(мысль) Инвокер наоборот

В общем. Сижу я и думаю "а что если инвокеру дадут бесплатные спеллы, но сферы будут стоить Ману"

Как сильно изменится геймплей на этом герое и улетит ли он в ?

 

 

Думаю да

Из одной помойки в другую, найс, че

А манакост сфер будет изменяться от их уровня?

groov3 сказал(а):↑

А манакост сфер будет изменяться от их уровня?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Офк да, иначе на лайне будет как ам (крип)

Да улетит, так как по сути уходит столько же маны чтобы кастануть спелл. На линии тоже ослабнет, ведь он постоянно переключает квас и экзорт

Убьет героя напрочь. 

К 3му лвлу инвокер будет без маны.

I believe I can RUIN сказал(а):↑

Офк да, иначе на лайне будет как ам (крип)

Нажмите, чтобы раскрыть...

тогда это балансить надо пол годика

он и так в помойке, с таким нововведением вокер станет лоу апмным хирычем, сейчас он славится обратным

groov3 сказал(а):↑

тогда это балансить надо пол годика

Нажмите, чтобы раскрыть...

В теори, нужно их сбалансить так, что бы у вокера на лайне должно хватать маны на 3-5 скилов

В МИД гейме на 4-5 скилов+предмет

И в Лейте на 5-6 скилов+1-2 предмета

Хотя я на вокера не катаю, тут нужно мнение задра вокера (к котором ледяная жаба и вальве не прислушались)

 

Lachrimae сказал(а):↑

он и так в помойке, с таким нововведением вокер станет лоу апмным хирычем, сейчас он славится обратным

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так в теории должен быть такой манакост, что бы его апм не скатился до 4х

 

Я проанализировал, какой должен быть манакост сфер, чтобы остался примерно тот же манакост скилов. Составляем уравнения:

Cold Snap	3Q=100	Q=33,3
Ghost Walk	2Q+W=200	W=133,3
Ice Wall	2Q+E=175	E=108,3
EMP	3W=125	Q=66,6
Tornado	2W+Q=150	W=41,7
Alacrity	2W+E=65	E=-18,4
Sun Strike	3E=175	Q=-41,6
Forge Spirit	2E+Q=75	W=83,4
Chaos Meteor	2E+W=200	E=58,3
Deafening Blast	Q+W+E=300

 

Получаются разные результаты для разной системы уравнений. Если посчитать средние значения манакоста, то получится:

Qср=19,4~20 маны; Wср=86,1~85 маны; Eср=49,4~50 маны. Тогда получим следующие значения манакоста скилов (в третьем столбце):

Cold Snap	100	60	120
Ghost Walk	200	125	135
Ice Wall	175	90	130
EMP	125	255	165
Tornado	150	190	150
Alacrity	65	220	160
Sun Strike	175	150	150
Forge Spirit	75	120	140
Chaos Meteor	200	185	155
Deafening Blast	300	155	145
Q|W|E		20|85|50	40|55|50

 

Они получились сильно отличными от текущего манакоста (во втором столбце). Тогда (в четвёртом столбце) я пересчитал манакосты скилов при манакосте сфер Q=40 маны, W=55 маны, E=50 маны. Колд снеп стал подороже, но эо и так сильный скил, нормально. Гост волк стал более сильный эскейп вначале, потому что меньше маны требует на 65; думаю, не страшный ап. Айс вол мало используют, поэтому уменьшение манакоста не страшно. ЕМП стало дороже на 40 маны, но скил возвращает ману; можно сделать так, чтобы он возвращал больше маны и тогда, если попадёшь, даже больше маны восстановишь. Торнадо тот же (и хорошо - это главный скил). Вот алакрити стало очень дорогим, хз что с этим делать. Сан страйк стал чуть дешевле, не страшно. Вот форжи стали почти вдвое дороже, а значит - выход: призываются два форжа на всех уровнях, и добавить новый талант. Метеор стал дешевле. И оглушающий взрыв сильно дешевле. Вот хз, что с этим делать. Можно, конечно, поменять местами алакрити и Кейос метеор и немного ещё забалансить, но всё равно. И оглушающий взрыв ну очень дешёвый.

Можно взять производную от следующего выражения (наименьшее квадратичное отклонение):

Корень от ((100-3Q)^2+(200-2Q-W)^2+(175-2Q-E)^2+(125-3W)^2+(150-2W-Q)^2+(65-2W-E)^2+(175-3E)^2+(75-2E-Q)^2+(200-2E-W)^2+(300-Q-W-E)^2)/10)=min

Когда производная по Q будет равна нулю, это значение Q при котором будет наименьшее отклонение манакоста от текущих значений. То же по W и E. Вроде как-то так, могу ошибаться. Но производную в лом искать, может кто другой сделает.

Из минусов такого инвокера, что если ты мисскликаешь, ты будешь сильно по мане проседать. И да, переключение сфер будет дороговатым. Если ты говоришь про рост манакоста с уровнем, то я бы сделал экзорт самым медленно растущим, а векс - наоборот дешёвым в начале, чтобы апнуть QW Инвокера и забалансить QE Инвокера. Что-то типа такого:

Лвл сфер	1	2	3	4	5	6	7	+аганим
Q	26	28	30	32	34	36	38	40
W	34	37	40	43	46	49	52	55
E	43	44	45	46	47	48	49	50

рековнИ

А то что ты на лайне стоишь, и постоянно переключаешь сферы чтобы увеличить урон или хп реген? Ты считай раза 3 переключишь сферы - и минус вся мана. 

Так что - как-то не оч идея.

Pro100 Bot сказал(а):↑

Я проанализировал, какой должен быть манакост сфер, чтобы остался примерно тот же манакост скилов. Составляем уравнения:

Cold Snap	3Q=100	Q=33,3
Ghost Walk	2Q+W=200	W=133,3
Ice Wall	2Q+E=175	E=108,3
EMP	3W=125	Q=66,6
Tornado	2W+Q=150	W=41,7
Alacrity	2W+E=65	E=-18,4
Sun Strike	3E=175	Q=-41,6
Forge Spirit	2E+Q=75	W=83,4
Chaos Meteor	2E+W=200	E=58,3
Deafening Blast	Q+W+E=300

Получаются разные результаты для разной системы уравнений. Если посчитать средние значения манакоста, то получится:

Qср=19,4~20 маны; Wср=86,1~85 маны; Eср=49,4~50 маны. Тогда получим следующие значения манакоста скилов (в третьем столбце):

Cold Snap	100	60	120
Ghost Walk	200	125	135
Ice Wall	175	90	130
EMP	125	255	165
Tornado	150	190	150
Alacrity	65	220	160
Sun Strike	175	150	150
Forge Spirit	75	120	140
Chaos Meteor	200	185	155
Deafening Blast	300	155	145
Q|W|E		20|85|50	40|55|50

Они получились сильно отличными от текущего манакоста (во втором столбце). Тогда (в четвёртом столбце) я пересчитал манакосты скилов при манакосте сфер Q=40 маны, W=55 маны, E=50 маны. Колд снеп стал подороже, но эо и так сильный скил, нормально. Гост волк стал более сильный эскейп вначале, потому что меньше маны требует на 65; думаю, не страшный ап. Айс вол мало используют, поэтому уменьшение манакоста не страшно. ЕМП стало дороже на 40 маны, но скил возвращает ману; можно сделать так, чтобы он возвращал больше маны и тогда, если попадёшь, даже больше маны восстановишь. Торнадо тот же (и хорошо - это главный скил). Вот алакрити стало очень дорогим, хз что с этим делать. Сан страйк стал чуть дешевле, не страшно. Вот форжи стали почти вдвое дороже, а значит - выход: призываются два форжа на всех уровнях, и добавить новый талант. Метеор стал дешевле. И оглушающий взрыв сильно дешевле. Вот хз, что с этим делать. Можно, конечно, поменять местами алакрити и Кейос метеор и немного ещё забалансить, но всё равно. И оглушающий взрыв ну очень дешёвый.

Можно взять производную от следующего выражения (наименьшее квадратичное отклонение):

Корень от ((100-3Q)^2+(200-2Q-W)^2+(175-2Q-E)^2+(125-3W)^2+(150-2W-Q)^2+(65-2W-E)^2+(175-3E)^2+(75-2E-Q)^2+(200-2E-W)^2+(300-Q-W-E)^2)/10)=min

Когда производная по Q будет равна нулю, это значение Q при котором будет наименьшее отклонение манакоста от текущих значений. То же по W и E. Вроде как-то так, могу ошибаться. Но производную в лом искать, может кто другой сделает.

Из минусов такого инвокера, что если ты мисскликаешь, ты будешь сильно по мане проседать. И да, переключение сфер будет дороговатым. Если ты говоришь про рост манакоста с уровнем, то я бы сделал экзорт самым медленно растущим, а векс - наоборот дешёвым в начале, чтобы апнуть QW Инвокера и забалансить QE Инвокера. Что-то типа такого:

Лвл сфер	1	2	3	4	5	6	7	+аганим
Q	26	28	30	32	34	36	38	40
W	34	37	40	43	46	49	52	55
E	43	44	45	46	47	48	49	50

Нажмите, чтобы раскрыть...

тебе настолько нечего делать? Конечно спасибо, что сделал расчёт, но я не думал, что человек будет так париться по оводу этой темы.

I believe I can RUIN сказал(а):↑

тебе настолько нечего делать? Конечно спасибо, что сделал расчёт, но я не думал, что человек будет так париться по оводу этой темы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тема прикольная. Я всё же решил взять производную. Производная по Q, W, E дало три уравнения:

4Q+W+E-315=0

Q+4W+E-301=0

Q+W+4E-323=0

Я точно не помню, но решив эту систему уравнений, мы по идее должны получить идеально подходящие текущим манакостам скилов значения манакоста сфер. Получилось:

Q=52,8(3)~53 маны; W=48,1(6)~48 маны; E=55,5~56 маны.

Ну и таблица:

Cold Snap	100	159
Ghost Walk	200	154
Ice Wall	175	162
EMP	125	144
Tornado	150	149
Alacrity	65	152
Sun Strike	175	168
Forge Spirit	75	165
Chaos Meteor	200	160
Deafening Blast	300	157

 

Вроде стало получше, но бласт всё-равно слишком дешёвый и алакрити очень дорогое. Ну и моё видение баланса сфер на ранних уровнях:

Лвл сфер	1	2	3	4	5	6	7	+аганим
Q	25	29	33	37	41	45	49	53
W	20	24	28	32	36	40	44	48
E	35	38	41	44	47	50	53	56

А если захочешь квасы включить отхиляться, а потом ещё обратно екзорт. Первые минут 10-помойка, следовательно на всю игру таковой и останется, хотя сама мысль интересная

Ну там и псих сверху

Судя по расчетам челика выше бласт будет дешевле но алакрити дороже, думаю примерно одинаковая стоимость скиллов больше подходит герою чем алакрити за 65 и бласт 300 когда один это имба скилл на дпс а второй просто направленная вперед подлива

Pro100 Bot сказал(а):↑

Тема прикольная. Я всё же решил взять производную. Производная по Q, W, E дало три уравнения:

4Q+W+E-315=0

Q+4W+E-301=0

Q+W+4E-323=0

Я точно не помню, но решив эту систему уравнений, мы по идее должны получить идеально подходящие текущим манакостам скилов значения манакоста сфер. Получилось:

Q=52,8(3)~53 маны; W=48,1(6)~48 маны; E=55,5~56 маны.

Ну и таблица:

Cold Snap	100	159
Ghost Walk	200	154
Ice Wall	175	162
EMP	125	144
Tornado	150	149
Alacrity	65	152
Sun Strike	175	168
Forge Spirit	75	165
Chaos Meteor	200	160
Deafening Blast	300	157

Вроде стало получше, но бласт всё-равно слишком дешёвый и алакрити очень дорогое. Ну и моё видение баланса сфер на ранних уровнях:

Лвл сфер	1	2	3	4	5	6	7	+аганим
Q	25	29	33	37	41	45	49	53
W	20	24	28	32	36	40	44	48
E	35	38	41	44	47	50	53	56

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так алакрити сильно имбовое, а бласт до 25го слабый

I believe I can RUIN сказал(а):↑

Так алакрити сильно имбовое, а бласт до 25го слабый

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну значит всё норм. Так-то алакрити реально имбовое.

I believe I can RUIN сказал(а):↑

В общем. Сижу я и думаю "а что если инвокеру дадут бесплатные спеллы, но сферы будут стоить Ману"

Как сильно изменится геймплей на этом герое и улетит ли он в ?

 

 

Думаю да

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для нормальных инвокеров как я, ничего не измениться, даже лучше будет, зачем другие спелы когда есть метеорит и санстрайк, метеорит и санстрайк это бейонд годлайк я собой горжусь иновкером играть в кайф.

 

Хотя на линии он станет значительно сильнее, по кд кидаешь колд снеп, по кд харасишь санстрайком