Реворк пика героев.

На обсуждение выносится изменение All Pick-а, способствующее торжеству баланса и высшей справедливости в нашей любимой игре, а также позволяющей разработчикам оперативно выявлять имбаласных персонажей. 

Спойлер: "Какие то философствования"

Сейчас крайне сильны и популярны некоторые () герои, пикаемые на ластпик. 

То, что игра может быть слита ещё до появления игроков на карте - ненормально. Грамотность пика, разумеется, должна влиять на игру, но не настолько сильно. Да и как ты можешь воспрепятствовать ластпик бруде? Заранее брать контрящих её персов?). Кроме того, команда, имеющая возможность ластпикнуть получает незаслуженное преимущество.

Можно клеймить АйсФрога за отсутствие в игре баланса, но скажем честно - никакого баланса в Доте нет и не будет никогда. Сбалансировать 100+ героев так же сложно, как построить башню из 100+ целых куриных яиц (стоящих друг на друге). Поэтому необходимо найти другое решение.

 

Реформу можно разделить на две части. Постараюсь изложить все идеи максимально коротко. 

 

Спойлер: "Пики"

Команды пикают одновременно. Пока обе команды не пикнут, они не могут видеть пик соперника.

Спойлер: "Пояснение"

Вы берете на фп пуджа. То, что у вас пудж, противники увидят только после того, как возьмут свой ферстпик.

Таким образом, существует вероятность, что команды выберут одного героя. 

Спойлер:

В некоторых недоиграх на это просто ложится болт и разрешается делать зеркальный пик. Разумеется, в лучшей игре мира такой х-ни быть не должно.

Если это произошло, проводится Аукцион

Игроки по очереди объявляют, сколько золота они готовы отдать за то, чтобы пикнуть этого героя - 0, 50, 100, 150, 200 золота. При выборе одинакового кол-ва золота обоими игроками герой банится. Таким образом, минимальная плата за "выкуп" героя на аукционе - 50 золота. 

Если один из игроков готов отдать больше другого, то он теряет соответствующее кол-во золота, которое распределяется между противниками. Этот игрок также получает возможность забанить одного героя.

Спойлер: "А что если?..."

Если в результате многочисленных Аукционов происходит столько банов, что командам не хватает доступных героев, то Габен и Жаба лично заходят в эту катку, отменяют баны и сами пикают героев за Дайров и Радиантов соответственно. 

P.S.: не обольщайтесь - вероятность этого ~ 0,0000...(здесь порядка 100 нулей)...00001 Во избежание сговора общий чат будет отключен на время пиков 

 

Каков профит от всего этого? 

Во-первых - имба-пики будут часто разыгрываться на аукционе (где пикнувшая сторона потеряет до 400 нетворса) и нередко отправляться в бан. То же самое будет происходить с различными нововведенными саппортами-бомжами, убивающими пол-команды противника с двух спеллов (интересно, кто бы это мог быть...). Таким образом, будет автоматически регулироваться баланс игры - слишком сильные персонажи часто будут просто недоступны. Первыми, разумеется, будут о них горько плакать бустеры и метабои. В то время как остальная часть коммьюнити будет счастлива не получать в лицо 4к урона с другого конца карты раз в 7,5 секунд. 

Во-вторых, слишком частые аукционы какого-либо персонажа будут как нельзя лучше указывать разрабам на его имбалансность и необходимость нерфа.

 

Спойлер: "Баны"

Здесь всё куда проще - ферстпикеру дается возможность забанить двух героев, следующим двум пикерам - по одному. Если оба игрока запретили одного и того же персонажа, то герой банится, а игрокам предоставляется возможность забанить ещё одного героя.

Польза от такой системы банов так же очевидна (см выше).

Последние два пика лишены возможности бана, т.к. у них и так уже есть преимущество (ластпик), и давать им возможность заблокировать какой-либо из своих контрпиков - слишком жирно будет)) Ответственность за бан имб, таким образом, возложится на ферстпикера - саппорта, что потенциально может обратить внимание игроков на эту проклятую Габеном роль. 

 

И наконец, пример:

Спойлер: "Пример"

Начало. Радианты пикают ДВ. Дайры пикают ДВ. О совпадении сообщается игрокам.

Начинается Аукцион. Дайры предлагают 100 золота. Радианты также дают 100 золота. Миреска улетает в бан. 

Дайры - ЦМ, Радианты - Раста. 

Начинаются баны. Дайры банят пуджа и инвокера, радианты - пуджа и зевса. В итоге три героя забанены, а радиантам и дайрам предоставляется возможность забанить ещё по одному (пуджа забанили оба). Банят шейкера и эмбера.

Итак, после первого пика мы имеем в бане Пуджа, Инвокера, Зевса, Шейкера и Эмбера. 

Спойлер: "Многовато?"

Да, но ведь в этом и весь смысл! Большое число банов заставит игроков наконец-то включить мозг и расширить свой пул хотя бы до 4-5 героев, вместо того, чтобы пикать в каждой игре одну и ту же сигнатурку / имбу.

Далее Радианты пикают Дума и банят Сайленсера. Дайры пикают Баньшу и банят Снайпера. Без "происшествий"

... 

Последний пик.

Дайры берут Мипо. Радианты берут Мипо. О совпадении сообщается игрокам. Дайры согласны отдать 200 золота, Радианты - лишь 50. В итоге Дайрам достается Мипо. Мипо получает дополнительный бан (за то, что выиграл аукцион) и банит Лича, а Дайры берут Лансера.

Итого - игроки Тьмы получают +40 золота каждый на старте, Мипо Радиантов начинает игру с 400 золота вместо 600. Преимущество команды Тьмы - как от отжатой на старте баунти-руны. Смогут ли невероятный скилл Мипо и нестандартные представления Айсфрога о балансе компенсировать это?

Очень рад, если вы осилили это до конца. 

Спойлер: "Ластпикерам бруды и прч., прч."

Ничего личного, но, по моему скромному мнению, такие как вы  должны страдать. Эти предложения и направлены на то, чтобы обеспечить вам максимальную боль и минимальный птс. Надеюсь, если что-то похожее добавят в игру, вы будете первыми, кто удалит Доту с компа. 

одновременных пиков не будет в доте, я уверен на 99%

Спойлер:

100% нет т.к. айсфрауд это айсфрауд никогда не знаешь что высрет  

Ластпики в АП довольно имбалансные, но твоё предложение-это просто шок контент. И мало того, что у тебя итак объёмный пост, так ты ещё в нем юморишь и пишешь зачеркнутыми буквами. Неужели сложно писать по существу?

Не хочешь играть против кого-то, играй в ЦМ и там бань его. Если это анранкед АП, то люди просто хотят пикнуть паджика и идти нагебать, а ты предлагаешь еще торги за каждого героя устаривать. Тогда пикать будут 5 минут, оно мине надо??? 

Как оно будет указывать на имбалансность если пудж самый пикабелдьный герой?

Да и для этого ДБ есть, где можно посмотреть.

Да и не думаю что кальве ориентируются на пабы, нерфят только тех кого берут на проф туриках.

Что-то я не вижу апов виспа, хотя в пабах его не пикают и вр у него меньше 40%

 

Ластпик мипо - бруда это конечно грязно но то что ты предложил - полный бред

Лень читать, но я против всего что ты написал

хорошо что ты не айсфрауд

suriken1337 сказал(а):↑

Ластпики в АП довольно имбалансные, но твоё предложение-это просто шок контент. И мало того, что у тебя итак объёмный пост, так ты ещё в нем юморишь и пишешь зачеркнутыми буквами. Неужели сложно писать по существу?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А в чём именно шок-контент?

Там буквально пара шуток, чтобы не было совсем скучно(( А то, что зачеркнутыми буквами, можно тоже и не читать, там как раз никакой содержательной инфы нет.

Чисто ради эксперимента можно было бы ввести такую систему

Eriza Mayberry сказал(а):↑

Не хочешь играть против кого-то, играй в ЦМ и там бань его. Если это анранкед АП, то люди просто хотят пикнуть паджика и идти нагебать, а ты предлагаешь еще торги за каждого героя устаривать. Тогда пикать будут 5 минут, оно мине надо??? 

Как оно будет указывать на имбалансность если пудж самый пикабелдьный герой?

Да и для этого ДБ есть, где можно посмотреть.

Да и не думаю что кальве ориентируются на пабы, нерфят только тех кого берут на проф туриках.

Что-то я не вижу апов виспа, хотя в пабах его не пикают и вр у него меньше 40%

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Анранкед офк оставить таким какой есть, там люди пусть играют на ком хотят. А вот в рейтинговых играх главное - баланс, а не фан-гейминг на паджике. Ради этого можно потратить пару лишних минут на пик.

предлагаю точеные пики,а тс опозорился

Holy Satanist сказал(а):↑

Анранкед офк оставить таким какой есть, там люди пусть играют на ком хотят. А вот в рейтинговых играх главное - баланс, а не фан-гейминг на паджике. Ради этого можно потратить пару лишних минут на пик.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Думаю мои сокомандники из авиа компании Тини Эирлайнс немного другого мнения об игре

Одновременные пики тупо немного, тем более еще аукционы за пуджа по 300 голды по кд, это куча времени и минус баланс. Все пойдут СМ играть, СМ идеальный режим, но его почти не играют, потому что долго и боятся что посадят на раба на котором ты еще и не умеешь играть.

ПОлный бред. 

Если хотят норм систему пиков и банов пусть фиксят имб. В лоле тоже такая проблема наблюдается, но там она не такая сильная (лол, потому что у керри тупо не может быть 100500 хп благодаря всяким скади, сатаникам и мантам и его в любой момент игры можно вашнотнуть даже в толпе в файте). 

 

Либо пусть разрешают зеркальные пики. 

 

ну либо на крайняк В РАНКЕДЕ введут порядок пиков как в том же лоле: тебе случайно определена очередь в клоторую ты обязан пикнуть. Офк адаптируем и 5я позиция всегда на ластпике.

>Слепой пик

>Возможен вариант зеркального пика

>Но это же дота 

>Правда идея украдена с лола

>Но у нас такой фигни не будет, поэтому Якубович, крути барабан, ой сори, аукцион...

Вернуть пики одновременные чтобы не было ласт пик брудок

все намного проще

вводишь одновременные пики на ласт пик и кто первым успел забрать героя тот на нем играет. И тогда папанистера можно приглашать на роль пикера в про тимы. Он будет пикать задрачивать кнопку и всегда брать брудку/мипо и т.д первым, как с баунти рунами

Holy Satanist сказал(а):↑

На обсуждение выносится изменение All Pick-а, способствующее торжеству баланса и высшей справедливости в нашей любимой игре, а также позволяющей разработчикам оперативно выявлять имбаласных персонажей. 

Спойлер: "Какие то философствования"

Сейчас крайне сильны и популярны некоторые () герои, пикаемые на ластпик. 

То, что игра может быть слита ещё до появления игроков на карте - ненормально. Грамотность пика, разумеется, должна влиять на игру, но не настолько сильно. Да и как ты можешь воспрепятствовать ластпик бруде? Заранее брать контрящих её персов?). Кроме того, команда, имеющая возможность ластпикнуть получает незаслуженное преимущество.

Можно клеймить АйсФрога за отсутствие в игре баланса, но скажем честно - никакого баланса в Доте нет и не будет никогда. Сбалансировать 100+ героев так же сложно, как построить башню из 100+ целых куриных яиц (стоящих друг на друге). Поэтому необходимо найти другое решение.

Реформу можно разделить на две части. Постараюсь изложить все идеи максимально коротко. 

Спойлер: "Пики"

Команды пикают одновременно. Пока обе команды не пикнут, они не могут видеть пик соперника.

Спойлер: "Пояснение"

Вы берете на фп пуджа. То, что у вас пудж, противники увидят только после того, как возьмут свой ферстпик.

Таким образом, существует вероятность, что команды выберут одного героя. 

Спойлер:

В некоторых недоиграх на это просто ложится болт и разрешается делать зеркальный пик. Разумеется, в лучшей игре мира такой х-ни быть не должно.

Если это произошло, проводится Аукцион

Игроки по очереди объявляют, сколько золота они готовы отдать за то, чтобы пикнуть этого героя - 0, 50, 100, 150, 200 золота. При выборе одинакового кол-ва золота обоими игроками герой банится. Таким образом, минимальная плата за "выкуп" героя на аукционе - 50 золота. 

Если один из игроков готов отдать больше другого, то он теряет соответствующее кол-во золота, которое распределяется между противниками. Этот игрок также получает возможность забанить одного героя.

Спойлер: "А что если?..."

Если в результате многочисленных Аукционов происходит столько банов, что командам не хватает доступных героев, то Габен и Жаба лично заходят в эту катку, отменяют баны и сами пикают героев за Дайров и Радиантов соответственно. 

P.S.: не обольщайтесь - вероятность этого ~ 0,0000...(здесь порядка 100 нулей)...00001 Во избежание сговора общий чат будет отключен на время пиков 

 

Каков профит от всего этого? 

Во-первых - имба-пики будут часто разыгрываться на аукционе (где пикнувшая сторона потеряет до 400 нетворса) и нередко отправляться в бан. То же самое будет происходить с различными нововведенными саппортами-бомжами, убивающими пол-команды противника с двух спеллов (интересно, кто бы это мог быть...). Таким образом, будет автоматически регулироваться баланс игры - слишком сильные персонажи часто будут просто недоступны. Первыми, разумеется, будут о них горько плакать бустеры и метабои. В то время как остальная часть коммьюнити будет счастлива не получать в лицо 4к урона с другого конца карты раз в 7,5 секунд. 

Во-вторых, слишком частые аукционы какого-либо персонажа будут как нельзя лучше указывать разрабам на его имбалансность и необходимость нерфа.

Спойлер: "Баны"

Здесь всё куда проще - ферстпикеру дается возможность забанить двух героев, следующим двум пикерам - по одному. Если оба игрока запретили одного и того же персонажа, то герой банится, а игрокам предоставляется возможность забанить ещё одного героя.

Польза от такой системы банов так же очевидна (см выше).

Последние два пика лишены возможности бана, т.к. у них и так уже есть преимущество (ластпик), и давать им возможность заблокировать какой-либо из своих контрпиков - слишком жирно будет)) Ответственность за бан имб, таким образом, возложится на ферстпикера - саппорта, что потенциально может обратить внимание игроков на эту проклятую Габеном роль. 

 

И наконец, пример:

Спойлер: "Пример"

Начало. Радианты пикают ДВ. Дайры пикают ДВ. О совпадении сообщается игрокам.

Начинается Аукцион. Дайры предлагают 100 золота. Радианты также дают 100 золота. Миреска улетает в бан. 

Дайры - ЦМ, Радианты - Раста. 

Начинаются баны. Дайры банят пуджа и инвокера, радианты - пуджа и зевса. В итоге три героя забанены, а радиантам и дайрам предоставляется возможность забанить ещё по одному (пуджа забанили оба). Банят шейкера и эмбера.

Итак, после первого пика мы имеем в бане Пуджа, Инвокера, Зевса, Шейкера и Эмбера. 

Спойлер: "Многовато?"

Да, но ведь в этом и весь смысл! Большое число банов заставит игроков наконец-то включить мозг и расширить свой пул хотя бы до 4-5 героев, вместо того, чтобы пикать в каждой игре одну и ту же сигнатурку / имбу.

Далее Радианты пикают Дума и банят Сайленсера. Дайры пикают Баньшу и банят Снайпера. Без "происшествий"

... 

Последний пик.

Дайры берут Мипо. Радианты берут Мипо. О совпадении сообщается игрокам. Дайры согласны отдать 200 золота, Радианты - лишь 50. В итоге Дайрам достается Мипо. Мипо получает дополнительный бан (за то, что выиграл аукцион) и банит Лича, а Дайры берут Лансера.

Итого - игроки Тьмы получают +40 золота каждый на старте, Мипо Радиантов начинает игру с 400 золота вместо 600. Преимущество команды Тьмы - как от отжатой на старте баунти-руны. Смогут ли невероятный скилл Мипо и нестандартные представления Айсфрога о балансе компенсировать это?

Очень рад, если вы осилили это до конца. 

Спойлер: "Ластпикерам бруды и прч., прч."

Ничего личного, но, по моему скромному мнению, такие как вы  должны страдать. Эти предложения и направлены на то, чтобы обеспечить вам максимальную боль и минимальный птс. Надеюсь, если что-то похожее добавят в игру, вы будете первыми, кто удалит Доту с компа. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проще просто удалитьиз доты бруду, тинкера и течеса ивсе будут довольны 

   Дерьмо дерьмо и еще раз дерьмо, единственный норм варик, если уж и менять как то ранкед ( что впринципе не особо нужно) оставьть только ЦМ.