Причем никого не волнует как играл керри или мидер, они в любом случае виноваты =) Зачем тебе такая ответственность с самого начала изучения доты? =)

Ivan433

Пользователь

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Ivan433

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

AlexSlash сказал(а):
И то и другое нужно. Без аганима меньше урона и неот отжора когда мы в центре файта, да и ульт такой себе.

мом.. там с койлов такой трэш творится а ты мом говоришь. до познего мидгейма очень сильно дамажим койлами, в лейту уже можно сатаник, муншард. я хз куда мом впихнуть.

насчет бабок на итем - сф дико быстро фармит ему можно сильно не беспокоиться о стоимости итема.

еще добовлю что ему улучшили анимацию койлов 0.65->0.5 сек, теперь просто изи впаивать по 2 койла каждые 10 сек в миду держа вражеского мидера на лоухп как минимум. Даже квопы редко успевают среагировать и изи успеть 2 нюка дать.

по сабжу - тяжело всю игру против снайпера. круто заходит против тонких лун. (тычка у нас сильная - ей больно, до бкб отлетает от койлов, ультой лишаем ее преимущества в скорости+режем урон который у нее преимущественно как раз белый+варим сильвер и в файте тычку в луну=ее ульта юзлес). отлично против всяких антимагов и вообще всех кто боится физики и ранней агрессии. Так же круто заходит против арморных героев (нет не пассивкой с минус армором а дикими нюками). Всякие аксы под аграми убиваются койлами. Хорошая позиционка главное
Нажмите, чтобы раскрыть...

в мид гейме

 ты ультом не будешь дамажить

и у вражеских коров уже есть бкб

следовательно ульт  юзается  как дебаф

и толку с отжора нету совсем

ты дальник ты не будешь подходить вплотную к кору врага

темболее у тебя  драгон ленс

луна драгон ленс пт манта уже плотная

и на койлы ей глубоко плевать

тебе надо физ урон чтоб её фокусить

а вообще против луны лучше вивер

ибо сф до бкб даже подойти не сможет

получит бим и потом ульт

переоцениваешь койлы в мид гейме  они наносят всего 250 урона

а у тебя с руки уже будет больше и скорость атаки выше

у того же акса будет пайп

у кор ролей есть бкб или просто много хп

поэтому только физ дд

а аганим юзел

только по фанчику на 2-3к ммр

Night_H4nter

Пользователь

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 7077

Рейтинг: 2621

Night_H4nter

Регистрация: 04.11.2015

Сообщения: 7077

Рейтинг: 2621

Sralk2016Imba сказал(а):
:d2ember_spirit: - мета!

:d2tinker: - всегда топ мид!
Нажмите, чтобы раскрыть...

AlexSlash сказал(а):
Мне :d2shadow_fiendarc: нравится.

ПТ аквила ботл пару капель и фармим как со старым манакостом. можно взять всякие драгонленсы для статов (и изи пуша с ренжи). В лейте талант на урон с душ (с аганимом при 46 душах дает 184 урона) и ренж атаки. получается тычка по 500 с 890 ренжи (с дл). Пушим как снайпер.
Нажмите, чтобы раскрыть...

elfengrim сказал(а):
квопа, сф,ембер,пудж,шторм,тинкер

все по ситуации иногда даже  хаос отлично заходит с условием вардинга. Нет альтернативных мидеров  всегда смотри по ситуации.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Mapaky9 сказал(а):
Инвокер в умелых руках всегда рвет любого))
Нажмите, чтобы раскрыть...

Keksman48 сказал(а):
Сф,шторм,эмбер,инвок,тинкер
Нажмите, чтобы раскрыть...

Щас-бы челику с <100 игр советовать эмбера и тинкера roflanlico.

По сабжу: Нужно что-то легкое, типа квопы, лины, пиджа, разора, медузы, темларки, дп, вайпера.

А вот эмбер, тинкер, шторм, инвокер, мипо, лега - это более сложные герои в миде, у ТСа не хватит рук для этого.

elfengrim

Пользователь

Регистрация: 30.11.2011

Сообщения: 54

Рейтинг: 23

elfengrim

Регистрация: 30.11.2011

Сообщения: 54

Рейтинг: 23

Diversant97 сказал(а):
Я и попросил расписать эти ситуации.

Не пряс все по камушка разложить, а просто, например, объяснить, что не стоит брать од против снайпера, темпларку против вайпера и т.д.
Нажмите, чтобы раскрыть...

 Ну  к примеру если против тебя СФ мож свободно пикать квопу или тинкера. Квопой  спамишь дагером (блинк качем один раз обязательно). Закуп пару банок мп полюбому, спамим дагером по кд что бы наш сф  дальше тавера не выходил.Если  сф не набирает нормальное количество душ и ты спокойно держишь фарм- дагер качаем 1ин раз дальше   скрим , пт что бы обильней тулить  сфа с руки либо сразу в  орб на линку либо в  хек.Если микро у тебя  Слабое тогда  придется дружище максить дагер  , тарить ботл и уходить в более судный закуп  ( орчид в перспективе блуд торн).

За тинкера тоже  нужно смотреть по ситуации на лайне  смысл примерно тот же если   ты держишь лайн  можно пойти в фарм  просто не давая  сфу фармить лазером, абузя бутылку.Либо  просто убить сфа и пойти в керри. Летая по лайнам с тревелами.В случае с Сфом тинкеру трудней нет эскейпа  если койлами сф норм пользуется  тут надо осторожней.

Тут очень много писать... Что бы понимать ситуацию нужно

1 Чаще играть этим  же мидером понимать его физику.

2 Всегда  вардить лайн, именно с изи лайна любят погангать.

3 Если  туго на лайне не скупиться на банки  хилки.

Keksman48

Пользователь

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 1257

Keksman48

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 1257

Night_H4nter сказал(а):
Щас-бы челику с <100 игр советовать эмбера и тинкера roflanlico.

По сабжу: Нужно что-то легкое, типа квопы, лины, пиджа, разора, медузы, темларки, дп, вайпера.

А вот эмбер, тинкер, шторм, инвокер, мипо, лега - это более сложные герои в миде, у ТСа не хватит рук для этого.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тогда паджер офк

demon1051

Пользователь

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 761

Рейтинг: 538

demon1051

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 761

Рейтинг: 538

тинкер,темпларка(если ты любить пофермить)

изи доджат ганги, фармят и заливают соляры

пак,qw вокер,эмбер,магнус(если рассчитываешь на командную дотуroflanLico)

тоже легко избегают гангов, фармишь кор слот(блинк,орчид,дискорд) и стараешься чот придумать с командой

ну и что бы чот показывать на большинстве из этих героев, нужно много практики на них(по 100-200 игр на каждого), так что первое время ты будешь мнооого лузать на тинкере и давать рп в землю, приготовся к этомуroflanLico

ps не советую брать эсэфчиков,экзортв вокеров, квоп через бм это мёртвые герои\билдыSeemsGood

Ivan433

Пользователь

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Ivan433

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

elfengrim сказал(а):
Ну  к примеру если против тебя СФ мож свободно пикать квопу или тинкера. Квопой  спамишь дагером (блинк качем один раз обязательно). Закуп пару банок мп полюбому, спамим дагером по кд что бы наш сф  дальше тавера не выходил.Если  сф не набирает нормальное количество душ и ты спокойно держишь фарм- дагер качаем 1ин раз дальше   скрим , пт что бы обильней тулить  сфа с руки либо сразу в  орб на линку либо в  хек.Если микро у тебя  Слабое тогда  придется дружище максить дагер  , тарить ботл и уходить в более судный закуп  ( орчид в перспективе блуд торн).

За тинкера тоже  нужно смотреть по ситуации на лайне  смысл примерно тот же если   ты держишь лайн  можно пойти в фарм  просто не давая  сфу фармить лазером, абузя бутылку.Либо  просто убить сфа и пойти в керри. Летая по лайнам с тревелами.В случае с Сфом тинкеру трудней нет эскейпа  если койлами сф норм пользуется  тут надо осторожней.

Тут очень много писать... Что бы понимать ситуацию нужно

1 Чаще играть этим  же мидером понимать его физику.

2 Всегда  вардить лайн, именно с изи лайна любят погангать.

3 Если  туго на лайне не скупиться на банки  хилки.
Нажмите, чтобы раскрыть...

просто убить сфа и пойти в керри.  

Что значит пойти в керри ?

на изи лайн чтоли ?

или тинкер имеет много ролей в игре ?

или ты ему мекку и пайп иногда таришь ?

minus_svet

Пользователь

Регистрация: 28.12.2016

Сообщения: 306

Рейтинг: 65

minus_svet

Регистрация: 28.12.2016

Сообщения: 306

Рейтинг: 65

Лон друид. Смотри. Покупаешь талон, потом взяв руну, покупаешь обычный топорик. в медведя кладешь офк. Урон стакается от топоров. в итоге у тебя +48 доп урона.  На 1 лвл тебе не так легко будет все денаить , так как медведь имеет 35 урона и 97 атакспид, но уже со 2 лвл медведя ты перексишь своего опппонента влегкую.

Mapaky9

Пользователь

Регистрация: 15.11.2012

Сообщения: 949

Рейтинг: 302

Mapaky9

Регистрация: 15.11.2012

Сообщения: 949

Рейтинг: 302

Night_H4nter сказал(а):
Щас-бы челику с <100 игр советовать эмбера и тинкера roflanlico.

По сабжу: Нужно что-то легкое, типа квопы, лины, пиджа, разора, медузы, темларки, дп, вайпера.

А вот эмбер, тинкер, шторм, инвокер, мипо, лега - это более сложные герои в миде, у ТСа не хватит рук для этого.
Нажмите, чтобы раскрыть...

На счет сложности да ты прав, я сам играю с доты 1 и сразу же понравился Инвокер) У меня с этим нету сложностей =D В общем игр у меня на нем ~1500 игр мб