Кококо больше коров в лейте = сильнее

В последнее время слышу, мол, нужно брать в хард какого-нибудь вивера и еще вк в лес, кококо, так у нас будет больше коров, кококо, значит мы сильнее в лейте, кудахтахтах, значит в лейте мы изи задавим, кукарекуууу! А теперь я открою вам тайну - в лейте решает не количество райткликеров, а 3 вещи - контроль над картой, мобильность героев и инициация, в которую мы включим самый мощный контроль (стан, хекс, сайленс под нулифаером и т.д.). А теперь расскажите, че там у вивера, вк, гули, сикера и прочего подобного мусора (кроме вивера, герой хороший, но уж точно не в оффлейн) по этим параметрам? 

Я даже не буду затрагивать тему того, что до лейта в несколько коров, которые пылесосят карту, дожить тяжеловато. Допустим, мы дожили до лейта, и слотов у нас как у вражеских героев (условно, пусть полезность их будет одинакова). Если у вас в пике нет инициатора и вы не можете захватить контроль над картой (читай, сидите на базе и фармите лишь ближайшие кемпы возле т2), то все ваши супер коры в лейте не имеют смысла. Сколько я раз уже не играю, в лейте в 90% случаев выигрывает та команда, которая первой начала драку и вырезала пару человек за станы и хексы, и абсолютно насрать на то, сколько там коров у врага и как они одеты. Конечно, есть в лейте герои, которые мощнее других, но, допустим, та же спектра сильна в лейте не столькои з-за того, что она может пережить инициацию в себя, но и из-за того, что, байбекнувшись, может вернуться обратно в файт. Ну, или та же медуза может пережить 100500 станов и уйти. Ну или герои для контринициации, которые тоже в лейте очень сильны (войд, нага, фея и т.п.). Одна из причин имбовости шторма именно в лейте - он сочетает в себе и отличный контроль карты, и контроль, и дикую мобильность, антимаг в лейте сильнее многих так называемых керри по той же причине. Но все же, в лейте очень важную роль играют саппорты, у которых как раз дизейблы и имеются в наличии, поэтому за своими саппортами нужно следить и ни в коем случае не давать их в обиду.

Особенно силен в лейте раста, который имея пачку контроля, скилл на отпуш и почти перма дизейбл героев без фейзов, который в лейте, имея блинк и гост, ставит раком 80% керри героев, просто потому, что у него есть хекс, а у них нет. Ах да, раста слабый, я тут недавно слышал кулстори о том, что кастеры в лейте слабые, и их надо бы апнуть

Так что в следующий раз, если хотите иметь мощный лейт, берите саппортов, которые имеют дизейблы и мощный бурстовый урон, а не сраный мусор, вроде лесника, которого разберут вместе с нормальным кором, который из-за вас недофармил.

Поставил варды - вот тебе контроль карты. Или обязательно для этого на сапе играть?

Беру  в харду и побеждаю 

RakKing228 сказал(а):↑

Поставил варды - вот тебе контроль карты. Или обязательно для этого на сапе играть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Купил варды, вышел из базы без вижена, сдох. 

Амежки не оценят, им бы обсуждать кто сильнее на речке 1х1 в вакууме и в лесок ходить.

А потом рейтинг не поднимается плак-плак, что я делаю не так?

Loveslay сказал(а):↑

В последнее время слышу, мол, нужно брать в хард какого-нибудь вивера и еще вк в лес, кококо, так у нас будет больше коров, кококо, значит мы сильнее в лейте, кудахтахтах, значит в лейте мы изи задавим, кукарекуууу! А теперь я открою вам тайну - в лейте решает не количество райткликеров, а 3 вещи - контроль над картой, мобильность героев и инициация, в которую мы включим самый мощный контроль (стан, хекс, сайленс под нулифаером и т.д.). А теперь расскажите, че там у вивера, вк, гули, сикера и прочего подобного мусора (кроме вивера, герой хороший, но уж точно не в оффлейн) по этим параметрам? 

Я даже не буду затрагивать тему того, что до лейта в несколько коров, которые пылесосят карту, дожить тяжеловато. Допустим, мы дожили до лейта, и слотов у нас как у вражеских героев (условно, пусть полезность их будет одинакова). Если у вас в пике нет инициатора и вы не можете захватить контроль над картой (читай, сидите на базе и фармите лишь ближайшие кемпы возле т2), то все ваши супер коры в лейте не имеют смысла. Сколько я раз уже не играю, в лейте в 90% случаев выигрывает та команда, которая первой начала драку и вырезала пару человек за станы и хексы, и абсолютно насрать на то, сколько там коров у врага и как они одеты. Конечно, есть в лейте герои, которые мощнее других, но, допустим, та же спектра сильна в лейте не столькои з-за того, что она может пережить инициацию в себя, но и из-за того, что, байбекнувшись, может вернуться обратно в файт. Ну, или та же медуза может пережить 100500 станов и уйти. Ну или герои для контринициации, которые тоже в лейте очень сильны (войд, нага, фея и т.п.). Одна из причин имбовости шторма именно в лейте - он сочетает в себе и отличный контроль карты, и контроль, и дикую мобильность, антимаг в лейте сильнее многих так называемых керри по той же причине. Но все же, в лейте очень важную роль играют саппорты, у которых как раз дизейблы и имеются в наличии, поэтому за своими саппортами нужно следить и ни в коем случае не давать их в обиду.

Особенно силен в лейте раста, который имея пачку контроля, скилл на отпуш и почти перма дизейбл героев без фейзов, который в лейте, имея блинк и гост, ставит раком 80% керри героев, просто потому, что у него есть хекс, а у них нет. Ах да, раста слабый, я тут недавно слышал кулстори о том, что кастеры в лейте слабые, и их надо бы апнуть

Так что в следующий раз, если хотите иметь мощный лейт, берите саппортов, которые имеют дизейблы и мощный бурстовый урон, а не сраный мусор, вроде лесника, которого разберут вместе с нормальным кором, который из-за вас недофармил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

тому кто хочет апнуть кастеров нужно гвоздь в голову забить.Так и вижу если еще добавят какой нибудь предмет который позволит кастерам критовать,тинкер и зевс просто в соло задушат.

Loveslay сказал(а):↑

Так что в следующий раз, если хотите иметь мощный лейт, берите саппортов, которые имеют дизейблы и мощный бурстовый урон, а не сраный мусор, вроде лесника, которого разберут вместе с нормальным кором, который из-за вас недофармил

Нажмите, чтобы раскрыть...

беру пуджа или керри или оффлейн

другого не дано

выигрывает тот, у кого поменьше раковых больных в команде

а сам пик вообще значения не имеет

тысячу игр уже проиграл команде из 5 керри, потому что твой мап контроллер на вд или цмке решает пойти соло во вражеский лес и сдыхать по кд, пингуя на свои вонючие варды 

Royce_59 сказал(а):↑

выигрывает тот, у кого поменьше раковых больных в команде

а сам пик вообще значения не имеет

тысячу игр уже проиграл команде из 5 керри, потому что твой мап контроллер на вд или цмке решает пойти соло во вражеский лес и сдыхать по кд, пингуя на свои вонючие варды 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пик имеет значение хотя бы из-за того, что до лейта обе команды доходят в лучшем случае раз в 5 игр, а хороший пик позволяет до этого лейта вообще дожить, а не смотреть на 25 минуте на падающий трон.

Loveslay сказал(а):↑

3 вещи - контроль над картой, мобильность героев и инициация

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я все понимаю,но все эти вещи решаются предметами. Офк проще,когда у героя есть хороший "родной" дизейбл,но лейт позволяет его нафармить.

Не знаю откуда это у меня взялось,

но хочется в офлейне видеть жирного героя с инициацией, даггером и станом.

Можно себе позволить взять в офлейн кого-то тоньше с ескейпом, если у вас керри намечается с даггером-станом, или будет хорошая 4-ка. Когда нет инициации может порешать контринициация, но не тогда когда деду не за кого будет спрятаться) 

 

А то наберут тонкоты, которая десанта на лицо не выдерживает. И смешно, и грустно.

-*-*-*-*

 

Хм, а это похоже на отдельную тему "Какой пик для вас кажется наиболее сбалансированным?". Интересно послушать мнение хайммр игроков.

ASmith сказал(а):↑

Я все понимаю,но все эти вещи решаются предметами. Офк проще,когда у героя есть хороший "родной" дизейбл,но лейт позволяет его нафармить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажем так, герои выполняют свои функции зачастую лучше, чем делают то же предметы. 

Берёшь такой Баратрумчика на фп чтобы челикам своим на лайнах помочь, а эти довны берут юзлесс афк помойку и дрочат крипов когда в кого-то разбегаешься, а потом ещё каким-то образом дохнуть начинают от вражеских 5 коров. В итоге я без голды, тиммейты-довны без голды, а вражеские 5 коров которых мы должны были снести за 20 минут имеют 6 слотов на 40-й минуте, жмут А, и наш трон умирает. 

Крч **** я в **** такую доту. Теперь буду в каждой игре брать ВК на фп с безупречным планом на игру:

1) Тиммейты набрали хороших активных героев - иду роумить с соул рингом.

2) Тиммейты набрали юзлесс афк мусор и дрочах крипов - иду в лес и тоже дрочу крипов. 

RakKing228 сказал(а):↑

Поставил варды - вот тебе контроль карты. Или обязательно для этого на сапе играть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен. Я на Клинсе расставляю варды всю игру для себя по сути. 

Hardforehead сказал(а):↑

1) Тиммейты набрали хороших активных героев - иду роумить с соул рингом.

2) Тиммейты набрали юзлесс афк мусор и дрочах крипов - иду в лес и тоже дрочу крипов. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

лучше идти на лайн, собрать за 8 минут пт-армлет и устраивать по карте пенетрейшн

Royce_59 сказал(а):↑

лучше идти на лайн, собрать за 8 минут пт-армлет и устраивать по карте пенетрейшн

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это третий варик на тот редчайший случай, если после ВК ещё 4 керри не пикнут.

пик уже как пару лет не имеет значения, побеждал на вокере имея в тиме котла, минера, трента и дизраптора против нормального пика с лейтом, сапортом, мидером итд....

Loveslay сказал(а):↑

В последнее время слышу, мол, нужно брать в хард какого-нибудь вивера и еще вк в лес, кококо, так у нас будет больше коров, кококо, значит мы сильнее в лейте, кудахтахтах, значит в лейте мы изи задавим, кукарекуууу! А теперь я открою вам тайну - в лейте решает не количество райткликеров, а 3 вещи - контроль над картой, мобильность героев и инициация, в которую мы включим самый мощный контроль (стан, хекс, сайленс под нулифаером и т.д.). А теперь расскажите, че там у вивера, вк, гули, сикера и прочего подобного мусора (кроме вивера, герой хороший, но уж точно не в оффлейн) по этим параметрам? 

Я даже не буду затрагивать тему того, что до лейта в несколько коров, которые пылесосят карту, дожить тяжеловато. Допустим, мы дожили до лейта, и слотов у нас как у вражеских героев (условно, пусть полезность их будет одинакова). Если у вас в пике нет инициатора и вы не можете захватить контроль над картой (читай, сидите на базе и фармите лишь ближайшие кемпы возле т2), то все ваши супер коры в лейте не имеют смысла. Сколько я раз уже не играю, в лейте в 90% случаев выигрывает та команда, которая первой начала драку и вырезала пару человек за станы и хексы, и абсолютно насрать на то, сколько там коров у врага и как они одеты. Конечно, есть в лейте герои, которые мощнее других, но, допустим, та же спектра сильна в лейте не столькои з-за того, что она может пережить инициацию в себя, но и из-за того, что, байбекнувшись, может вернуться обратно в файт. Ну, или та же медуза может пережить 100500 станов и уйти. Ну или герои для контринициации, которые тоже в лейте очень сильны (войд, нага, фея и т.п.). Одна из причин имбовости шторма именно в лейте - он сочетает в себе и отличный контроль карты, и контроль, и дикую мобильность, антимаг в лейте сильнее многих так называемых керри по той же причине. Но все же, в лейте очень важную роль играют саппорты, у которых как раз дизейблы и имеются в наличии, поэтому за своими саппортами нужно следить и ни в коем случае не давать их в обиду.

Особенно силен в лейте раста, который имея пачку контроля, скилл на отпуш и почти перма дизейбл героев без фейзов, который в лейте, имея блинк и гост, ставит раком 80% керри героев, просто потому, что у него есть хекс, а у них нет. Ах да, раста слабый, я тут недавно слышал кулстори о том, что кастеры в лейте слабые, и их надо бы апнуть

Так что в следующий раз, если хотите иметь мощный лейт, берите саппортов, которые имеют дизейблы и мощный бурстовый урон, а не сраный мусор, вроде лесника, которого разберут вместе с нормальным кором, который из-за вас недофармил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Оптимально трех керри иметь,а остальное что хочешь.

Loveslay сказал(а):↑

В последнее время слышу, мол, нужно брать в хард какого-нибудь вивера и еще вк в лес, кококо, так у нас будет больше коров, кококо, значит мы сильнее в лейте, кудахтахтах, значит в лейте мы изи задавим, кукарекуууу!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так не надо слушать тех, кто так говорит, они не умные.

Loveslay сказал(а):↑

В последнее время слышу, мол, нужно брать в хард какого-нибудь вивера и еще вк в лес, кококо, так у нас будет больше коров, кококо, значит мы сильнее в лейте, кудахтахтах, значит в лейте мы изи задавим, кукарекуууу! А теперь я открою вам тайну - в лейте решает не количество райткликеров, а 3 вещи - контроль над картой, мобильность героев и инициация, в которую мы включим самый мощный контроль (стан, хекс, сайленс под нулифаером и т.д.). А теперь расскажите, че там у вивера, вк, гули, сикера и прочего подобного мусора (кроме вивера, герой хороший, но уж точно не в оффлейн) по этим параметрам? CoolStoryBob.png

Я даже не буду затрагивать тему того, что до лейта в несколько коров, которые пылесосят карту, дожить тяжеловато. Допустим, мы дожили до лейта, и слотов у нас как у вражеских героев (условно, пусть полезность их будет одинакова). Если у вас в пике нет инициатора и вы не можете захватить контроль над картой (читай, сидите на базе и фармите лишь ближайшие кемпы возле т2), то все ваши супер коры в лейте не имеют смысла. Сколько я раз уже не играю, в лейте в 90% случаев выигрывает та команда, которая первой начала драку и вырезала пару человек за станы и хексы, и абсолютно насрать на то, сколько там коров у врага и как они одеты. Конечно, есть в лейте герои, которые мощнее других, но, допустим, та же спектра сильна в лейте не столькои з-за того, что она может пережить инициацию в себя, но и из-за того, что, байбекнувшись, может вернуться обратно в файт. Ну, или та же медуза может пережить 100500 станов и уйти. Ну или герои для контринициации, которые тоже в лейте очень сильны (войд, нага, фея и т.п.). Одна из причин имбовости шторма именно в лейте - он сочетает в себе и отличный контроль карты, и контроль, и дикую мобильность, антимаг в лейте сильнее многих так называемых керри по той же причине. Но все же, в лейте очень важную роль играют саппорты, у которых как раз дизейблы и имеются в наличии, поэтому за своими саппортами нужно следить и ни в коем случае не давать их в обиду.

Особенно силен в лейте раста, который имея пачку контроля, скилл на отпуш и почти перма дизейбл героев без фейзов, который в лейте, имея блинк и гост, ставит раком 80% керри героев, просто потому, что у него есть хекс, а у них нет. Ах да, раста слабый, я тут недавно слышал кулстори о том, что кастеры в лейте слабые, и их надо бы апнуть HAhaa.png

Так что в следующий раз, если хотите иметь мощный лейт, берите саппортов, которые имеют дизейблы и мощный бурстовый урон, а не сраный мусор, вроде лесника, которого разберут вместе с нормальным кором, который из-за вас недофармил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Со всем согласен, но только вот раста говно в лейте, единственная польза это змейки при пуше/дефе. Никто не даст тебе держать в сетке больше пары секунд, тебя просто сожрут за секунду и не подавятся. Есть куда более сильные сапорты в лейте, которые могут дать мгновенный импакт.

Loveslay сказал(а):↑

А теперь расскажите, че там у вивера, вк, гули

Нажмите, чтобы раскрыть...

чет очень неудачный пример - у вивера есть таймлапс

у вк - стан

у гули отхил со скилла и бикаби

Loveslay сказал(а):↑

сикера

Нажмите, чтобы раскрыть...

контроль с салом

прикол в том что - кери не обязательно собираться именно на дпс - покупаешь хекс и изи разбиваешь кабину - покупаешь лотус - и опять же весь котроль против тебя становиться бесполезным. + башер с блудторном ты собираешь на кери

honder сказал(а):↑

Со всем согласен, но только вот раста говно в лейте, единственная польза это змейки при пуше/дефе. Никто не даст тебе держать в сетке больше пары секунд, тебя просто сожрут за секунду и не подавятся. Есть куда более сильные сапорты в лейте, которые могут дать мгновенный импакт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Раста в лейте с бкб будет и будет всех держать сколько захочет.

John||Cena сказал(а):↑

Раста в лейте с бкб будет и будет всех держать сколько захочет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В чем проблему убить расту без армора за 3 тычки? 

И да, ни разу в жизни не видел расту с бкб, скинь хотя бы 3 игры плс.

Loveslay сказал(а):↑

В последнее время слышу, мол, нужно брать в хард какого-нибудь вивера и еще вк в лес, кококо, так у нас будет больше коров, кококо, значит мы сильнее в лейте, кудахтахтах, значит в лейте мы изи задавим, кукарекуууу! А теперь я открою вам тайну - в лейте решает не количество райткликеров, а 3 вещи - контроль над картой, мобильность героев и инициация, в которую мы включим самый мощный контроль (стан, хекс, сайленс под нулифаером и т.д.). А теперь расскажите, че там у вивера, вк, гули, сикера и прочего подобного мусора (кроме вивера, герой хороший, но уж точно не в оффлейн) по этим параметрам? 

Я даже не буду затрагивать тему того, что до лейта в несколько коров, которые пылесосят карту, дожить тяжеловато. Допустим, мы дожили до лейта, и слотов у нас как у вражеских героев (условно, пусть полезность их будет одинакова). Если у вас в пике нет инициатора и вы не можете захватить контроль над картой (читай, сидите на базе и фармите лишь ближайшие кемпы возле т2), то все ваши супер коры в лейте не имеют смысла. Сколько я раз уже не играю, в лейте в 90% случаев выигрывает та команда, которая первой начала драку и вырезала пару человек за станы и хексы, и абсолютно насрать на то, сколько там коров у врага и как они одеты. Конечно, есть в лейте герои, которые мощнее других, но, допустим, та же спектра сильна в лейте не столькои з-за того, что она может пережить инициацию в себя, но и из-за того, что, байбекнувшись, может вернуться обратно в файт. Ну, или та же медуза может пережить 100500 станов и уйти. Ну или герои для контринициации, которые тоже в лейте очень сильны (войд, нага, фея и т.п.). Одна из причин имбовости шторма именно в лейте - он сочетает в себе и отличный контроль карты, и контроль, и дикую мобильность, антимаг в лейте сильнее многих так называемых керри по той же причине. Но все же, в лейте очень важную роль играют саппорты, у которых как раз дизейблы и имеются в наличии, поэтому за своими саппортами нужно следить и ни в коем случае не давать их в обиду.

Особенно силен в лейте раста, который имея пачку контроля, скилл на отпуш и почти перма дизейбл героев без фейзов, который в лейте, имея блинк и гост, ставит раком 80% керри героев, просто потому, что у него есть хекс, а у них нет. Ах да, раста слабый, я тут недавно слышал кулстори о том, что кастеры в лейте слабые, и их надо бы апнуть

Так что в следующий раз, если хотите иметь мощный лейт, берите саппортов, которые имеют дизейблы и мощный бурстовый урон, а не сраный мусор, вроде лесника, которого разберут вместе с нормальным кором, который из-за вас недофармил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Ты смотри, а то опять вернется мода на пик в 5 станов в команде

ну а если серъезно- есть те же коры, которые либо покупают себе определенный контроль, либо же имеют его в скилах (од с его атосом, хексом шивой, цк с его рифтом и станом в 20!8 секунд, и разного рода другие герои)

но суть не в этом:

кор-это герой, которому надо дать возможность как можно быстрее вынести свои слоты ( и требуются в первую очередь)

остальные роли по (четверки, пятерки и тд) определяются по значимости закупа для них (более независимые от предметов герои получают от них же и импакта куда меньше)

и вот тут начинается магия пика пяти керри:

набирая очень жадный пик без итемнезависимых героев получается драка либо 5 на 5, но у одной из тим либо 2 героя будут овощи, все будут немного недофармлены, из-за чего не смогут раскрытся в полную силу.

Никто не говорит, что пиком в 5 коров нереально выиграть, просто сделать это становится значительно сложнее из-за необходимости максимального сосредоточения на макроигре

 

в то же время наличие нескольких предметонезависимых героев (джакиро, бейн, АА, варлок, и тд) позволяет им даже без предметов вности свой импакт в файт без особого ослабления позиции героя за счет его недофарма, и в целом собирать предметы, которые либо могут быть использованы на союзниках, либо доп. дизейблы противникам.

 

в любом случае наличие сапов делает игру проще

хотя расказывать это бесполезно-ибо вк из леса все равно не пропадет

Да, попробуй в Лейте выиграть медузу + тинкера/сайленсера, соре но с 6 слотами эти герои непобедимы.