Гайд по герою Death Prophet Dota 2 от tynblpb

Death Prophet. Как ею правильно играть.

Подробная информация о герое
Открыть все споилеры
Введение

Большинство людей играющих в Доту толком не понимают что такое ДП и как ею играть.

Многие, прямо скажем, недоумки, называют Кробу саппортом, говорят что она не должна мешать фармить т.н. керри, должна покупать варды и вообще делают из неё ЦМку. Я давно смотрел на других игроков мучающих ДП, но лень мешала мне сесть и написать этот гайд. Сподвигла-таки меня игра НАВИ с Альянсами 11 ноября, когда я у Oh so pro игроков первым итемом на ДП увидел барабаны. У меня немножечко бомбануло.

Так вот, Кробелус не саппорт, не гангер, не(увы) мейн-керри, не очень танк, но очень пушер, харрасер(я знаю, что в английском языке наоборот две буквы с и одна р, но мне так удобней,) нюкер и в общем-то идеальный в большинстве случаев семи-керри, который, если им уметь играть, может один сделать всю игру.

Я беру ДП, если знаю, что у меня нет часа времени, а поиграть хочется, или когда меня настолько достали т.н. тиммейты в предыдущих играх, что я хочу быть уверенным в том, что даже если мы проиграем и в этот раз, моей вины в этом не будет.

Всё вышенаписанное действительно, если следовать гайду, который я собираюсь написать.

Плюсы героя

Плюсы у Кробы действительно ярко проявляются только при наличии у неё данных двух итемов: s_bloodstone.jpg и\или s_boots_of_travel.jpg \ s_tranquil_boots.jpg

Если они у неё есть то:

*Высокая мобильность.

*Постоянный харрас врагов нюками.

*Постоянный пуш линий.

*В мид гейме и далее долгий(6 сек) сайленс.

*Ульт имеет физ урон и вообще после патча 6.79 карает. Магиммунитет от него не спасет.

*Хороший рост силы (2.2) для интовика.

Минусы героя

*Не имеет эскейп скилов.

*Малая скорость передвижения вплоть до 7 лвла.

*Не очень много маны в начале для интовика. Что плохо для моего стиля игры.

*Без итемов на объем ХП и манареген очень малый КПД.

*Анимация атаки с руки хуже очень многих героев. Для моего стиля игры это небольшой минус.

*Без ульта в одиночку почти не убивает.

Комментарии к скиллам героя

s_ability1.jpg

Наше ВСЁ. В буквальном смысле этого слова. 40% ДП это её нюк.40% ДП это её ульт. И по 10% это сало и бафф.

s_ability2.jpg

Сало. Этим всё сказано. С лета 2013 радиус сала теперь 350ед с 1-го уровня, и, несмотря на задержку каста, оно теперь очень полезно. С прокачанной пассивкой откат 11 секунд. То есть 50% времени, если мы захотим враги будут молчать.

s_ability3.jpg

Пассивка. То без чего ДП была бы заметно слабее. После последнего баффа, бонус к скорости 20%. С s_boots_of_travel.jpg её могут догнать очень немногие герои. С s_euls_scepter_of_divinity.jpg в пару к ботинкам это только Слардар, НС ночью, Клинкз в инвизе, Ликан под ультой.

s_ability4.jpg

Ульта. В патче 6.79 дмг каждого духа подняли чуть ли не на четверть. До ~56. На 3 лвле ульты с замакшенной пассивкой это 27 Свенов первого уровня, которые будут гоняться за вашими врагами в надежде ткнуть им по темечку, а потом радостно прибежав к вам и сказав что у них всё получилось, бежать дальше искать кому бы двинуть ещё. А все знают что Свен - имба. Плюс такой маленький, но приятный для нас момент: духам совершенно фиолетово, есть ли щитки у врагов или нет. Блока дамага не будет. Ульт преследует врагов даже если они пропали из видимости(забежали за угол, поднялись на хг и т.п.).

Например, Фантом Лансер, если мы выделили в таргет ульта настоящего, то даже если он уйдет в инвиз, оставив иллюзию, наш ульт будет лететь за настоящим, показывая где он. Хоть и не нанося дмг, но и это дорогого стоит.

Описание скилл билда

Скиллбилд у Кробы до 7 лвла в абсолютном большинстве случаев один.

Максятся нюк и пассивка. Сало качается только если вы играете агрессивной парой, нацеленной на убийство врагов. Но это немного не то, для чего ДП существует в игре. Плюс при моем стиле игры не очень хочется поначалу тратить ману на сало.

В итоге к 7 лвлу имеем замакшенный нюк, пассивку 2-го лвла и ульт. Сало берется на любом лвле с 8-го по 10-й.В зависимости от пиков и ситуации. Вообще, даже 3-хсекундного сала для моего стиля игры более чем достаточно. Ульта апается сразу по получении нужного уровня.

Итем билд

Наконец мы переходим к итембилду. И он всегда один. Почему? Потому что Кроба НЕ БЬЁТ С РУКИ. Запомните это раз и навсегда. Поэтому в начале игры мы берем одну [item=Tango] минимум 4 s_clarity.jpg и далее s_observer_ward.jpg и если люди думают, что вы саппорт s_animal_courier.jpg (итого ровно 625 монет, спс патчу 6.79). Если у вас в команде всё-таки есть сапп, который возьмет куру смело берете или пятую бутылку с маной или рецепт s_soul_ring.jpg .

По поводу s_iron_branch.jpg s_gauntlets_of_strength.jpg s_mantle_of_intelligence.jpg s_circlet.jpg s_null_talisman.jpg s_bracer.jpg .

Каждый раз, когда я вижу эти итемы в закупе ДП мне хочется репортить. Веточка это плюс 1 к атаке или 13 к мане или 19хп. Это - НИЧТО. И это ничто стоит 50 монет, а потом вы её выкинете. ДП НЕ БЬЁТ С РУКИ и не подставляется, поэтому ей не нужно апать хп, броню или атаку. Если вы покупаете этот мусор Кробе, вы делаете ГЛУПОСТЬ, а сами замедляете свою раскачку.

Закуп на старте:

[item=Tango], 4-5 s_clarity.jpg , s_observer_ward.jpg

Закуп на старте у нас есть. Цель для ранней игры у нас это вот эти три итема.

s_tranquil_boots.jpg s_soul_ring.jpg s_void_stone.jpg

И опять патч 6.79. Я молюсь на того святАго человека, что его сделал. Потому что переделывая транквилы он сделал мне просто шикарнейший подарок. Да они ломаются если нас или мы кого-то ударим с руки. Но мы НЕ БЬЁМ С РУКИ(см. начало). И даже сломанные они всё равно быстрее всех остальных(тут мы вспоминаем про нашу пассивку). В итоге, со сломанными тапками наша скорость в районе 400, с целыми больше 430. Поэтому, если раньше мастхэв тапки на Кробу были s_arcane_boots.jpg , которые разбиралимсь в Бладстоун, то теперь от начала и до трэвелов это наш выбор.

Так как мы не бьём с руки, то крипов мы должны добивать нюком. Для нюков нам нужна мана. Мана ниоткуда не берется поэтому нам нужны итемы на манареген. Максимальный КПД дают СоулРинг и ВоидСтоун. Имея лишь их, мы на 7 лвле имеем собственный манареген в районе 5 и это не считая активки СоулРинга, что даёт нам ещё 300 маны в минуту. В сумме это 600 маны в минуту. Такого у многих нет и в лейте.

Следующая наша цель - s_bloodstone.jpg . То, без чего Кроба не Кроба. Не слушайте людей утверждающих что ей надо собирать что-то другое. Бладстоун это лучший итем для Кробы из тех, что есть в игре.

Бладстоун собирается так. Сначала берется s_void_stone.jpg и затем по убыванию полезности:

s_point_booster.jpg 200хп и 150 маны то что нам не хватает в самом начале.

s_vitality_booster.jpg ещё 250хп и, с учетом первой покупки, мы становимся практически в полтора раза толще.

s_energy_booster.jpg добираем СоулБустер и у нас ещё +100% манарегена. В сумме это минимум 8.

s_ring_of_health.jpg самый бесполезный для нас теперь итем, потому что Транквилы ,СоулБустер и СоулРинг это около 17хп регена если нас никто не трогает. Но мы покупаем его и наш манареген разгоняется до, как минимум, 15. И для наших врагов настаёт ад. 300 магодамага с откатом в 4 секунды и ренджем около 800 на линии не выдержит никто. И главное, МЫ ПРИ ЭТОМ НЕ БЬЁМ С РУКИ.

Как только у нас появился БладСтоун мы достигли первоочередной цели - нам не надо заботиться о мане. Теперь нам нужны итемы чтобы расцвести.

Здесь появляются варианты. Мы помним, что у ДП нет ни одного эскейп скила. В замесах мы участвуем(должны по крайней мере) когда у нас активен ульт. И чем дольше он активен, тем лучше. Для этого у нас должно быть:

а) много хп

б) большой мувспид, чтобы нас не могли догнать

в) чтобы им было неудобно нас бить

получаем:

список А: s_heart_of_tarrasque.jpg s_eye_of_skadi.jpg

здесь Тараска выигрывает в том, что с её хпрегена достаточно, чтоб стоять и танковать башни, не теряя здоровья. Скади же выигрывает в том, что её немного проще собрать, и в замесах она принесёт больше пользы, не давая врагам убежать от нас.

Я практически всегда собираю Тараску, так как предпочитаю ДП пушера, а не херокиллера. Или враги будут пытаться мешать мне ломать башни, и всё равно будут получать от ульта, или не будут мешать и потеряют башню. Гоняться за ними с ультом не вижу смысла.

Список Б:

s_euls_scepter_of_divinity.jpg s_yasha.jpg s_boots_of_travel.jpg

Трэвела это один из двух итемов, которые у меня всегда идут после Блудстоуна.

У нас ещё немного вырастает МС, и мы можем прыгать по линиям, часто за один ульт ломая пару башен. Один из мастхэв итемов.

Чтобы приблизить нашу скорость к 500 нам надо взять или Иул или Яшу. Иул намного предпочтительнее, так как может избавить нас от направленных скилов или дизейблить врага чтобы мы смогли или уйти от него в неблагоприятной ситуации, или наоборот, вместе с тиммейтами обложить и быстро слить врага. С его плюсом к скорости у нас в трэвелах МС практически равен 500. Да и манареген никогда не бывает лишним. Многие скажут что Яшу можно собрать в s_manta_style.jpg и уже с ней можно эвейдить скилы. Но это, во-первых, почти в два раза дороже. Во-вторых - МЫ НЕ БЬЕМ С РУКИ.

Некоторые спросят - а как же Барабаны? Ответ прост, 15% к МС всего лишь 4 раза, пусть и АОЕ это совсем не то, что нам нужно. Мы не гангаем и не гоняемся. Мы приходим на линию, унижаем и ломаем башню. Мы пушим постоянно и наша скорость тоже должна быть постоянно высокой. 4 баффа на всю игру нам не нужны.

Список В:

s_blade_mail.jpg s_black_king_bar.jpg s_shivas_guard.jpg s_linkens_sphere.jpg s_assault_cuirass.jpg s_shadow_blade.jpg

БлейдМейл. Обычно после Блудстоуна я собираю или s_boots_of_travel.jpg (если всё хорошо) или s_blade_mail.jpg если есть крысы вроде Рики или Клинкза или любители прилетать из ниоткуда ака m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg . Лично я предпочитаю s_blade_mail.jpg .

На 16 лвле с Блудстоуном у нас около 2000 хп, и Обратка очень больно отдается гангерам и керри, которые решили убить нас соло. Да и в замесах когда начинается раскаст АОЕ скилов, их обладатели достаточно часто намного хилее нас и вкупе с нашим ультом это заставляет их сливаться буквально за секунды.

БКБ берётся если у нас туча дизейблеров, станеров и контроллеров во врагах. У меня БКБ плохо идет, из-за чего бывали случаи что и проигрывал. Шива понятно для чего, если от нас все убегают или больно бьются руками. Не собираю этот итем из-за дорогих компонентов.

Линка нужна если против нас если люди с персональными станами, или враги собрали s_orchid_malevolence.jpg (Клинкз, Инвокер или Фура) или у врагов есть Бара(хотя последнему часто делают МоМку и он очень хорошо прилетает на Обратку) или есть Никс(Линка блокирует его стан, так же как и стан Лион и СэндКинга). А без стана Никс под салом это просто большой крип.

Кираса же резко увеличит наш физрезист, что хорошо, так как очень часто мы - первая цель, и даст -5 брони, что тоже хорошо, т.к. урон у ульты физический.

Лотар сильно понерфили в последнем патче, но несмотря на это он очень неплохо смотрится на ДП, так как, активированный, дает ей МС 522 да и инвиз неплохо смотрится с её ультом.

Итог для мид-гейма как его собираю я:

s_bloodstone.jpg s_boots_of_travel.jpg s_blade_mail.jpg s_euls_scepter_of_divinity.jpg

Вообще, по идее, к этому времени вы уже должны вовсю ломать бараки, и если этого до сих пор не произошло, значит что-то идёт не так. Например ваша команда, засела в лесах и фармит себе шесть слотов. Я проиграл таким образом достаточно много игр,т.к. ДП всё-таки не хард-керри и всех одна не убьёт. В итоге, например отжирается Воед, алхимик, Хаос и прочая, которых вы до этого минут двадцать гоняли по карте, а вы в одиночку пытаетесь снести Т3 башни и разумеется ничего не можете сделать.

Итемы для лейта.

s_refresher_orb.jpg s_scythe_of_vyse.jpg s_eye_of_skadi.jpg s_shivas_guard.jpg s_heart_of_tarrasque.jpg s_black_king_bar.jpg

Рефрешер нужен чтобы наш ульт работал минуту. Все остальные делают нас толще, а значит убить нас труднее. Мы должны жить как можно дольше, так как смерть даже с Аэгисом отменяет наш ульт.

К этому времени атака у нас может быть в районе 250, но с руки мы всё равно бьем не очень из-за малого АС.

Некоторые говорят покупать s_necronomicon.jpg , чтобы быстрее пушить.

Для ДП в некрах есть только два полезных свойства:1) Палят инвиз на 3 лвле.2) дмг от смерти милишника. Всё. Они бегают намного медленне нас, так что догонять кого-то с ними или без них - никакой разницы. Дмг же у них по сравнению с нашим ультом 3го лвла просто несопоставим. Проще купить гем.

s_gem_of_true_sight.jpg

После нерфа Лотара, который мы теперь собираем достаточно редко, очень неплохо садится на нас, и разного рода крысы, приблизившись к нам, получают сало, нюк, разгоняющийся в них ульт и ещё нюк. У большинства из них не хватает хп, чтобы продержаться до конца действия сайленса. s_ghost_scepter.jpg Ситуативный итем. Собирается когда все не хорошо, и у врагов есть кто-то вроде отожрашегося m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg . Просто знайте, если они отожрались - значит вы плохо играете Кробой. s_force_staff.jpg Толкалка. Если к нам прилетел и кинул коги Клокверк, на нас кинул даст Рики, поставили забор Дизраптор или Фурион, нас бьют Омник или Куча мипо, нас собирается есть под 3-м скилом ЛайфСтилер - это то что нам нужно. Зачастую, он собирается сразу за БладСтоуном. Чтобы жить ДП должна двигаться, толкалка может подарить эту возможность. s_rod_of_atos.jpg s_diffusal_blade.jpg Вполне могут быть на Кробе. После апа Атоса откат у него 12 секунд и ещё больше радиус, и это может помочь догнать или убежать. Но у него больше нет активок и за 3000 голда цена может показаться слегка большой. Дифузы могут то же что и Атос, но ещё они могут снимать дебафы вроде 3 скилла Найкса, 1 скилла Веника и прочих неприятных вещей, ограничивающих нашу мобильность. Его минус - только 8 зарядов. Какой итем предпочесть - решать вам. Но эти итемы нужны скорее, если вы хотите убивать.Ну и наконец пара: s_assault_cuirass.jpg s_desolator.jpg Если всё хорошо, и мы собираемся сносить башни буквально за секунды. Но есть момент. Если всё хорошо, мы не успеваем собрать эти итемы.

МЫ НЕ БЬЁМ С РУКИ.

s_mjollnir.jpg s_satanic.jpg s_abyssal_blade.jpg s_battle_fury.jpg s_daedalus.jpg s_monkey_king_bar.jpg Абиссал блейд ещё куда ни шло, иногда стан в керри с бкб может решить. Но отдать за это 7000... и действует он практически в упор, а чем дальше от нас враг тем нам спокойнее... Если у вас есть столько денег это значит что у вас всё очень хорошо и вы уже добиваете трон, и можете покупать хоть рапиру, или это уже глубокий лейт и вы неоч, если довели до такого.

Тактика

Как играть Кробой. ДП может идти любую линию. Единственный момент в том, что на изи лайн обычно пускают какого-нибудь Воеда и он фармит там пока вы ломаете бараки. Вы же постоянно пушите, и разницы между изи и хардом для вас немного. Поэтому пусть люди спокойно фармят, а мы пойдем действовать на нервы врагам на других линиях. Не верьте тем, кто говорит, что ДП плохой мидер. Кроба один из самых лютых мидеров, если не пытаться заставлять её делать несвойственные ей вещи. Например, бить с руки. На первом уровне наш нюк имеет дмг 100. И ничтожное время каста. И дальность ~800. Сравним с 50 урона с руки и не очень быстрым полетом к цели, и дальностью 600. Чувствуете разницу? За один каст на первом уровне мы можем убить пару крипов(если нам не будут мешать то и всех 3) и снять хоть сколько-то хп противнику. На третьем уровне дмг нюка уже 170 и заденаить крипа сможет только противник под дд руной. Мы всегда сможем набить себе золота, главное чтобы у нас была мана. И при этом мы будем стараться пускать скилл так, чтобы и врагу доставалось. Если всё делать правильно врагам всегда будет больно, у них будут большие проблемы с добиванием крипов, и они не будут думать о том, чтобы нас убить, потому что они никак не могут отхилиться больше половины хп. Это касается и харда и мида.

Например мы решили идти на мид. Берем танго, 4 кларити, и варды. Лучше потратить 150 монет, чем дать просрать их какому-нибудь саппорту, который из лучших побуждений поставит их на руны. Мы не будем ставить варды на руны. Мы ставим вард прямо на проходе, на хг, у самой воды(само собой чтобы башня их не палила) Маленький момент: играя за темных против Пуджа на миду можно поставить вард чуть правее дороги, чтобы просвечивать кусты, из которых жЫрная сволочь любит хукать. Если мы видим, что происходит на хг, то мы всегда можем послать нюк, чтобы он зацепил врага. Вообще, лучше пустить нюк даже в одного крипа, но зацепить противника, чем добить двоих, но не напрячь врага. У ДП нет эскейпов и единственная наша защита - недостаток здоровья у врага для того, чтобы играть агрессивно. Игра в принципе выглядит просто: мы надамаживаем с руки крипов и добиваем их нюком, зацепляя врага. Первая цель - собрать СоулРинг и харрасить ещё сильнее. После них мы собираем Транквилы, и уже не беспокоясь о хпрегене копим деньги на ВоидСтоун. Главное правило ДП - не подставляться. Нам нельзя терять деньги и опыт на первых уровнях, чтобы потом не мучиться с обогнавшими нас врагами. Поэтому следим за картой, и обращаем внимание на то, кто ушел с линии, и с чем он может к нам прийти. Иногда лучше оттянуться под башню и посмотреть, что и как. Но вообще, как я уже сказал, несчастный враг не знает что ему делать чтобы и крипов добить и без здоровья не остаться, и о попытках убийства не помышляет.

Мы не гоняемся за рунами, так как у нас поначалу очень невысокая мобильность, да и бутылку мы не покупаем. ХП мы почти не тратим и 200 маны с бутылки нам погоды не сделают. За рунами мы не гоняемся, но если нам попадутся реген, ДД или иллюзии, без сомнений их возьмем. ДД и иллюзии позволят нам заметно увеличить шансы добить крипов ударами с руки, не тратя ману. А реген для нюкера это самое то.

ДП не гангер. Лучше с самого начала сообщить тиммейтам, что вы идете в фастпуш и гангать не будете. Пусть играют в safe доту и ждут когда вы, пропушив мид, придете давить их линии. Так как мы не гангер, то хаста и инвиз для нас малополезны. Как уже было сказано, за рунами вы не гоняетесь, но если есть возможность подбираете. Лучше опять же сообщить тиммейтам чтобы они, если есть возможность, или брали или разбивали руны, потому что многие мидеры надеются на руны и чем меньше их им достанется, тем тяжелее им против вас будет.

Если мы стоим против ренджевика, то мы не входим в радиус его атаки с руки, даже если у него хп меньше чем у нас. Большую часть дмга мы наносим ему нюками, а так как все дальники хилые, для них это очень больно. Милишникам против нас стоять ещё труднее, так как хоть мы и не бьём с руки, пару тройку тычков мы отвешиваем при первой же возможности. Добавив сверху нюк можно её больше испортить им жизнь.

Кроба спокойно стоит на иду против всех признанных мидеров, а скорее даже унижает большинство из них.

Например ОД, которого все зовут лучшим мидером, который унижает всех и т.п.. Как только у ДП появляется СоулРинг перехваленный ОД сдувается и прячется от наших нюков за тавер. ОД при всем желании не наворует у Кробы столько интеллекта, чтобы его не хватило на 1 скилл. А СоулРинг всегда даст маны на этот нюк. Мы не пытаемся надавать ОД с руки(хоть наш рендж атаки больше, и при возможности можно пару тычек ему дать, это не самоцель, всё равно наш первый скилл в разы больнее), а потому наше здоровье радует нас полнотой, и мы всегда сможем от него уйти живыми. В итоге, ДП, идущей по тропинке разгона манарегена, ОД не может ничего протипоставить и проигрывает мид практически в ноль. Причем если он вдруг подберет руну и попытается загангать линии, мы об этом всегда предупредим(вард показывает в какую сторону он ушел) и если наши тиммейты не совсем уж днища он просто потеряет время. Мы же, как только остаемся на линии одни, из всех сил бьём башню.

То же самое с Инвокером, Клинкзом, Дровкой, Ланаей(просто снимаем её щиты ударами с руки и бьем нюком) и прочими.

Вообще есть две тактики на миду.

1)Мы бьем с руки крипов противника, не слишком заботясь о ластхите самого противника, добиваем-харрасим нюком и вместе с крипами, которым постарались оставить максимальное количество хп, идем бить башню. Если у противника совсем мало хп, он не рыпается и стоит за башней, ждёт пока она убьет крипов. Если у него есть сколько-то здоровья, он сагрит их чтобы увести за башню и там добить. В этот момент можно попытаться добавить ему радости нюком. 800 дальности позволяют это сделать в достаточно большом количестве случаев.

2)Мы не пытаемся пропушить башню атакой с руки, тем самым не подставляя спину для возможного ганга, и ждём 6 лвла.

В обоих случаях мы кидаем нюки в противника при первой же выгодной возможности. Вообще же, враг, которого мы сильно давим на линии, практически не думает о гангах, и нашим тиммейтам намного спокойнее живется на своих линиях. Если же он решит гангать, то, через максимум пару гангов, он потеряет башню.

Какой вариант вам нравится больше, выбирайте сами.

Против грозы пабов, великого и могучего жЫрного и вонючего Пуджа мы действуем точно так же, только осторожнее. Вард на хг всегда нам покажет где стоит Пудж и откуда он хочет нас хукнуть. Встаем так , чтобы у него или не хватало ренджа или чтобы между вами были крипы. Если есть вард это не составит никакой сложности. Можно вкачать на раз сало, и если пудж так хорошо встал, что у него есть все шансы в ближайшие пару сек вас хукнуть, можно кинуть в него сало.

Вот с Пуджем мы как раз должны на время забыть, что мы не бьем с руки, и при первой же возможности, если он подошел добить крипа, мы должны кидать в него тычки и нюкать. Чем меньше у жЫрного здоровья, тем менее он наглый. У него должно быть меньше здоровья чем у вас, тогда, даже если он вас хукнул, если шанс что умрет он, а не вы. С пуджем мы не должны лезть под башню. Получаем 6 лвл, и уже мы можем попробовать под ультом надавать ему по лицу. Если мы загнобили жырного на линии, но он все-таки пригнал себе бутылку и отлечился до фуллхп, то будьте уверены, что, обиженный, он попытается отмстить за все обиды и внаглую может попереться даже к нам на хг, чтобы вытянуть нас из под башни. В этот момент вы забываете про крипов, кидаете нюк как только видите его с фуллхп, отходите под башню, дожидаетесь отката скилла, и повторяете всё, пока у него опять не будет мало хп.

Если не наглеть и соблюдать правило у жырного здоровья должно быть меньше чем у меня, то он не доставит никаких неудобств ни вам, ни вашим теммейтам, так как гангать ему будет просто не с чем. Всё свое здоровье он оставит на миде. С получением же вами 11 лвла, Пудж превратится в одного большого крипа.

Против кого ДП сложно стоять на миду.

m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg

Бейн, из-за его сосалки. Мы не любим терять хп. А на 6 лвле, с раскаста он нас убьет. Поэтому до 6 лвла изо всех сил бьем его рукой, благо наш радиус атаки заметно больше.

Вайпер. С апнутой пассивкой, которая реагирует на любой урон, нанесенный Вайперу, каждый нюк будет возвращаться нам минимум 60-ю единицами магодамага. Бить рукой вообще бесмысленно.

Веном. Апнутые варды Венома, которые плюются ядом вполовину текущей пассивки хозяина наша головная боль, потому что магоиммунны, а мы НЕ БЬЁМ С РУКИ...

Связка Варлока напрягает абсолютно всех, и мы тут не исключение. А против наших нюков у него есть хилка. Тут как говорится, у кого будет больше маны, тот и победит.

Тинкер. Ракетам с ренджем 1500 мало разницы, на каком расстоянии мы стоим. Но с транквилами это уже не так страшно, т.к. они реагируют только на урон с рук и мы отлечиваемся за 10-15 секунд. Но всё равно неприятно.

На харде все выглядит примерно так же, как и на миде. Мы не пытаемся добивать крипов с руки, не даем бить нас, добиваем крипов нюками и ими же дамажим врагов. Ставим вард в лесу, или на руне, чтобы видеть, идет ли кто-нибудь нас гангать или нет. И да, посылаем всех, кто говорит что ДП это саппорт, не мешай мне фармить.

Доминировать в игре и закончить её примерно за полчаса получится только если ДП стояла на миду или соло. Но так как она весьма гангабельна поначалу, соло ей стоять на боковых лайнах это немного не то.

Поэтому, если у нас есть кто-то из так называемых мидеров, готовьтесь к тому, что игра перевалит за 40 минут, когда все уже немного отожрались и наш ульт не так силен как 15 минут назад. Вернее, саппорты так и будут отлетать за какие-то секунды, но цель для нас это всё-таки керри врага.

В миде и далее мы всё так же продолжаем харрасить врагов нюками, только теперь это выглядит так: мы подходим на расстояние уверенного каста сайленса, кидаем его и сразу после него нюк. Отходим чуть назад, ждем отката нюка и опять кидаем его. За время сала это вполне можно успеть сделать, а минус полтыщи хп паре-тройке игроков это всегда заметно.

Профет не очень хорошо начинает замесы, но если уж приходится, то это выглядит примерно так. Мы подходим поближе, включаем ульт, сразу же за ним каст сала, нюк и идем ко врагам. Выделяем врага, которого должен быть ульт, и не подходя в упор отходим назад, наши духи сами полетят ко врагу, рендж свободных действий у них вполне достаточен. Обычно это всё происходит когда мы или дефаем или пушим. В любом случае задача выполняется. Мы никогда не лезем в толпу врагов, мы не очень танк, и не любим когда нас бьют. Если мы словим стан, нас будут бить все. Поэтому все выглядит как на качелях, качаемся с ультом вперед, он "выплескивается" дальше нас, откатываемся назад, духи за нами. У некоторых сдают нервы и они пытаются нас поймать. У нашего же ульта есть полезная особенность. Обычно когда нас пытаются убить, если это не удалось сделать за время стана или контроля, врагам приходится гнаться за нами, а наши духи тоже летят за нами. Для многих становится большим откровением, что при попытке догнать нас, ульт сжирает их как если бы это мы гнались за ними. Обычно, осознав, что ещё немного и кто-то отправится в таверну, люди разворачиваются и начинают бежать обратно. Надо не упускать таких моментов и с разворота давать нюк и пытаться догнать уже их. Ещё лучше если кто-то, такой же быстрый как и мы, при погоне за нами отрывается от духов и дышит нам прямо в затылок. Если поймать его на развроте и движении в обратную сторону, он влетает во всех духов и отгребает просто тонну дамага. Такое выдерживает очень малое число народа.

Но вообще, Кроба не инициатор. Она всегда вторая в очереди. То есть блинкается например Магнус, РП хотя бы в трёх и сверху на них ложатся наш сайленс, нюк и ульт. Эти люди скоро умрут, и нам останется добить оставшихся. И так всегда если у вас адекватный инициатор. Нет? Вся тяжесть этой роли ляжет на вас. Плюс вы вынуждены будете первым принимать на себя станы, раскасты и фокус обычно тоже будет ваш. Нам же нужна свобода передвижения. Поэтому если уж всё идёт таким образом, собираете БКБ(или хотя бы Линку) и уже под ним пытаетесь начать драку.

Мы не бьём с руки, отжора с вампиризма у нас нет, поэтому чем меньше нас бьют, тем лучше. Всё время держим расстояние между собой и керри врага, агрим ульт в керри с блинком, рендж керри или аое станера. Если мы их убьём, от остальных мы вполне можем убежать.

Мы не любим когда нас фокусят. Фокусить нас будут всегда, так как к получасу игры мы истреплем нервы всей команде врага. Чтобы нас не били все кто только может у нас должен быть или хороший инициатор, или мы должны пережить первую атаку с наименьшими потерями, или итемы, собранные нами, должны максимально продлить нашу жизнь даже при неудачном начале. Для этого стоять мы должны подальше от врага, чтобы даже с блинка он до нас доставал с большим трудом, и подходить ко врагам только для того чтобы кинуть в них 1 скилл. Нужно завардить стороны, чтобы к нам не прилетели сбоку, особенно ночью. И как только нам покажется, просто покажется, что против нас собираются инициировать - жмём кнопку ульта. На то, чтобы "разогнаться" нашему ульту нужна пара-тройка секунд, то есть, если мы отстояли в стане или контроле несколько мгновений, потом разогнали ульт, прошло уже 5-6 секунд. В современной доте схватка может уже закончиться.

Поэтому или начинаем мы, или они должны прилетать в уже работающий ульт.

Хоть ДП и самодостаточный герой, есть всё-таки герои, которые для неё неудобны, и есть герои с которыми она отлично дополняет друг друга, а с некоторыми вообще умножает потенциалы. Об этом ниже.

Друзья

Есть друзья, что харасят вместе с ней. С такими враги нас не гангают, потому что нет хп. Есть друзья, что спасают от гангов и дают время отойти чуть назад и кинуть нюк в ответку. Есть друзья полезные сразу или после получения ульта. Лучшие друзья это те, кто могут делать все дела одновременно и до получения 6 лвла.

Причем они полезны с начала игры и до самого конца. И есть друзья после получения нами БладСтоуна, когда у противников болит голова, кого бить, потому что если бить одного, второй в это время сделает на них мультикилл.

Вообще, в друзьях ходят большая часть станеров(кому они не друзья?) и многие нюкеры. Котроллеры появляются в друзьях после замакшенного нюка и получения ульта.

Я напишу о лучших друзьях.


m_icon.jpg ДК который вкачал на единичку стан s_ability2.jpg , купил СоулРинг и максит 1 скилл s_ability1.jpg . При получении 7 лва мы выдаем с нюков 600 магодамага, 2.5 секунды персональный стан, плюс ещё несколько сотен хп врагов улетают с ульта и даблкилл делается легко и непринужденно.

m_icon.jpg Клок который максит коги s_ability2.jpg и шрапнель s_ability1.jpg вместе с нами унизит и запинает кого угодно. А при получении нами 6 лвла, враги просто будут бояться подойти к нам, так как ульт ДП от которого некуда убежать - карает. Мы же можем вкачать на раз сало, чтобы парням в когах вообще было грустно.

m_icon.jpg Два лютейших харрасера на линии если тот будет максить автокаст s_ability2.jpg . При получении 6 лвла Хуском любой враг будет отлетать с его ульта и одного нашего нюка. Дальше у них останутся какие-то копейки здоровья и через несколько секунд путевка в таверну.

m_icon.jpg Пусть до 6 лвла Рики нам мало чем сможет помочь, но он как раз из тех героев, про которых я писал что у врагов будут проблемы с выбором. Если они будут бить нас, Рики будет бить их со спины. Даже до 6 лвла. А после получения нами 6-х у них не останется выбора кроме как покинуть линию и дать нам спокойно сломать башню. Причём, чем дальше, тем сильнее наша пара становится, а при покупе Рики башера или диффузов, люди будут вынуждены сидеть под башнями. Потому что нас двоих им придётся убивать вчетвером.

m_icon.jpg Два нюкера с ренджкастом 800. Этим всё сказано. Если не жадничать и делить крипов поровну, враги будут плакать. Главное помнить, что Лина - НЕ САППОРТ. Если она будет покупать варды, апать куру и заниматься подобной ерундой, лучше вам вместе не стоять. Вообще, Лина скорее сестра Кробы, а не ЦМки. Для них обоих очень хорошо подходит мой итем билд на разгон манарегена(я обоих их так и собираю). Для них обоих БладСтоун итем номер 1. Просто у Лины ульт s_ability4.jpg , он убивает врагов, а у нас убивает башни. Если Лина на раз вкачивает стан s_ability2.jpg , максит нюк s_ability1.jpg и пассивку s_ability3.jpg , то после 6 лвла к крипам не подойдет вообще никто, потому что они будут отлетать по кд её ульта.

m_icon.jpg Если двухголовый будет максить пассивку s_ability3.jpg и первый скилл s_ability1.jpg , на раз вкачав стан s_ability2.jpg , то это получится одна из лучших пушащих связок. Причем в первую очередь максится пасивка, которая плюётся в башню, отчего та и бьёт медленее, и здоровье теряет. На 4 лвле пассивки башня бьёт буквально в два раза медленнее и резко теряет свою опасность. Линии сносятся очень быстро.

m_icon.jpg Сайленсер, хоть и не любит магов, в паре с нами стоит прекрасно.

Если Нортром будет максить первый скилл s_ability1.jpg , то враги, стоящие против нас, будут мало того, что без хп, так её и без маны. А без маны не будет попыток нашего убийства, и ничто не помешает пронести линию.

m_icon.jpg Лион, играет практически ту же роль что Сайленсер. Только он ещё и может спасти нас при необходимости своим станом s_ability1.jpg . Если он будет максить 3 скилл s_ability3.jpg , и один из своих дизейблов, то при получении нами 6-х лвлов это гарантированный килл практически любого героя.

m_icon.jpg Акс отличная пара ДП на линии. Мы всегда поможем нюком, если вдруг его попытаются обидеть, а он не даст пройти мимо него, чтобы обидеть могли нас. Если Акс будет максить второй скилл s_ability2.jpg , то мы своими нюками не дадим подойти врагу к крипам, чтобы его снять. В патче 6.79 второй скилл Акса понерфили. но он всё равно остается очень болезненным, если врагу нечем его снять. Плюс Акс достаточно спокойно может заходить за башню, танкуя волну вражеских крипов, в то время как мы бьём башню. Плюс его агр s_ability1.jpg отлично сочетается с нашим ультом, в итоге Акс вполне может ещё и добить врага своим ультом s_ability4.jpg . m_icon.jpg Можно сказать лучший из лучших друзей Кробы. Селедка может спасти от ганга свои станом s_ability2.jpg , а может и начать атаку им же. Хаста s_ability1.jpg и баш s_ability3.jpg дают возможность догнать, забашить, а в это время сверху прилетают нюк и ульт. Плюс Слардар достаточно толстый, чтобы принимать на себя удары. Ульта s_ability4.jpg Селёдки и наш ульт буквально созданы друг для друга. Снижение физрезиста на 10 единиц уже на 6 уровне, и даже у агильщиков броня уйдет в минуса. В общем Слардар это друг который может спасти, может инициировать, плюс к этому может задержать врага, который пытается убежать от нас и нашего ульта, и который своим ультом, усиливает наш. Наверное, это любовь. m_icon.jpg После патча 6.79 веник превратился в одного из лучших лайнеров. Если он будет максить первый скилл s_ability1.jpg и пассивку s_ability2.jpg , то на линии будут унижаться все. А при получении веником 5 уровня, враги будут умирать по кд его первого скилла. Чем дальше, тем лучше работает это пара, потому что ульт и нюк Кробы всегда наносят большое количество дмга, и даже если враг уйдёт от Кробы, ДОТы его добьют. Суммарный магодамаг от замакшенных 1 скилла и пассивки веника = 850. Даже если брать чисто нюки от ДП, она успеет их дать минимум 2, это ещё 600 магодамага. На 8-9 уровне мало у кого есть столько здоровья. m_icon.jpg Лешрак с его вторым скиллом s_ability2.jpg делают с ДП лучшую пушащую пару игры. Так как оба они на первых уровнях имеют мало хп, то тактика у них тоже одна. Максимально загнобить врагов нюками на лайне, чтобы те даже не думали о гангах. Так как БладСтоун тоже итем номер 1 для Лешрака, то и итембилд он может брать у Кробы. Если Лешрак будет максить 2 s_ability2.jpg и 3 s_ability3.jpg скиллы(можно вкачать на раз стан), то в принципе башня может быть сломана даже до получения вами обоими 6 лвла. Просто нужно принять за данность, что фарм нужен вам обоим, и делить крипов поровну. Например, делается по паре ударов по вражескому ренджкрипу и кто-нибудь добивает его и надамаженного миликрипа. Лешрак третим скиллом, Кроба нюком. Оставшихся двух добивает второй. И так постоянно. При получении ДП ульта, если башня ещё стоит, она будет снесена за один заход. При раскачке в манареген, это паре не составит труда расфармиться, загнобить врагов и пойти сносить все башни по очереди. m_icon.jpg Бейн будет отличной парой ДП, даже(особенно) если против них на лайне абузерская связка вроде Раста+Урса, Тини+Кент и т.п. В сон кидается дамагер и вы отходите назад. При получении вами обоими 5 лвла достаточно легко делается килл, не слишком толстого персонажа. Бейн должен на раз вкачать сон s_ability3.jpg и максить сосалку хп s_ability2.jpg . После 7 лвла максится снижение дамага. При получении ультов, можно идти и убивать любого врага. Если у врага нет блинка или каких-либо хороших аое дизеблов, убивать его можно и при отсутствии у бейна ульта. Враг получает нюк от Кробы, кидается в сон и висит в нем 4 секунды. Сразу после этого у него высасываются хп и вдогонку летит её один нюк. Если враг был не фулл хп, то это зачастую килл. И так по кд скиллов. За пуш отвечает ДП, за выживание - Бейн.

Враги

Главные враги ДП - герои которых раскормили так, что у неё просто нет времени накидать им нюков, чтобы они не пытались её убить даже по башней. Или герои, которые могут ранними гангами не дать ДП фарма, что опять же отложит покупку БладСтоуна, а они будут гангать ещё и ещё. Враги с замедлением или станами.

Враги которых раскормили.

m_icon.jpg ночью, m_icon.jpg с ультом, пошедшие в толщину m_icon.jpg и m_icon.jpg , m_icon.jpg и m_icon.jpg с s_blink_dagger.jpg или с руной ускорения.

То есть люди которые сами залезают к вам под башню, наплевав на то, что она их бьёт и убивают вас за несколько ударов. Это возможно если у вас очередной супер мидер, а вы стоите боковой лайн. Именно поэтому ДП лучше идти мид и там унижать жЫрного, НСа, ланаю и прочих "лучших" мидеров. Чтобы не было врагов с перефармом, которые могут быстро убить её или её тиммейтов.

Враги которые просто гангеры.

m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg + m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg , m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg с ультами.

Из них выделю одного. m_icon.jpg . Вот эта мелкая дрянь своим прыжком s_ability2.jpg и привязкой может испортить нам всё с самого начала, если у нас нет хорошего станера в паре. И именно поэтому ДП не подходит к крипам и не бьёт их с руки. Ещё я до сих пор не понял, может ли Сларк своим первым скилом, находясь под нашим салом, снимать его. Сам я несколько раз видел как он это делал. Что за хня - непонятно.

Пока у нас особо нет хп, гангеры могут сломать нам всю игру. Поэтому на старте ДП и берет себе варды, и ставит на местах подхода.

Многие называют врагами всяких хард-керри которым нужно много фарма. Если вы дали им столько времени чтобы у них был этот фарм - вы плохо играете Кробой.

То есть, m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg должны унижаться и растаптываться вами вплоть до 30-40 минуты.

Тот же Фантом Лансер пока не соберет Тараску, будет терять иллюзии за один нюк, а сам просто отлетать только попав в таргет ульта.

То же самое с Антимагом, которого нызвают грозой всех магов. Единственное, что он сможет делать пока у него нет Тараски - блинкаться от нас в кусты. Разница в нашем и его МС всегда будет минимум 50-70, а то и 100. Они сможет нас догнать только блинком, чтобы сделать от силы пару ударов. Пока у него не будет башера, он умается прыгать за нами или, скорее, от нас. Тараска, башер, БФ чтобы их нафармить, может ещё и Манта. Где вы гуляли, когда он всё это собирал? Так что Антимаг сможет представлять какую-то опасность только своим ультом.

Герои с аое дизейблами и блинком s_blink_dagger.jpg . Те, кто могут начать драку не дав нам ни включить ульт, ни кинуть сало на кастеров.

m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg m_icon.jpg

И враги с вредными скилами.

m_icon.jpg и его сон и или ульт. m_icon.jpg и его ульт и замедление. Оба или по отдельности. m_icon.jpg и его ульт. m_icon.jpg и его вакуум m_icon.jpg и её сетка и ульт. m_icon.jpg и её ульт. m_icon.jpg и её ульт. m_icon.jpg - ульт. m_icon.jpg - неудобные все 4 скилла.

Причем отмечу двух из них. Воед и Нага. Два чувака которые могут или решить своей ультой весь замес в свою пользу или наоборот, слить свою команду.

НАШИМ ДУХАМ СОВЕРШЕННО ИНДИФФЕРЕНТНЫ УЛЬТЫ КАК НАГИ, ТАК И ВОИДА.

Тоесть, если мы включили ульт и бьём например башню, то когда к нам прилетает Воид и ставит купол, наши духи всё равно бьют башню. А уж если он дурак и башню куполом заденет... У нас замес, Воид ставит купол, наши духи бьют врагов в куполе. А если мы успеем прожать, например, обратку перед куполом Воида, то и он нас бить не захочет. Если у врагов есть Воид, часто имеет смысл собирать толкалку, чтоб или попытаться прыгнуть прямо перед кастом купола или, если мы остались в стороне, толкать воида, мешая ему. Или собирать Иул, используя его примерно так же. Иул, Толкалка, Обратка. Хотя бы один из этих итемов должен быть.

С Нагой вообще всё может быть прекрасно. Есть игроки которые не знают, что наш ульт работает в её. Включают ульт, подходят к нам, собираются делать иллюзий и тут замечают, что у неё уже только половина хп осталась. У них немножко паники и они начинают убегать. А если учесть, что мы неуязвимы в ульте Наги, то вражеская Сирена может быть нашим лучшим саппортом. Но это только если наш ульт был включен раньше её. Поэтому я ещё раз говорю, что к в пару к ДП нужен хороший инициатор. Иначе уже нам может быть очень больно. m_icon.jpg , который имба(лолшто?). Не враг. Объяснять почему - не буду.

Заключение

Для тех кто скажет tl;dr или многабукаф, ниасилил.

ДП - НЕ БЬЁТ С РУКИ, она маг и нюкер в самом прямом значении этого слова. Её первый скилл один из лучших харрасящих скилов доты за счёт быстрого каста, большого ренджа, большой ширины и очень низкого КД. Для того чтобы максимально реализовать его плюсы с самого начала игры, Кроба должна идти в разгон манарегена, с конечной целью в виде s_bloodstone.jpg , который к тому же сделает её в полтора раза толще.

Она не херокиллер, потому что у неё нет скиллов лишающих врага мобильности.

Она не танк, так как без итемов не имеет достаточно брони для игнора физдамага, да и вообще не любит когда её бьют. Она пушер, который заставляет врага на линии стоять в лучшем случае с половиной хп. Её цель - жить как можно дольше, пока действует ульта.

Её ульт лучше всего работает по малоподвижным целям, поэтому дизейблеры всегда ею приветствуются. Ульт имеет физдамаг, поэтому чем дальше в лейт, тем он слабее, но всё равно не теряет своей полезности, в том числе и из-за игнора БКБ или s_ability2.jpg .

ДП - герой фастдоты, и при правильной игре ею, способен заканчивать игры за полчаса и меньше. Главное, команда должна идти вместе с ней.

ДП мой любимый герой и меня сильно расстраивают попытки делать из неё саппорта, и покупать ей итемы вроде s_drum_of_endurance.jpg .

Мой Дотабафф.

dotabuff.com/players/105813200

95% процентов игр - соло ММ. Винрейт на ДП у меня всегда был не ниже 57%, после патча 6,79 я его медленно, но верно, гоню вверх.

Здесь dotabuff.com/matches/380085139 против меня стоял Клинкз. У меня поначалу был пинг в районе 300-400, но потом всё успокоилось и мы закончили игру за 25 минут несмотря на зарейджившего и ливнувшего Воеда(этой скотине потом дали анкоммон крылья на Квопу). Пик у врагов был вполне достойным. Но Лешрака, как всегда, начали собирать через фейзы и он был просто бесполезен.

Эта игра dotabuff.com/matches/374773971 показывает, что как бы ты ни был хорош в мидгейме, если твои тиммейты недоумки, в конце концов вы проиграете. А я их просил: просто ходите рядом со мной.

Игра dotabuff.com/matches/365951365 выигранная за 22 минуты.

Очень радующая меня игра dotabuff.com/matches/343937620 Мы заставили ливнуть двух крыс.

В друзьях я писал про Лину-напарника, которая должна идти по тому же итембилду что и Кроба, что несколько отличается от гайдов, которые делают из неё одноразового нюкера, который должен дать раскаст в замесе и больше от него ничего не надо. Винрейт на данный момент почти 53%, в отличие от среднего на ней 45.

Вот игра в которой Лина идет в дамагера с рук. dotabuff.com/matches/380009316

Можете писать какой я днотер, моего мнения о том, что Кробой играют неправильно, это не изменит.

Посмотреть другие гайды по герою Death Prophet

В комментариях под материалами на сайте действуют все правила портала, с которыми можно ознакомиться на специальной странице — https://dota2.ru/forum/rules/. Помимо этого, в комментариях к новостям существуют дополнительные ограничения:

  • Запрещены прямые и косвенные оскорбления авторов материалов, как и любые комментарии, не относящиеся к сути новости;
  • Указание на ошибки в материале происходит с помощью специального функционала. Комментарии с таким содержанием будут удалены;
  • Критика — это нормально, но выражать ее нужно без злоупотреблений. Ваши слишком грубые комментарии про личностей, представленных в новостях, могут быть удалены.
Аватар пользователя

Драмы имеют смысл, они дают прибавку к статам, мувспид (который Баньше-самое то), и уж точно это не саппортский итем. Его обычно собирают керри, зависимым от раннего буста стат и мса. Но впрочем, я всё равно их не собираю. Зачем нужны транки и соулринг-я не понимаю и не пойму, хоть убей. Лучшие тапки-либо фейзы, либо арканы, которые мы потом разбираем в бладстоун. Если в тиме кроме нас есть сильный райткликер-уходим в жир (шива+тараска), если основной демедж от нас-то делаем фаст бкб. Из ситуативных итемов ещё нету меки/драмов/медальона/прочей полезной чухни (хотя бы сраного дагона, от которого смысла и то больше, чем от лотара или кирасы), которую автор гайда зачислил бы в мусор. Ну а чо, мы же отцы, у нас есть транки и соулринг, мы можем отрывать от врагов лица, и пофигу, что лотар в гайде есть, а меки нету. Может, ты ещё скажешь, что мека тоже онли саппортский итем? Короче сорри, но MEENOOS гайду, просто не хочу в пабе попасть к баньшам, собирающим бладстоун через соулринг и транки.

Аватар пользователя

п.с. Сколько Лин-райткликеров сливали мне игры, что прямо аж грустно становится смотреть на эти рекомендации.

Аватар пользователя

По моему, кто-то не умеет читать. Я русским белым по черному расписал что такое транквилы в паре с СоулРингом. Для тугих могу повторить.
Твои арканы+барабаны. 3200 голды.
Мои СоулРинг+Транквилы+ВоидСтоун или ПойнтБустер. 2600 или 3000.
Ты - 0(зеро, нихиль) хпрегена, 1,6 база +110 маны в 55 секунд, + 170 хп, +380 маны.
Я - 13 хпрегена в обоих случаях, 4 или 2,2 базовый манареген + 300 маны в минуту СоулРинг, +200хп +150маны ПойнтБустер.+4 брони.
Твоё преимущество по мане я компенсирую манарегеном за первую минуту, а дальше я ухожу в огромный плюс.
Ты - 385 базовый МС на 7 лвле, плюс 4 раза бафф 5 сек до 418МС.
Я - 401 базовый. И минимум 380 сломанные сапоги. Только я уже сказал, что я не бью и не подставляюсь. А если потеряю хп, Транквилы меня отлечат.
Плюс ты предлагаешь набрать ещё всякого мусора, которые не даёт НИЧЕГО полезного ДП.
Не умеешь играть Кробой, не пиши ереси. Продолжай собирать ДП Дагон и Меку. Или перечитай "Введение", я как раз про таких как ты, получается, написал.

Аватар пользователя

И да, у твоей Баньши много хп, но мало армора. Прыгает на тебя Мортра в пылу драки, ты начинаешь бегать, надеясь на духов и умираешь с крита. Или вивер выцепит, начнёт фокусить. Короче, такая Баньша-мясо для физдамагеров.

Аватар пользователя

Что-то чем дальше, тем большую хрень кто-то начинает писать. То у него дагон это ситуативный итем, то это итем когда у меня "70-0".
Мека - итем, который добавит мне плотности. Конечно добавит, но я, млять, писал в гайде что нам нужны итемы из-за которых нас будет НЕУДОБНО бить. Что такого может сделать мека, чтобы меня не били? А Обратка даёт 6(шесть) брони, и активку из-за которой все твои виверы, мортры и прочие будут бояться ко мне подойти, пока не нафармят БКБ. К этому времени у них будут снесены Т2 таверы и где они будут фармить?
И да, транквилы + база + обратка = 14 армора. Это мало?
Нормальные пуджи включают рот на время, гораздо меньшее касат сала. Ты походу вообще не играл ДП и против жырного в частности.
Короче, теоретик, ссылка на твой дотабафф, посмотрим на твою Кробу. И прекращай писать бред, про СоулРинг на 30 минуте.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Если что, я просто приблизительно назвал цифру. И не нужно быть сильно умным, чтобы понять, что дагон собирается при полной доминации над врагом. 14 армора это не так уж и много (я не подумал про обратку, извини), проблема в том, что обратку эту можно откайтить, а если у твоего врага керри в пабах собирают бкб когда у них уже нет сторон-то хз, с кем ты играешь. С мекой ты берёшь и отхиливаешь любой влетевший в тебя средненький нюк (задувку той же Лины, к примеру), причём на всю команду. Собрать её можно если у твоих саппортов всё плохо, а кого-нибудь вроде ДСа на хардлайне, который её будет собирать, нету. Нормальные Пуджи врубают рот на короткое время, но если удастся подловить-то всё будет ах как отлично. Это можно сделать по его замаху и хп крипа (нажать на сало когда он только наносит удар с руки). Короче, у вас, гайдоавторов, у всех свои герои имбы и не контрятся, отрывая врагам лица от черепов на 20 минуте. На ДП, кстати, будут постоянно выходить суппорты врага в смоке если она стоит в миде. Бить на 10 минуте героя с 1000 хп, N (просто не знаю сколько и мне как-то немножко всё равно) армора и средним мсом под 400, который кстати ещё и отхилится с ульта и меки, уж поверь, менее удобно, чем дп с транками (фактически голым тапком), соулрингом и возвраткой. И да, кстати, Баньша-такой герой, которую ВСЕ враги, будь у них хоть чуточку ума, подставляется она, или нет, будут фокусить любой ценой. Так что с целыми ты транками в драке не побегаешь.

Аватар пользователя

А теперь перечитай гайд в части итембилда, и скажи себе "где я тут увидел ДП с СоулРингом, Транквилами и Обраткой"?
Я вроде достаточно ясно расписал сборку и порядок сборки нужных Кробе итемов. Если вы увидели там что-то, что захотелось вам - ваши проблемы. И почему-то почти всегда у вражеских керри БКБ появляется уже после того, как у них нет сторон. Вот я прям не знаю почему... Может потому что я не даю им фарма? Мне проще не ловить жырного, когда он завоняет(не зная получится или нет), а кинуть скилл, надамажить его, добить пару крипов и довольным отойти чуть назад.
Все свои слова я могу подтвердить ссылками, в ответ же получаю голые теории. Мой винрейт от этого меньше не становится.

Аватар пользователя

Тапок (предположим пт)+телепорт+бф+манта стайл для антимага это на 20-22 минуты фрифарма, предположим ты пытаешься ему мешать и устраиваешь ему экшен, во-превых, он может уйти на любой другой лайн фармить там, во-вторых, любой антипуш (котл, жакиро) в его тиме-и тавера активно дефаются, ну всё это отложится, хорошо, в итоге антимаг будет иметь бкб не на 27, а на 35-ой минуте. А если брать других керри-то тем более, им ведь не нужны манта+бф, они бкб покупают первым предметом после тапка и телепортов, это минута 15-ая. Не надо говорить мне, что ты без нормальной пуш-страты на всю тиму сможешь спушить все внешние тавера за 35 минут. Герои вроде Тимберсо, Шторм спирита, Пака, Клокверка-могут быстро из леса выскочить на Баньшу и не дать ей скастовать ульту (хекс/оркид если всё плохо, затем быстро зафокусить-и она в таверне). Это только про паб. Я неоднократно контрил ДП в ЦМах, где под неё подстроены были все стратегии, и т3 нам ломали на 20 минуте, всё это мы проходили, плавали и знаем вдоль и поперёк. Суть в том, что если она в когах с клокверком и антимагом-не такая уж она и нагибоимба как сказано тут.

Аватар пользователя

Сам сказал-берёшь обратку против физдамагеров. Таковые есть везде. Нет? Окаааау...
Фармить нюком для дп непрофитно, тем более с такой хорошей атакой. После бладстоуна-пожалуйста, а так только если враг рядом и всех крипов сразу добьёшь, ну и мана фулловая. В ранней стадии игры этой хернёй спамить-в действительности только себе дороже.

П.С. Писькомер ты, парень, мне абсолютно насрать на твою стату, я играю на темпларке через армлет и у меня 80% вра за 60 игр, дотабафф-не показатель.

Аватар пользователя

Да, что-то я перечитал, и мне стало смешно, у дп обратка появится раньше бкб у керри, ха-ха, ха-ха-ха, ой лол, я щас упаду.

Аватар пользователя

Согласен с первым сообщением, кроме одного пункта: соулринг. Я тоже не фанат этого артефакта на кробе на миду, но на лайне делает жизнь соперников невыносимой. Лично у меня все игры с соулрингом на лайне шли как по маслу.

По поводу гайда — привет автору касательно фарма первым скиллом. Удачи, как говорится.

В остальном норм. Порадовал большой раздел тактики, но тяжело читать.

Аватар пользователя

Привет комментатору с моим средним гпм 537 в последнем патче.

Аватар пользователя

Я не спорю, что можно первым скиллом фармить. Речь от том, чем ты готов ради этого пожертвовать. Я с умением фармить с руки просто могу затарить ботинки на мид (раз речь о бесполезных веточках), и бладстоун быстрее будет.

Аватар пользователя

Ок. Юзаешь соулринг-и стой в кустах, жди пока нарегенит. И потом, соулринг минуте на 30-ой только займёт слот какой-нибудь шивы или тараски и его придётся продавать. Мека-так вообще отличный итем на неё. Дольше живёшь в драке, бонус плотности (фактически у тебя на 250 хп и 2 армора больше), спасаешь тиммейтов, а враги успеют висасать из жопи пока тебя убьют. Медальон вешаешь на врага когда в него влетают духи (они наносят физический урон), это мини-дезолятор, только самой Кробе от него профита больше (армор и реген же, ну), чем от дезоля. И да, я забыл, если стоишь мид против Акаши/Пака/Вивера/Пуджа и т.д., на 2 или 4 левеле на раз нужно сало обязательно. Особенно когда Пудж подходит ротом добить крипа и тупо из-за сала проседает на 200 или 300 хп.
П.С. я сам сказал, что не собираю барабаны, но смысл в них есть. В отличие от хотя бы того же лотара. Дагон покупать есть смысл если ты ведёшь 70-0 и хочешь постебаться над недоврагами (этериал, дагон, первый-в таверну), лотар же есть смысл покупать только чтобы умереть под просветками лишний раз.

Аватар пользователя

Отличный гайд, все по делу и правильно написано. Но все же у нее отличная тычка в начале, благодаря урону и дальности атаки.

Аватар пользователя

персональные или не персональные... сделал бы ему -10 в гайде тупо за обсыр веточек и барабанов Т_Т.
53 голды за 1 инт ловк и силу.... была бы возможность безразмерного рюказака я бы только их покупал и имел всех других-не раз спасало жопу под вышкой и давало дабл кил.
барабаны-чем они тебе не нравятся? + мобильность + пуш от крипов проще убегать проще догонять больше хп больше мп, естественно и их реген-и пасивка действует постояно. собираю не только сапортам но и глубоким кери-выживаемость очень повышает.
по поводу противников-я хочу посмотреть как ты будешь стоять против ОД баньшой, или против ТА\кунки\снайпа\вивера с норм рефрексами\ТСа-говорить мол загнобить его там ненада\сайленсера, я так же думал про медузу-в итоге он стоял под змейкой посл ударом в него до 5 лвла выпив 1 раз фласку, а дльше позволял тупо реген за счет того что он кликал по мне и реген у него был ужасный из за крипов-не думаю что ему составит проблем если он тебя хотяб на пол лвла опередит-убить тебя под выхой. да и с 4 танго думаю тупо занюкает и на базу отправит, первый арт соул ринг же. p.s. норм пак тоже заебать может.

а еще судя по гайду играешь ты только ап и только 1:/. по твоему соло хождению гайду-ты был бы изи фрагом для какого-нибудь кери найкса с фурой.
мы мб и не в 5 играем, но баньшу по мощи из за ульты мы оценили-она идеальна для замесов 5х5 под вражескими вышками да и вообще для гангов чужих кери-пришел в харду к трипле, юзнул с леса ульту, вдвоем снесли лайн. чужой кери сидит за вышкой смотрит за этим и плачет.....
по поводу "Враги которых раскормили." аба еще один перс которым я в изи простою на миду с тобой если ты не будешь меня харасить с руки, и на 6-7 минуте буду с фазами и владиком-обычно на 7-8 лвле мне этого хватает чтобы идти вдвоем против триплы и забирать убегающих аж возле т3-ты можешь сколько угодно нести мид пока меня не будет-но знай, аналогично упадет и ваша вышка скорее-всего, а если не упадет минус кери... как минимум, этому парню отжора много не нужно, в принципе как и баланару. (почему в этой строке у тебя два пуджа?О_о).

"Многие называют врагами всяких хард-керри которым нужно много фарма. Если вы дали им столько времени чтобы у них был этот фарм - вы плохо играете Кробой."
если был хороший фарм без ульты соло кробу изичем заберу мортой-благо дмг хватит на той стадии еще. мипо... мне говорили что лич его в нулину контрит- после сборки третьего скади там усилок и рефрешь сносил максимум 1 мипо 10% с фул входом только в него. духи так же будут летать и рассеивать дмг по всем им равномерно, этому парню для мас замесов тоже не много времени нужно.
воида и дузу можно юзать тупо для масс замесов с начала-если тима не ебалны, как моя и не пытаются застилить 10% хп парня ультой лины, а смело отдают кери.-тогда выход кери с фарма оправдан полностью, и я не знаю кери у который был бы полный юзлес в замесе начиная с 8-10 лвла.


P.S. вивер клинкс луна ТА... они больше к гангам относятся или фаст кери-тут пару артов хватит для норм замесов.

так что если ты думашь что там будет кери который будет сидеть на лайне когда у вас падают вышки поочереди -глубоко ошибаешься.

вроде у тебя 1,728 это явно должно быть 110 лвл-неужели и на том лвле попадаются не из стака такие долбаебы как на моем 90 О_о.

для примера-у меня такой же винрейт у морты-это с учетом того что моя задача, как ты говоришь-тащить с 40 минуты-отвечу в обратку. чтобы уже нормально дамажить и более менее выживать-нужен бф + дом + 9-10 лвл. Но если вы забьете всей тимой болт на кери-поверь-к 20 минуте там будет еще и сакред релик в кармане или бкб или линка-и лвл 14-16...
ну суть не в том-если ты ее берешь как пушера-то всякие еулы тогда те нахер не нужны по сути. Как по мне этот перс по сути кроме пуш потенциала имеет тимфайт потенциал- и имено его нужно реализовать. потому что если жива вся тима а твой кери фармит-ты никак ниодной вышки не заберешь- а полезите даже в 4-сдохните. и барабаны-отлично сидят на ней-так что ненада:\ как и много других артов...
P.S. свен давно не имба многих поусиляли- его оставили прежним, команд дизейбл иауры и тд и тп -не позволят его мобильности хорошо проехаться по пол тиме. 1х1 он не очень, без сильных дизейблов типа блек хол в 4-5 тоже сложно, любой его прокаст стоит ему всего мана пула. А с отсутствием этих условий для мобильности хер ты ему мом затаришь, потому что в мелде будет сидеть ТА с дезолем и кристаликсом и ждать когда он рядом пробежит чтобы ваншотнуть. сорри за оффтоп)
P.S. опять же , а что ты делать будешь в замесе 4х5 5х4 4х4 если тебя никто не бьет-ультанешь, дашь сало кинешь первую...а еще 4 секунды куда? с руки то ты не бьешь... печаль). у меня тиммейт часто за нее играет-когда спермотозоиды хаотично летают-очень часто он добивает именно с руки, так что хз о чем ты.

из всего вышесказаного мной 3 пункта:
1) ужасный начальный закуп прокатит против воида в миду с тем гноблением что ты написал.
2)игнор пуш айтимов и гангов с мида-или хотя бы контроля рун. Барабаны ахеренный предмет, и во многих про играх его собирает именно кери, почему? те бонусы что он дает за свою цену это + к скорости фарма, + к выживаемости+ к замесам+ к пушу если на лайне никого. имено поэтому фантом лансеру собирают барабаны + владимир если он хочет долго фармить-пока замес на другом лайне, он просто насилует с илюзиями и крипами вышку за секунды.
3) не правильно выбрана роль на мой взгляд-сделав ее чистым пушером аля бруды смысл которой тупо ждать када лайн чистым останется чтобы снести вышку. Слишком имбалансный ульт чтобы только в вышку его отдавать- лучше в замесы а еще лучше в замесы под вражеской вышкой.
офк ты можешь сказать мол что +9 силы и чутку защиты и ск бега нихера не влияет на твою выживаемость-для кери у которого кроме ботинка 1-2 предмета-это будет очень ощутимо, поверь. против перефармышей.... ну у меня от морты дк с 3 тарасками в 3 крита улетал, и это без рапиры, так что если там ужасный перефарм-то баньша всетаки пасанет со всей своей тимой скорее всего.

Аватар пользователя

Кстати, вроде же как заряд за убийство идёт только в ближайший к месту смерти бладстоун, разве нет? На кой чёрт тогда он Лине?

Аватар пользователя

Если честно, сразу бросается в глаза, что гайд сделан нубом, который играл за баньшу очень мало. Во-первых, зачем нам транквилы, когда нам нужно по-любому собирать фаст меку, которая и так даёт отличный хил и +к броне, да ещё и хилит крипов, что даёт нам возможность пушить без остановки, а в качестве ботинок сойдут тревела(за баньшу даже на хардлайне можно нафармить на них на 12 минуте, на миде - на 8-10. Во-вторых, почему в гайде нет барабанов с ними баньша имеет скорость передвижения 522! Ну а самое главное - использование бесполезного соулринга, да ещё и в совокупность с блудстоуном! Нет, ну соулринг то продать в любой момент можно, а на блудстоун ещё накопить надо, а он баньше никаких плюсов не даёт. Посуди сам: блудстоун - немного хп регена + 500 хп+огромное кол-во маны, которая баньше вообще почти НЕ НУЖНА. А вот тараска в связке с еулом - огромный хп реген + 1000 с лишним хп + огромный(но не супер-пупер, как у бладстоуна) манареген + скорость передвижения становится 522 + на еул очень легко нафармить.

Аватар пользователя

меки нет, потому что он сразу сказал что ему больно видеть баньшу сапортом, при этом он назвал барабаны сапортским предметом, в третьих он с руки не бьет не в замесах не "почти" на фарме. И ничего то что он-как мидер, поидее имеет атаку на 10 минуте, примерно такую же как у среднефармленого кери, пусть и медленее. а еще ему срать что творится на лайнах поэтому он не гангает-ему только убегать и жить.
вообще про его нубство я бы поспорил-1.8к игр в д2... задротит не плохо. но вот только если играть паб тупо на этом чаре кпд могло бы быть и повыше 57%-т.к. этот герой который действительно может доминировать паб 1х10. но вот те на, у меня на морте такой же кпд,а на медузе еще больше, а ведь игра этих героев в пабе может даже и не начинаться...

Аватар пользователя

Не согласен, но, впрочем, на вкус и цвет. Бладстоун-это при хороших тимфайтах практически константный байбек для дп (тупо встаёшь мгновенно), ну и возможность суицидиться и спамить нюком и сайленсом по кд. Такой артефакт бесполезным я бы не назвал.

Аватар пользователя

Ну ладно, я не против, только это малоэффективно. С еулом я и так спамлю салом и нюком по кд, а он в 3 раза дешевле стоит, а вместо суицида я могу 2.5 секунд в воздухе покрутитьсЯ, пока сало салит, а ульта дамажит + пассивная скорость передвижения в 522 позволит вам убежать из любого замеса. Если во вржеской команде раста и клокверк, то после еула можно собрать форстаф. А суицид - удел слабых.

Аватар пользователя

я думаю у некра есть и получше цели чем баньша для ульты в 5х5? к примеру помешать выфармить вражескому кери... вообще сларк есть, но его в цм нету-нету возможности пикнуть. про магины паки акаши... все это понятно-ток вод беда замечал не раз-она настолько жирная что зачастую в 5х5 замесе под сейфом тимы ее сложновато убить-а спермотазоиды съедают 5к хп 1х1 за 5-10 секунд. я уж промолчу что я с ужасом понял, что дисперсия спектры по ним не работает..

Аватар пользователя

Под ультой Слардака склеивается в секунды, Н'айкс отрывает больные куски, Тинкер резкими прыжками в кусты и обратно, укусами дагоном и этериалом быстро убивает её, короче герой сильный, но не имбалансный.

Аватар пользователя

Всегда делал "Барабаны" первым итемом при начальном закупе 3 ветки и фаст ботл. Ненадо никаких сол рингов. Абуз ботла в самом начале намного лучше и полезнее.. плюс контроль рун и ганги на лайны через скилл билд (1-2-1-3-1-4-1-3-3) очень неплохо полчается, при том что лвл на миде ты полуаешь быстро. С руки плохо ластхитить только до лвла 3.. потом 2-3 тычки по крипам и 1 скилл дают тебе фарм. а с боттлом ты это делаешь просто по кд. Да, если все плохо то можно сделать транквилы, но в большинстве случаев пока не соберешь.. "барабаны и ветер" можно их не улучшать у тебя все равно почти больше всех МувСпид.

И Автор говорит про Пуш.. при этом не собирая барабаны, тоесть не дает буст союзным крипам которые при пуше играют огромную роль. Извини но это "минус". ИМХО

Аватар пользователя

Два чая этому господину, я про боттл-то и забыл.
И да, кстати, тупырёк, минутка простейшей арифметики, одна ветка-это 53 голды. 10 веток-это 530 голды. 530 голды заменяют ультимейт орб, который стоит 2100 голды. По сути, 530 голды заменят тебе поинт бустер по бонусам, только ещё дадут ловкость (броня) и какие-никакие регены хп, мп и урон. Есть в этом одно но, что инвентарь не бесконечный, но по соотношению цены к качеству в доте предмета лучше нет. С тремя ветками и тангусиком ты спокойно ссышь на лицо любым акашам, скаймагам и пакам, и уж тем более даунам, купившим боттл или рецепт на соулринг в стартовый закуп. Короче, всё, я ухожу отсюда, с тобой неинтересно, ты вообще не шаришь.

Аватар пользователя

автор както дико зациклен на том, что кробе нельзя давать тычки. с её ренжом атаки оказывается можно постоянно подставляться под касты и харрас, добивая крипов... не дочитал гайд из за этой зациклености, поставил "-"

Аватар пользователя

Желаю подуэлиться с автором на миде(кроба vs инвокер)

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

Я победил свою лень и всё-таки отпишусь.
Сыграли 2 раза. Оба раза я в итоге проиграл. Хотя второй Инвокер выиграл, когда у него оставалось 20хп))
Так как я первый раз играл мид1х1, мне любезно разъяснили общие правила по поводу 2х смертей или 2хбашен.
Первый раз я проиграл почти в ноль, т.к. противник, знавший мою манеру, держался сбоку крипов. Плюс, проклятые форжи стояли с другой стороны крипов и ходили харрасить меня и сбивать мне манареген, если я пытался кларити добрать себе маны. Плюс немного не везло на ластхиты. ФБ отдал в общем стандартно, колд снап+форжи, плюс СанСтрайк в конце. А ведь смотрел, дурак, на раскачку, и видел что СС будет сильным. У Инфокера сразу +2лвл, и намного больше денег. Ну и дальше практически без шансов. Банально не хватало хп.
Во-второй раз все было уже совсем не так плохо. Я, по крайней мере, твердо уверен в том, что свою задачу на миде я выполнил. Начиналось все примерно, так же, только я уже немного активней дамажил с руки крипов, чтобы добить их нюком. В итоге игра затянулась до ~13лвлов у нас обоих. ФБ я отдал. Опять у Инва было +2лвла, но первым башню снёс я, и сделал ответный килл. У моей башни было около 75%хп. По идее, если считать обычную игру, я выполнил свой план, и, попросив кого-нибудь заменить меня на миде, ухожу пушить другие лайны. Но тут условия немного другие, и нам надо сломать Т2 таверы. Я обычно это делаю как минимум в паре с хорошим дамагером или станером, тут же это пришлось делать в одиночку. И вырисовывается довольно неприятная картина. Так как на миде ДП фарм может получить только с волн крипов, ни о каком перефарме(хотя бы за счёт сноса башен), речи не идёт. Мы идем достаточно ровно по фарму и экспе, но у Инвокера с ростом уровней появляется всё больше дизейблов. Мы же их очень не любим. И даже если оказалось, что мы передамаживаем в замесе, Инвокер прыгает в инвиз, и уходит отлечиваться. Нам просто нечем его задержать. Собственно, так было раза 3 как минимум. Мне же, когда меня поднимают Иулом в небо, роняют на меня метеорит, кидают на меня колдснап и бьют вместе с форжами, очень больно и без ульта не светит вообще ничего, и, поэтому, приходится убегать, виляя в ожидании СанСтрайка. Во второй игре вилял хорошо, и СС меня миновали. Если же я с ультом, убегает уже Инвокер, а мне нечем его задержать... Когда я, побитый, отхожу назад, Инвокер начинает давить линию. И пока я не собрал БладСтоун, мне банально не хватало маны на то, чтобы убивать крипов, чтобы они не успели ударить по башне.
В конце концов. когда я с лоухп после очередной попытки убить меня Инвокером отошел к своей Т2 башне, тот пришел с толпой крипов, двумя форжами и мне пришлось драться как есть. Ульт второго лвла надамажил его хорошо, но так как в начале у него было практически в 3 раза больше здоровья, он остался с 20-ю хп, а я умер.

Как вывод, ДП это не герой для подобных игр 1на1 на миду, при одинаком фарме со скильным Инвокером, ДП с ультом хватает дамага чтобы убить его, но в большинстве случаев не хватает способностей, чтобы не дать тому сбежать. Без ульта ДП проигрывает 1на1, т.к. Инвокер(хороший Инвокер) имеет слишком много дизейбл-скиллов и заметно больший ДПС в скоротечной схватке.
Для игры 5на5 Кроба более чем достойно стоит даже против хорошего Инвокера, и вполне способна выполнить свою задачу - пропушить линию первой и не дать надамажить свою башню. Поэтому вторую игру заношу себе в плюс, как ещё одно доказательство правильности моей раскачки.

Аватар пользователя

чувак ты просто нуб, против инвокера на баньше... это мясо а не инвокер.
если он качается через Q то его сложнее будет убить, но если через E то это лёгкий фраг до 6 минуты или он сбежит на базу в инвизе, а мы будем и дальше фармить. просто поражаюсь таким игроком которые не умеют уворачиваться от метиора если им не дали стан или колд снеп. и нужно все всегда быть готовым что инвокер может кинуть санстрайк если у тебя мало хп. надо вилять увиливать и увиваливать в такой ситуации а не стоять на месте как полный даун.

Аватар пользователя

автор... я просто говорю что баньша без ульты отлетает от морты уже с 11, а если морт норм пофармила она отстовать от тебя будет лвл где-то.
на 6 лвл мб и да-она получит по жопе-но еслибы кери убивали гангеров и пушеров в соло с 1 лвла-надобность в сапортах и иных кроме керри не была бы нужна.

а так если я вижу что бкб не оч входит хотяб от 3 героев противоположной команде, мне на морту проще к 18-20 нафармить фз\пт + скади 1600 хп и те же 700-800 криты + замедление-бывало раза 2 приходилось собирать. у баньши не очень родненькой брони-с лаком в 2 прыжка на крит это труп. и с этой сборкой спермотозоиды уже не так кусаются как за бкб у которого +180 хп и 0 брони. для кери танка я к такой же минуте тараску думаю дофармлю в трипле. А вообще уже нашел контру для 5х5-тимбер идеально заходит. его минус в замесе то-что есть сильные нюки не позволяющие ему в замесе быть с макс стаками броньки и регена-она решает это полностью!!!! далее смело можно делать уже к 25 минуте замесы 5х5 возле своей вышки и ничег оне спушится, тимбер влетает первый за ним вся толпа, либо полягут все либо убегут, и до кд ультов. (опять же смотря как на лайнах дело было) но вообще мы оценили ее силу. щас часто берем ТС+кробу) развлекают врагов с сапортами до 30 просто на ура. почти в каждой игре даже со слитым лайном получается выфармить минимальный дпс айтим и жирок\бкб p.s. против нее в тиме нужен обязательно владмирс и кираса инициаторам первымайтимам для минимизации ульты

Аватар пользователя

кстати мипо с аганимом на 11 тоже не очень то напрягается от нее, а абадон просто радуется подхилу который нельзя вырубить

Аватар пользователя

Духи бьют того кого ты выделил, ульт будет бить только одного мипо. Абба, конечно, неудобный герой, но часто бывало так, что ульт успевал ему хп снять, потом отлечить, а потом уже окончательно добить, особенно когда он последним живым оставался. Всё относительно.
А фраза "баньша без ульты отлетает от морты" это 5. Перечитай последнюю строчку, которую я написал в "минусы героя".

Аватар пользователя

можно-1 раз ударят будут поочереди возвращаться-вернутся, мб конечно я играл с конченными людьми 100 110 лвла-но из за его ульты и чистого восполнения хп-этого хватало для для зарядки минимум пол хп.

Аватар пользователя

тут фишка про то что-можно, тому же абе без фокуса достаточно 1 удара чтобы сбить все приемущества в скорости в его пользу-если он на скорость собран, а дальше... пошло поехало

Аватар пользователя

Если человек не понимает принципа "я не стою рядом с крипами и не жму судорожно S, чтобы добить хотя бы одного", представляя его как "мы не бьём с руки", моё ему сочуствие.
В гайде написано: стоим за своими крипами. Ждём, пока у вражеских хп упадут ниже текущего дмга нюка. Если нужно, делаем пару тычек, чтобы таковыми стали хотя бы два крипа, хорошо если 3. Делаем нюк, при этом цепляя вражеского героя. Получаем за это денюжку. Довольные мы или отходим к своей башне или, если есть возможность, бьём чужую. ВСЁ. Если вы даже этого не смогли понять, не берите ДП, вы будете бесполезны.

Аватар пользователя

Не, автор на самом деле молодец. Работа проделана большая и толковая. Ну а зацикленость на "Низзя с руки" - это просто персональные тараканы, которые у всех так или иначе есть =)))

Аватар пользователя

а вообще хотелось бы увидеть конструктивное мнение-кто ее реально способен контрить в еарли-мид гейме... т.к. сколько не играл-до 40 минуты она просто унижает, не важно в чьей тиме-все другие возле нее тимейты становятся пушечным мясом для дефа... но для любого другого героя находится антигерой-для нее, пока не нашел. Рубика не предлогать-норм баньша не отдаст ульт.

Аватар пользователя

Самая лучшая контра ДП всех времён и народов-Некролайт. Умирать этот мэн даже посреди драки просто так не будет, а дп тем временем теряет львиную долю хп. После того, как немножко её помучаешь аурой и койлами-ультуешь и минус. Так же, говорил, те герои, что могут появиться быстро и неожиданно и захексировать/засайленсить/забашить её, быстро зафокусить и раздробить на куски. Тимбер, Клок, Лион, Магина, Ланайка, Пудж, Бетрайдер, Пак, Акаша, ну и т.д.
Тимберу ещё и абсолютно поебать на духов (с его АРМОРИЩЕМ), они тупо летают, бьются в реактив армор и хилят его, пока он распиливает дп на ниточки.

Аватар пользователя

Дочитал до момента "ДП не ганкер", не выдержал и закрыл гайд. Ладно, может, она не сильно бьёт с руки (хотя на самом деле - бред, можно выбрать удобную позицию и для харраса, и для добивания крипов), но, блин, будет достаточно всего одного стана от союзников, чтобы зайти на лайн и сделать даблкилл. Проверено неоднократно.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Потому что у Кробы низкая скорость полета "снаряда", и те же Квопа или СФ с пятком душ легко будут денаить своих крипов, не давая нам фарма или просто дадут пару тычек. Потому что ДП подошедшая на расстояние удара, входит в кастрендж многих скилов, а я уже сказал, что ДП не любит терять хп.
ДП маг и только маг, рост ловкости просто ничтожен, поэтому несмотря на увеличение дамага от интеллекта, дпс остается никаким, а в сравнении со скиллами, его можно назвать вообще ничтожным. Плюс, для того чтобы бить с руки, ДП должна стоять. Ей это противопоказано. Все её скиллы - скиллы мага. Никакой из них не помогает ей бить с руки. Поэтому в начале игры мы не бьём с руки чтобы не нарваться на стан и не огрести, в середине игры дамаг с руки пренебрежим по сравнению с дамагом со скилов, а в лейте если мы остановимся чтоб сделать пару тычек, нам надают по лицу.
Вообще всё я это уже писал в гайде.

Аватар пользователя

Как можно было, наиграв 300 часов на баньше, не понять бесполдезность блудстоуна?
У меня за баньшу только 17 часов наиграно, из них я сыграл 2 с блудстоуном, 1 с линкой и 14 с еулом. В результате у меня винрейт за баньшу 83%, а кда 4.51.
Пока ты бладстоун соберёшь, керри уже изрядно нафармиться, а без барабана и тараски, которые ты мог бы нафармить с еулом за счёт килов, мортра вынесет тебя за 2-3 крита. И никакая обратка не спасёт ,когда у врага будет бкб.

Аватар пользователя

УЧИСЬ (с)читать. С СоулРингом и ВоидСтоуном у меня минимум такой же манареген, что и с Иулом, про который ты сказал что имеешь возможность спамить с ним нюками по кд. Стоят они меньше, на оставшиеся деньги я соберу ПойнтБустер. Я фармлю ннюками. Но ты, походу, этого не увидел. Я харрашу нюками и керри не фармят. Это про то, что когда у меня будет БладСтоун, они уже расфармятся. Но ты, походу, этого не увидел. Бладстоун даёт мне +500 хп и 9 хпреген. И это в два с половиной раза больше барабанов, или половина тараски. Но ты, походу, этого не увидел. Бладстоун стоит ненамного дороже чем Иул+Барабаны. И разница в 500 голда, это полторы минуты фарма, максимум. Но ты, походу, этого не увидел. Мой гпм на ДП - минимум 400. Средний - около 500.Но ты, походу, этого не увидел.
Я последний раз повторяю, или ты, герой, если хочешь тут понтоваться цЫфрами, выкладываешь пруф в виде ссылки на твой дотабафф, или ты идешь лесом. И не дай боги, если твои убийства будут не в районе 20 за матч, зарабатыватель-денег-на-Тараску-за-счёт-убийств-героев.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

сегодня разок просрал за дез профетку, но на статистику не сильно повлияло(даззл-керри и все дела).
Кстати, гпм у меня тоже примерно 500, но на тараску хватает... Парадокс?
Да, и ещё, профетка - не мидер, а хардлайнер, или саппорт, мидеры есть и получше. Лично за разора профетку нагибал. Главное - начинать до ульты.
Ну и на последок, забыл сказать, что я тараску покупаю после "саппортского" пайпа.
Вообще, кто вам сказал, что пайп и барабаны - саппортские предметы? Против очень жёстокой триплы, например, я собираю кунке первым делом именно худ(хотя профетке и меки для начала хватит).
А мека - уж тем более не сапортский предмет, иначе почему его собирают в про играх, в основном, не саппорты, а такие персонажи, как: Дарксир, сайленсер, девоурер, натур профет?
Касательно соул ринга - маска за 325+875 от камня на ману стоят куда дешевле, чем тот же камень, но с соулрингом. Хил я получаю от хеддреса, а соулринг и маска улучшаются до еула. За все свои игры с еулом ни разу не бегал на базу для регена маны, да и хп, благодаря хеддресу, мне хватает.
P.S. Киньте мне, пожалуйста, ссылку на тот бой, где альянсы собрали барабаны, может, чему-нибудь научусь, а то я с роду не смотрел про игры(но играл в цм в тиме много, где мне и рассказали про меку на хардлайнеров).

Аватар пользователя

Смотрим.Текущий патч.
Мой гпм.
http://dotabuff.com/players/105813200/heroes?date=patch_6.79&game_mode=&match_type=real&metric=economy
Твой гпм.
http://dotabuff.com/players/65580075/heroes?date=patch_6.79&game_mode=&match_type=real&metric=economy
Я не сильно, но лучше. При том, что мой винрейт ниже.

Аватар пользователя

*Случайно нажал ввод.
Дальше. Берём мой хороший, но не лучший матч и твои три лучших.
Мой. И это я начинал не на миде.
http://dotabuff.com/matches/391619612
Твои.
http://dotabuff.com/matches/389775826
http://dotabuff.com/matches/388696231
http://dotabuff.com/matches/370238480
Мой матч 33.5 минуты. Твои 39,39,36.5
Добито. У меня 162. У тебя 163,149,131
Дамаг по героям. Я - 23к. Ты - 22.4 21.8 22
Дамаг по башням. Я - 5.8. Ты - 5.3 7.5 4
Голда(гпм). Я - 654. Ты - 568 639 543
Как рассчитывается экспа я не знаю, но у тебя больше только в 1 случае.
И что получается. Крипов мной добито больше. Дмг по героям чуть больше у меня. Дамаг по башням у тебя больше в 1 случае, в других больше у меня. ГПМ больше у меня.
И это при том, что матч у меня длится на 6(в двух случаях), и на 3 минуты МЕНЬШЕ чем у тебя.
И вот объясни, как я, "нуб, который играл за баньшу очень мало", собираясь по вот этому вот самому гайду, идя в "бесполезный" Бладстоун, наплевав на такие нужные firstpick итемы, как барабаны, меку и иул, обгоняю тебя по показателям?
И это я брал твои лучшие игры. А если взять те, где ты ничем не выделялся?
У тебя хорошо получается играть ДП, НО, заметь, ты тоже пишешь что идешь сначала в Иул. В этот несчастный манареген, который я в гайде просил разгонять изо всех сил. Мне же oh, so pro дотеры втирают, что первыми итемами(вообще первыми, без БладСтоуна у меня, или Иула у тебя) должны быть БАРАБАНЫ, которые дадут нам ЦЕЛЫХ 9 единиц аттрибутов. А я, который собирается в манареген, не покупая такие нужные ВЕТОЧКИ - дно и рачина.
И вот он мой Бладстоун, а вражеские Гуля и Алхимик, которые, по твоим словам, должны расфармиться, пока я собираю его, они, в итоге, имеют в 2 и в 1.5 раза меньше гпм. Потому что я НЕ ДАЛ им фарма, потому что я захаррасил и запушил линии.
И вот объясни мне, почему я должен слушать вообще кого-то, кто говорит, что мой гайд отстой, что я сам рак, и им будет больно смотреть на новичков, которые будут по нему собираться, если я ненамного, но ЛУЧШЕ тебя, и в принципе играю ДП лучше остальных, кто тут отписался? Почему я в самом начале гайда написал, что большинство НЕ УМЕЕТ играть ДП?
ЗЫ. Лучшими я считаю матчи, которые заканчиваю до 25 минуты. Там ни голда, ни дмга по героям или башням для статистики толком не соберешь, но ты знаешь, что в одиночку унизил и растоптал вражескую команду.

Аватар пользователя

А теперь вопрос: кто-нибудь из вас хоть раз сыграл по этому гайду хоть один матч, а, горе-теоретики? Чтобы на личном опыте пытаться мне что-то объяснить. А то, как тут сказали я "нуб, которы играл а баньшу очень мало" . Это с 290 матчей в сумме на двух акках. На пером ВР 60.6%, на втором 58%. Обратку я собираю против всех и третьим обязательтным итемом и куда надо смотреть, чтоб увидеть там только физдамагеров, я не знаю.
Я дал ссылки на дотабафф и на матчи. Вы хоть один из них посмотрели? Нет? Что вы мне тут пытаетесь втереть про то, что и как собирать ДП? Про пронесенные внешние башни до 35 минуты. Вы хоть посмотрели сколько матчей у меня закончились до 45минуты? Нет? Как вы думаете во скольких из них были снесены "внешние быашни до 35 минуты"?
До вас почему-то не доходит что все ваши антипушеры получают пару нюков и сдуваются. До вас почему-то не доходит что, под этими самими же нюками никакой керри нне фармит, а анти-маг уйдя с лайна - теряет башню. Потом я прихожу в нему ещё раз, и он снова ливает и снова теряет башню. А потом ему НЕГДЕ фармить. До вас это не доходит. У вас керри под постоянным харрасом НЮКАМИ - не рукой, 300, а не 80 дмг, и они у вас как-то фармят. Фармят БКБ к 15 минуте. Только вот мортра даже с БКБ мне ничего не сделает. У неё криты 300. У меня хп 1500. До вас это не доходит. У вас какая-то своя дота.
Вы НЕ УМЕЕТЕ играть ДП. Я про вас всех уже написал в самом начале гайда.
Мог бы банить игрокам героев, я бы забанил Кробу человеку, который назвал БладСтоун бесполезным итемом, и заявил вдобавок, что ДП мана НЕ НУЖНА. И вот такое вот "игроки" учат меня что мне собирать и как играть ДП. Хотите умничать? Давайте дотабафф со статистикой ДП. Не играли ДП? Так это и так видно, что не играли.
Можете продолжать писать свою ахинею, я всё относительно вас понял.

Аватар пользователя

Запахло палёным, малый. Все твои ссылки я посмотрел и перечитал, ещё когда ты затребовал мой дб. С самого начала я не говорил, что Мортра контра дп, просто твоё дитё с транквилами, рингом и обраткой умирает за пару грамотных тайминговых дизейблов и фокус, а ведь это герой, который просто обязан тащить все тимфайты своей команды на своём горбу. Если ты не заметил, у Тинкера, Химика, Котла, Жакиро, Биста ренж антипуш-спеллов (в случае Химика-подливы) несколько выше ренжа нюков ДП. Керри-олень не соберёт бкб, таких дп разносит на изичах, это даже не обсуждается, у умного человека бкб появится к моменту первых масштабных тимфайтов. Керри-олень останется на линии с дп и будет фармить там, это очень сильный ход сильного дотера, а то, что можно просто зайти в лес, подфармить пару стаков или убить эншентов, да, в конце концов, просто пушнуть другой лайн пока дп тужится на этом, оставив тиму дефать, ему невдомёк, как и этой дп. И то, что Мортра в соло будет прыгать на дп, прожав бкб и понадеявшись на криты (кстати, у тебя тоже какая-то своя Мортра, у всех нормальных Мортр с фейзами, баттлфьюри, бкб и доминатором криты минимум по 6-7 сотен, а у тебя 3), и хп откуда-то у тебя нарисовалось 1500. Откуда-понять не могу, хоть убей. Да вот, хотя бы, то, что ты позиционируешь ДП как пушера и не приемлешь на ней пушерских предметов уже всё о тебе говорит. Никакой конструктивной критики ты не приемлешь (да что там, просто хотя бы задуматься, ПОЧЕМУ же Хвост сварил ей драмы ты не способен). ДП у тебя имеет больше фарма и предметов, чем Мортра/Магинка, при том, что ты "НЕ БИОШШ С РУКИ". ДП может вывезти фейзы+боттл+стику+меку (или пару бустеров) минут за... в худшем случае 18, если она много неудачно ганкала и не смогла спушить ни одного тавера. С этим закупом она спокойно может идти в тимфайты и представлять опасность (иметь плотность+реген хп, мувспид в среднем около 400-420, какой-никакой сейв механизм и рун контроль), а твоя дп приходит на лайн к керри врага минимум с 6 левелом-т.е. первым ультом (ну а шо, мы же мешаем фармить, мы должны прийти быстро!), который, кстати, целиком-то вышку не снесёт, за один заход спушивая т2 вышку, чтобы ему негде было фармить (2 лайна ещё, гений, угу). Короче, зря я понадеялся на то, что ты напишешь что-нибудь интересное, ты просто упёрся как баран и усё.

П.С. И да, дотабафф ни о чём никогда не может говорить на 100%. Я так понял, у тебя матчмейкинг такой, что враги не знают, что такое бкб против возвратки и пикают Спектр и Дуз когда против них ДП, Фурион, Лешрак и прочая херь, тут уж не мудрено навыигрывать себе стату. Чувак, то, что ты всё относительно нас понял-это конечно здорово, ты, похоже, гениальнейший из гениев, только то, что ты даже не вдумываешься в написанное и видишь то, что хочешь видеть-идёт тебе не в плюс. А жаль, я надеялся на то, что ты не упёртый, ведь местами гайд-то неплохой. Ну, кое-где. Ты понял. Жаль, что его всё же заплюсуют и новички будут играть именно по нему и попадаться людям в пабах.

Аватар пользователя

Ты не скачал и не посмотрел ни одной игры, ссылки на которые я давал. Продолжай и дальше объяснять мне как на 15 минуте меня с ультом 2 лвла и СоулБустером будет убивать Мортра с БКБ, фейзами, доминатором и БФ, да и любой другой герой, который меня перефармит. Если ты смотрел ссылки на матчки, то там в цыферках ластхитов видно, что я ВСЕГДА минимум в тройке.
Я приду на линию, дам пару нюков, включу ульт и посмотрю как они с половиной хп будут убивать меня под моим ультом. Ты походу читать не умеешь, потому что всё это я уже написал в гайде. И да, продолжай путать Урну с БладСтоуном. Собирай Барабаны и Меку. Экономь ману. Добивай крипов с руки. Убейся. В игнор.

Аватар пользователя

Парень-то дело говорит. Хотя бы попробуй рассмотреть чужую точку зрения, твоя тактика, как бы ты этого не желал, не идеальна. Игнорировать и просить убиться адекватного пользователя? Автор гайда, ты хорош.

Аватар пользователя

То есть, ты хочешь сказать что человек, который начинает учить меня собираться ДП, на требование показать свой дотабафф выкладывает вот ЭТО http://dotabuff.com/players/59613902, он адекватен? И я должен относиться к нему с добром и заботой, как бы мне его не задеть и не обидеть? Какую другую точку зрения я должен рассмотреть, если они даже не попробовали сыграть по моему гайду и начинают мне втирать, что я рак и надо собираться через барабаны и меку, когда я говорю, что главное для ДП в первые 20-30 минут - манареген. Мне в ответ говорят что 14 интеллекта с Барабанов и Меки вполне обеспечат меня и маной и манарегеном. Когда я говорю что у меня с одного СоулРинга и ВоидСтоуна мана будет в разы больше и стоить это будет в разы меньше. КАК я должен к ним относится?
Что в моей тактике не идеально, когда никто из вас по ней не сыграл или игру посмотрел, но имеете НАГЛОСТЬ это заявлять?

Аватар пользователя
Комментарии
Форум