Пару вопросиков по спектре

Играл я сегодня каточку:

https://www.dotabuff.com/matches/3023284379

У меня было 3 инициатора, но, к сожалению, они были новичками (ньюаккерами с 2к roflanLico), отчасти из-за этого игра была в хлам слита. У меня есть пара вопросов:

1) Как можно было инициировать за спектру?

2) Как убивать шторма с линкой и орчидом? За абисал он помирать не желает)

Всегда играю спектрой с подключением в файт

Diversant97 сказал(а):↑

) Как убивать шторма с линкой и орчидом? За абисал он помирать не желает)

Нажмите, чтобы раскрыть...

купить бладе мейл чтобы он сам себя убивал.

TopQoP сказал(а):↑

купить бладе мейл чтобы он сам себя убивал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он меня не убивает, а дизейблит. Купил бикаби и тараску, но воспользоваться уже не успел. Видимо, слишком поздно спохватился. Ну и ласт файт я уже был в тильте, потому что эти дебики начали на меня наговаривать и я его, мождно сказать, собственноручно слил.

Diversant97 сказал(а):↑

1) Как можно было инициировать за спектру?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нажимаешь ульт и все ок (энигме даггер сбил).

Diversant97 сказал(а):↑

2) Как убивать шторма с линкой и орчидом? За абисал он помирать не желает)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я хз,но для этого есть команда. Ну или теоретически поменяй сапог на хекс.

@Last_Imba, призываю тебя

ASmith сказал(а):↑

поменяй сапог на хекс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, можно было, надо было взять талант на мувспид

Diversant97 сказал(а):↑

Играл я сегодня каточку:

https://www.dotabuff.com/matches/3023284379

У меня было 3 инициатора, но, к сожалению, они были новичками (ньюаккерами с 2к roflanLico), отчасти из-за этого игра была в хлам слита. У меня есть пара вопросов:

1) Как можно было инициировать за спектру?

2) Как убивать шторма с линкой и орчидом? За абисал он помирать не желает)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз, шторма по сути убить чисто 1х1 спектрой со врыва крайне сложно.Он просто улетит, там полюбасу доп контроль нужен.На него проще забить и вырезать тех кого можно вырезать по фасту.

У тебя конечно есть радианс, но это единственный айтем на урон, и все.Если есть тараска, то нет смысла в абусале и на оборот. Абусал вобще 10 к рону всего дает.Так как у тебя остальные герои нереально крутые дизейблеры, возможно абусал был лишним, либо если взял его, то не надо было брать тараску.

Дифуза тут рили не нужны, правильно что не покупал.

Возможно вместо тараски зарешал какой то МКБ или БАБУЛЕС.

Короче слишком в защитные арты ушел, дамаги не хватило судя по всему.

potterz0r сказал(а):↑

Дифуза тут рили не нужны, правильно что не покупал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я их продал) чтобы купить бикаби. Сбивал ими линку шторму.

potterz0r сказал(а):↑

На него проще забить и вырезать тех кого можно вырезать по фасту.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я так и сделал сначала, проблема в том, что  он меня дизейблит, а потом туда ставится дес вард. Я или убиваю жнигму и получаю каски + вард, или убиваю доктора и получаю БХ. 2 стула, как говорится)

какой выиграть PogChamp вы даже вич доктора убит не можете 4Head

Diversant97 сказал(а):↑

Я их продал) чтобы купить бикаби. Сбивал ими линку шторму.

Я так и сделал сначала, проблема в том, что  он меня дизейблит, а потом туда ставится дес вард. Я или убиваю жнигму и получаю каски + вард, или убиваю доктора и получаю БХ. 2 стула, как говорится)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Складывается ощущение, как будто у тебя не было ни пуджа ни магнуса, одни из самых жестких дизейблеро.

Хз, посмотри риплей, у тебя не плохой счет, тут скорей команда не доигрывала.

Посмотри, возможно увидишь свои ошибки, но скорее всего просто будешь замечать что то типо "тут пудж мог бы ультой сбить палку вд, даже через бкб, если бы по фасту блинканулся в него, а вот тут магнус мог бы рпшкой сбить блекхол, если бы блинканулся поближе к энигме, не попав при этом в блехколл". Но проблема в том, что ни у того ни у второго нет блинков :D

potterz0r сказал(а):↑

Посмотри, возможно увидишь свои ошибки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я отдаю себе отчёт, в том, где я не доигрывал и без реплея (ласт файт я слил в соло, поздно купил бикаби, зря взял тараску, в обеих моих смертях мог выжить). Просто хочу поинтересоваться, что в принципе можно было придумать необычное, что могло перевернуть игру. Трабла в том, что у меня никто не инициировал в тиме...

Diversant97 сказал(а):↑

взять талант на мувспид

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поскольку речь идет об убийстве шторма - это ничего бы не поменяло.

Diversant97 сказал(а):↑

Трабла в том, что у меня никто не инициировал в тиме...

Нажмите, чтобы раскрыть...

В теории - рефрешер,в надежде что кто-то психанет и покидает спелы (вард,бх). На практике ты с ульта не убьешь всех никак.

Ну и вправляй мозг своим тиммейтам,они же с тобой в пати.

Diversant97 сказал(а):↑

Я отдаю себе отчёт, в том, где я не доигрывал и без реплея (ласт файт я слил в соло, поздно купил бикаби, зря взял тараску, в обеих моих смертях мог выжить). Просто хочу поинтересоваться, что в принципе можно было придумать необычное, что могло перевернуть игру. Трабла в том, что у меня никто не инициировал в тиме...

Нажмите, чтобы раскрыть...

необычное/дефолтное, это рефрешер+байбек, но ты сам сказал, не хватило ни лавешки ни времени.

ASmith сказал(а):↑

Ну и вправляй мозг своим тиммейтам,они же с тобой в пати.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там нет мозгов (тип меня сам добавил предложил сыграть после катки). У типа 2к, он создает новый акк, чтобы калибрануть на 4 и пикает онли мид. Мне, в принципе, пофиг, но в конце катки они на меня начали пинговать и срать в войс и я пригорел)

potterz0r сказал(а):↑

необычное/дефолтное, это рефрешер+байбек, но ты сам сказал, не хватило ни лавешки ни времени.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ASmith сказал(а):↑

В теории - рефрешер,в надежде что кто-то психанет и покидает спелы (вард,бх). На практике ты с ульта не убьешь всех никак.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, окей...

Diversant97 сказал(а):↑

@Last_Imba, призываю тебя

Нажмите, чтобы раскрыть...

Коротко:

1. Между энигмой и вич доктором всегда выбирай доктора. Жмешь ульт, в это время дагер на энигме сбит, она не даст в тебя БХ. Тут же летишь к доктору, абисал, манта, до свидания.

2. Ты играешь против рики, но не берешь ни мкб, ни бкб. 70% мисов это слишком много, чтобы игнорировать.

3. Тараска это минус слота на Спектре, во всяком случае в текущем патче. Лучше бы скади взял, больше контроля было бы.

4. Рефрешер всегда помогает против тонкого пика. Первой ультой разводятся на 5-секундные бкбшки, вторая идет в файт.

5. Шторма ты никак не убьешь. Есть несколько мобильных героев, которых Спектра без команды не убивает(шторм, эмбер, антимаг и т.д. В таких случаях нужно заниматься теми, кого можешь убить.

6. Не все игры можно выиграть, даже на Спектре ).

7. Талант на мувспид нужно брать всегда. Нет никакой ситуации, когда надо брать +6 статов.

8. Талант на дагер на 25 имба и берется почти всегда, особенно при таком жире, как у тебя был.

Остальное завтра допишу.

Last_Imba сказал(а):↑

2. Ты играешь против рики, но не берешь ни мкб, ни бкб. 70% мисов это слишком много, чтобы игнорировать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Меня рики не беспокоил от слова совсем в этой игре

Спектра в соло ничего не делает мобильным  героям от слова "совсем". В принципе, этим не только Спектра страдает.

Diversant97 сказал(а):↑

Я отдаю себе отчёт, в том, где я не доигрывал и без реплея (ласт файт я слил в соло, поздно купил бикаби, зря взял тараску, в обеих моих смертях мог выжить). Просто хочу поинтересоваться, что в принципе можно было придумать необычное, что могло перевернуть игру. Трабла в том, что у меня никто не инициировал в тиме...

Нажмите, чтобы раскрыть...

единственный вариант рефрешер + хекс + дифуза + абуссал, но это из разряда "идеальная драка".

ульт дифуз хекс манта абуссаль, рефреш хекс абуссаль манта.

p.s я бы купил лотус или бкб что бы при врыве шторма, он либо сам себя цеплял либо просто игнорил.

Diversant97 сказал(а):↑

Меня рики не беспокоил от слова совсем в этой игре

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не имеет значения. Никогда не знаешь, в каком замесе он наконец-то даст свою ссаную тучу и замес сольется).

Далее еще несколько мыслей:

Абиссал при такой сборке юзлесс, ибо атакспида у тебя просто 0.

Я бы собирался так:

Пт -> ВГ -> Радианс -> Дифузы -> Манта -> Абиссал-> БКБ-> Тревелы -> Хекс\Бладторн(вместо дифузов)->Рефрешер.

Дифузы берутся вперед манты, ибо чем раньше они добираются, тем выше эффект от них.

Еще одна ошибка: Ты играешь против двух инвизов, но не берешь дасты ни разу. Даже если сапорты берут вижн, Спектра должна сама себя обеспечивать дастами, ибо далеко не всегда могут тиммейты успеть дать вижн там, где она врывается.

Уверен, не один раз была ситуация, когда  ВД ставил палку и жал инвиз, а просвета на него не было, иначе вообще не могу представить ситуацию, как вд может кастовать ульт при Спектре с абиссалом\башером.

Во вермя ульта нужно стараться не мидера\керри вырубать(если офк нет удачной инициации тиммейтов в них), а опасных сапортов. В данном случае - вд и энигма.

Сила Спектры в быстром переводе драки в режим 3 на 5 и умение грамотно выбирать цель в замесе одно из важнейших при игре за нее.

Ну и как кто-то писал здесь, у Спектры всегда должен быть байбек. Видишь, что не справляешься за один раз, зашел, развел на все ульты, байбекнулся, нажл ульт и всех добил.

Diversant97 сказал(а):↑

Играл я сегодня каточку:

https://www.dotabuff.com/matches/3023284379

У меня было 3 инициатора, но, к сожалению, они были новичками (ньюаккерами с 2к roflanLico), отчасти из-за этого игра была в хлам слита. У меня есть пара вопросов:

1) Как можно было инициировать за спектру?

2) Как убивать шторма с линкой и орчидом? За абисал он помирать не желает)

Нажмите, чтобы раскрыть...

1)купил фаст урну/вг/фазы,увидел загулявшего врага,ульт+дагер+урна+помощь от рандомного тиммейта=изи сыннициировал.

2)нельзя,спектру лучше не пикать против мобильных врагов.В теории тима была должна помочь,пикнув дизейблеров.Собирать на спектру орчид/хекс=маразм.

вас размотал ВД в соляного, тут не чем говорить

mwp4life сказал(а):↑

на спектру орчид/хекс=маразм.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Истинный маразм не покупать предметы тогда, когда они нужны.

Last_Imba сказал(а):↑

Истинный маразм не покупать предметы тогда, когда они нужны.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Антимагу при игре против омни нужны диффуза.Покупать?

mwp4life сказал(а):↑

Антимагу при игре против омни нужны диффуза.Покупать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я б купил. Они еще и ловкость дают)

Кстати,насчет нью-аккеров с 2ка...уже узнал,чего ульта брюмастера делает?roflanLico