retry1111

Пользователь

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 472

Рейтинг: 132

retry1111

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 472

Рейтинг: 132

Всем привет. На данный момент имею следующую связку: 

Спойлер: "Сейчас"

 

Постепенно буду обновлять ПК, решил начать с ЦП. Менять собираюсь на следующее (нужна именно mini-ITX мать):

Спойлер: "Апгрейд"

 

Бюджета хватает только на поэтапный апгрейд, купить все за раз не могу. В будущем планирую купить 1070ti или 1080 (а может и что-то новое уже выйдет). Собственно интересует вопрос об актуальности 7700к. Достаточно ли его в конце 2017 для того, чтобы "поставил и забыл об апгрейде (мать для этого и беру на z270, чтобы был потенциал на будущее)", или же 4 ядра уже не круто и нужно покупать что-то типа 8700к? Брать буду с CU. Ryzen не рассматривал (как я понял для него нужна быстрая память, но я не уверен, что ту память, которая у меня, можно разогнать, а бюджет ограничен), но к советам по поводу него присмотрюсь.

Свиномансер

Пользователь

Регистрация: 07.09.2014

Сообщения: 14235

Рейтинг: 3923

Свиномансер

Регистрация: 07.09.2014

Сообщения: 14235

Рейтинг: 3923

retry1111 сказал(а):

или же 4 ядра уже не круто и нужно покупать что-то типа 8700к?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не круто)

Если Интел то только Кофе, мини-итх платы вроде уже есть. Любой проц 8400-8600К-8700(К) будет лучше) 

Tima-Motivation

Пользователь

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 2573

Рейтинг: 1042

Tima-Motivation

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 2573

Рейтинг: 1042

retry1111 сказал(а):

Всем привет. На данный момент имею следующую связку: 

Спойлер: "Сейчас"

 

Постепенно буду обновлять ПК, решил начать с ЦП. Менять собираюсь на следующее (нужна именно mini-ITX мать):

Спойлер: "Апгрейд"

 

Бюджета хватает только на поэтапный апгрейд, купить все за раз не могу. В будущем планирую купить 1070ti или 1080 (а может и что-то новое уже выйдет). Собственно интересует вопрос об актуальности 7700к. Достаточно ли его в конце 2017 для того, чтобы "поставил и забыл об апгрейде (мать для этого и беру на z270, чтобы был потенциал на будущее)", или же 4 ядра уже не круто и нужно покупать что-то типа 8700к? Брать буду с CU. Ryzen не рассматривал (как я понял для него нужна быстрая память, но я не уверен, что ту память, которая у меня, можно разогнать, а бюджет ограничен), но к советам по поводу него присмотрюсь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

вообще можешь купить

но брать процессор с индексом "k" в miniITX корпус не стоит, т.к. разогнать нормально не получится ибо скорее всего будет тротлинг, опять же от корпуса зависит

retry1111 сказал(а):

поставил и забыл об апгрейде (мать для этого и беру на z270, чтобы был потенциал на будущее)

Нажмите, чтобы раскрыть...

о каком апгрейде идёт речь, ты вставишь туда 7700к и всё, не будет никакого апгрейда

и я тебя правильно понял, у тебя сейчас есть мать на b250, но ты будешь покупать новую на z270 потому что хочешь туда воткнуть 7700к и нужна именно miniITX?

Koverik

Пользователь

Регистрация: 13.02.2015

Сообщения: 754

Рейтинг: 632

Koverik

Регистрация: 13.02.2015

Сообщения: 754

Рейтинг: 632

img

Я бы апал уже восьмым поколением, но производительность процов интела относительно аналога предыдущего поколения всего 5-10%, так что тут вопрос скорее бюджета и планирование апгрейда далее.

В идеале https://www.computeruniverse.ru/products/90697145/intel-core-i9-7900x-box.asp roflanLico.png

 

7700к для игр очень даже, особенно если ты разгонишь и поставишь адекватную СВО

retry1111

Пользователь

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 472

Рейтинг: 132

retry1111

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 472

Рейтинг: 132

Tima-Motivation сказал(а):

вообще можешь купить

но брать процессор с индексом "k" в miniITX корпус не стоит, т.к. разогнать нормально не получится ибо скорее всего будет тротлинг, опять же от корпуса зависит

о каком апгрейде идёт речь, ты вставишь туда 7700к и всё, не будет никакого апгрейда

и я тебя правильно понял, у тебя сейчас есть мать на b250, но ты будешь покупать новую на z270 потому что хочешь туда воткнуть 7700к и нужна именно miniITX?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, сейчас у меня b250. В принципе я мог бы взять 7700, просто поставить на эту же мать и все, но хочется  подольше не менять проц в будущем. Поэтому хочу взять 7700к, ну а под него уже нужна z270. Мини формат потому что хочу компактный корпус.

Tima-Motivation

Пользователь

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 2573

Рейтинг: 1042

Tima-Motivation

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 2573

Рейтинг: 1042

retry1111 сказал(а):

Да, сейчас у меня b250. В принципе я мог бы взять 7700, просто поставить на эту же мать и все, но хочется  подольше не менять проц в будущем. Поэтому хочу взять 7700к, ну а под него уже нужна z270. Мини формат потому что хочу компактный корпус.

Нажмите, чтобы раскрыть...

что 7700к, что обычный 7700 ты сменишь в одно и тоже время, поверь

700Мгц частоты никак не помогут 7700k быть актуальным дольше его младшего собрата

с другой стороны еще можно разогнать оперативку, но смысла немного, не стоит этот мизерный прирост таких денег

retry1111

Пользователь

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 472

Рейтинг: 132

retry1111

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 472

Рейтинг: 132

Koverik сказал(а):

Я бы апал уже восьмым поколением, но производительность процов интела относительно аналога предыдущего поколения всего 5-10%, так что тут вопрос скорее бюджета и планирование апгрейда далее.

В идеале https://www.computeruniverse.ru/products/90697145/intel-core-i9-7900x-box.asp roflanLico.png

 

7700к для игр очень даже, особенно если ты разгонишь и поставишь адекватную СВО

Нажмите, чтобы раскрыть...

Камон, я же roflanPomoika.png(ограничен в бюджете), чтобы покупать такой проц. roflanLico.png

Panagea

Пользователь

Регистрация: 21.05.2015

Сообщения: 88

Рейтинг: 42

Panagea

Регистрация: 21.05.2015

Сообщения: 88

Рейтинг: 42

7700k в наличии. Разогнал до 4.9 .. я реально не знаю нахрена вам 8700К, конечно на топовые сборки нужно брать 12 поточные процы уже.. но я более чем уверен что тот же 7700К еще очень долгое время будет актуален, и не только потому что я его владелец.

 

Не одна игрушка и на половину не нагружает процессор. Опять же, всегда существуют "топовые решения", и "хорошие решения". Топовое это 1080ти + ай7 8700к, но вот зачем оно нужно если ты на том же 7 7700К + 1070 будешь так же нормальн осебя чувствовать. 

Когда 7700К в помойку отлетит по производительности в играх - 8700К долго не продержиться. Тоже самое про 1070 и 1080ти. 

 

Переплата того не стоит. Чисто имхо.

Свиномансер

Пользователь

Регистрация: 07.09.2014

Сообщения: 14235

Рейтинг: 3923

Свиномансер

Регистрация: 07.09.2014

Сообщения: 14235

Рейтинг: 3923

retry1111 сказал(а):

Да, сейчас у меня b250. В принципе я мог бы взять 7700, просто поставить на эту же мать и все, но хочется  подольше не менять проц в будущем. Поэтому хочу взять 7700к, ну а под него уже нужна z270. Мини формат потому что хочу компактный корпус.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты меняешь плату, то нет никакого смысла брать старое поколение)

z370+8400 или 8700 без К в компактный корпус отлично зайдет, можно конечно подождать материнок подешевле, тогда и процы в цене немного упадут, если не готов переплатить) 

retry1111

Пользователь

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 472

Рейтинг: 132

retry1111

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 472

Рейтинг: 132

Свиномансер сказал(а):

Не круто)

Если Интел то только Кофе, мини-итх платы вроде уже есть. Любой проц 8400-8600К-8700(К) будет лучше) 

Нажмите, чтобы раскрыть...

8400 слабее 7700к в тестах, если 8600к будет лучше 7700к на 10-15%, то как-то не хочется сейчас переплачивать. Ну а на 8700к мне не хватает. 

Tima-Motivation

Пользователь

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 2573

Рейтинг: 1042

Tima-Motivation

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 2573

Рейтинг: 1042

Panagea сказал(а):

Не одна игрушка и на половину не нагружает процессор.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ведьмак, гта5 и собаки2 как самые банальные примеры которые "не нагружают" CoolStoryBob.png

я не наезжаю, просто не вводи людей в заблуждение 

Panagea

Пользователь

Регистрация: 21.05.2015

Сообщения: 88

Рейтинг: 42

Panagea

Регистрация: 21.05.2015

Сообщения: 88

Рейтинг: 42

Tima-Motivation сказал(а):

ведьмак, гта5 и собаки2 как самые банальные примеры которые "не нагружают" CoolStoryBob.png

я не наезжаю, просто не вводи людей в заблуждение 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ГТА5 не играл (на плойке проходил), Собаки априори мусор, концепция игры не нравится поэтому хз что там. Но думаю если кто нагрузит - так собаки и нагрузят. Юбисофт же, ну. 

А вот сужу я конкретно и по Ведьмаку. Он не грузил на 50%. Близко к этому, но в самых топовых моментах больше 54 я не видел. 

Свиномансер

Пользователь

Регистрация: 07.09.2014

Сообщения: 14235

Рейтинг: 3923

Свиномансер

Регистрация: 07.09.2014

Сообщения: 14235

Рейтинг: 3923

retry1111 сказал(а):

8400 слабее 7700к в тестах, если 8600к будет лучше 7700к на 10-15%, то как-то не хочется сейчас переплачивать. Ну а на 8700к мне не хватает. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В стоке они почти одинаковы, при этом 8400 стоит 13к, есть возможность апа до i7, с выходом дешевых плат будет имбой, 7700К оверпрайс, гнать его это вливание бабок, и для компактных систем он не очень, делай выводы что лучше) 

 

Tima-Motivation

Пользователь

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 2573

Рейтинг: 1042

Tima-Motivation

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 2573

Рейтинг: 1042

Panagea сказал(а):

ГТА5 не играл (на плойке проходил), Собаки априори мусор, концепция игры не нравится поэтому хз что там. Но думаю если кто нагрузит - так собаки и нагрузят. Юбисофт же, ну. 

А вот сужу я конкретно и по Ведьмаку. Он не грузил на 50%. Близко к этому, но в самых топовых моментах больше 54 я не видел. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

новиград, центр города, загрузка процессора 70-90% держу в курсе

в общем ТС, у тебя 2 варианта

1. воткнуть в имеющуюся мать 7700

2. сделать как предлагает @Свиномансер 

ИМХО остальное бесполезная трата денег

Panagea

Пользователь

Регистрация: 21.05.2015

Сообщения: 88

Рейтинг: 42

Panagea

Регистрация: 21.05.2015

Сообщения: 88

Рейтинг: 42

Tima-Motivation сказал(а):

новиград, центр города, загрузка процессора 70-90% держу в курсе

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не знаю, ты явно что то путаешь.

Поискал тесты. Странно получается, там то до 70% грузится - то до 50. Мне кажется он или разогнан на тесте плохо (скорей всего вообще без разгона) или охлаждение страдает. Хотя температура в норме. 

Спойлер: "ааа"

 https://www.youtube.com/watch?v=RUEvf-bnRWc

Tima-Motivation

Пользователь

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 2573

Рейтинг: 1042

Tima-Motivation

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 2573

Рейтинг: 1042

Panagea сказал(а):

Не знаю, ты явно что то путаешь.

Поискал тесты. Странно получается, там то до 70% грузится - то до 50. Мне кажется он или разогнан на тесте плохо (скорей всего вообще без разгона) или охлаждение страдает. Хотя температура в норме. 

Спойлер: "ааа"

 https://www.youtube.com/watch?v=RUEvf-bnRWc

Нажмите, чтобы раскрыть...

разгон на загрузку процессора не влияет, от слова совсем

Алдуин

Пользователь

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

Алдуин

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

 

нахрена ему кофе лейк? нахрена ему 7700к под 1050ти? тс купи 7700 и все, дальше грейдить нет смысла, честно сказать тебе вообще нет смысла что то грэйдить, видеокарта слабая. 8 потоков до сих пор достаточно, все новые игры под восьмипоточные консоли пилятся, так что не слушай тех, кто советует дорогие 6 ядерники и тд

retry1111

Пользователь

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 472

Рейтинг: 132

retry1111

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 472

Рейтинг: 132

Алдуин сказал(а):

 

нахрена ему кофе лейк? нахрена ему 7700к под 1050ти? тс купи 7700 и все, дальше грейдить нет смысла, честно сказать тебе вообще нет смысла что то грэйдить, видеокарта слабая

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я же написал, что видеокарту тоже поменяю. 

Алдуин

Пользователь

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

Алдуин

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

retry1111 сказал(а):

Я же написал, что видеокарту тоже поменяю. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так начинай с нее, видюха это самое дорогое и нужное. если бп позволяет бери 1070 или аналог от красных, под него бери 7700, запихивай все в свою материнку и все, грэйд закончился. а то ты путаешь грэйд с полной заменой компа, 

Tima-Motivation

Пользователь

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 2573

Рейтинг: 1042

Tima-Motivation

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 2573

Рейтинг: 1042

Алдуин сказал(а):

Так начинай с нее, видюха это самое дорогое и нужное.

Нажмите, чтобы раскрыть...

справедливости ради, к его процессору нет смысла покупать более мощную видеокарту, вот прям вообще

пусть сначала заменит проц, а к моменту как соберётся покупать новую вк уже и ампер выйдет и может еще что-либо

Armagedonby_ZERGS

Пользователь

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

Armagedonby_ZERGS

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

Алдуин сказал(а):

 

нахрена ему кофе лейк? нахрена ему 7700к под 1050ти? тс купи 7700 и все, дальше грейдить нет смысла, честно сказать тебе вообще нет смысла что то грэйдить, видеокарта слабая. 8 потоков до сих пор достаточно, все новые игры под восьмипоточные консоли пилятся, так что не слушай тех, кто советует дорогие 6 ядерники и тд

Нажмите, чтобы раскрыть...

7700 стоит 300 долларов. 

8700 тоже стоит 300 долларов. 

Второй на 50% быстрей. 

Какой смысл покупать 7700? 

Через 2-3 недели релиз 130 и 360 и 350 мамок от интела. Покупаешь новую мамку, 8700 и ты восхитителен. 

Если бы интел прайскатнули каблуки - согласен. Но по 330 долларов за 4/8 проц, когда рузен стоит 250. Они там сума сошли? 

 

 

 

Panagea сказал(а):

Не знаю, ты явно что то путаешь.

Поискал тесты. Странно получается, там то до 70% грузится - то до 50. Мне кажется он или разогнан на тесте плохо (скорей всего вообще без разгона) или охлаждение страдает. Хотя температура в норме. 

Спойлер: "ааа"

 https://www.youtube.com/watch?v=RUEvf-bnRWc

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это ты путаешь. 7700к - почти умер. Если офк у тебя видеокарта не говно мамонта. 

Новый фаркрай делают на Вулкане с асинхронными вычислениями, т.е он спокойно 16 потоков проца будет загружать, посмотрю я на 7700к там. (Хотя уже могу, если запустить AoS)

Не будь наивен с этим камнем. Это по сути разогнанный до 5.0ггц 14нм обрубок 4790к. Который вышел еще в 2014 году. Т.е камню уже 4 года. 

Но самое печальное, это даже не воображаемая "актуальность", а цена. Они просят 330 баксов, когда есть 8700 за 300. 

retry1111

Пользователь

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 472

Рейтинг: 132

retry1111

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 472

Рейтинг: 132

Tima-Motivation сказал(а):

справедливости ради, к его процессору нет смысла покупать более мощную видеокарту, вот прям вообще

пусть сначала заменит проц, а к моменту как соберётся покупать новую вк уже и ампер выйдет и может еще что-либо

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я так же рассуждаю.

Armagedonby_ZERGS

Пользователь

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

Armagedonby_ZERGS

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

retry1111 сказал(а):

чтобы был потенциал на будущее

Нажмите, чтобы раскрыть...

И в чем потенциал? Ты по сути покупаешь набор юного разгонителя к видеокарте затычке. Ты это понимаешь? В миниITX корпус при том. 

Купи обычный 7700, а на вырученые деньги затарь более нормальную видеокарту. 

Алдуин

Пользователь

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

Алдуин

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 675

Рейтинг: 197

Нарушения: 175

Armagedonby_ZERGS сказал(а):

7700 стоит 300 долларов. 

8700 тоже стоит 300 долларов. 

Второй на 50% быстрей. 

Какой смысл покупать 7700? 

Через 2-3 недели релиз 130 и 360 и 350 мамок от интела. Покупаешь новую мамку, 8700 и ты восхитителен. 

Если бы интел прайскатнули каблуки - согласен. Но по 330 долларов за 4/8 проц, когда рузен стоит 250. Они там сума сошли? 

 

 

 

Это ты путаешь. 7700к - почти умер. Если офк у тебя видеокарта не говно мамонта. 

Новый фаркрай делают на Вулкане с асинхронными вычислениями, т.е он спокойно 16 потоков проца будет загружать, посмотрю я на 7700к там. (Хотя уже могу, если запустить AoS)

Не будь наивен с этим камнем. Это по сути разогнанный до 5.0ггц 14нм обрубок 4790к. Который вышел еще в 2014 году. Т.е камню уже 4 года. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Похоже ты прав, просто засомневался я насчет дешевости материнок для 6ядерника, а так он бы впихнул 7700 в свою материнку за 2к, получается он не грэйдит комп а покупает новый,

Armagedonby_ZERGS

Пользователь

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

Armagedonby_ZERGS

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 11371

Рейтинг: 4428

Алдуин сказал(а):

Похоже ты прав, просто засомневался я насчет дешевости материнок для 6ядерника, а так он бы впихнул 7700 в свою материнку за 2к, получается он не грэйдит комп а покупает новый,

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я с тобой согласен, что 7700к это плохая затея. 

Но 8700 намного быстрее 7700. А стоит так же. Стоит доплатить 50 баксов за замену мамки.