Гайд по герою Gyrocopter Dota 2 от SmaIL=)Ik(=

Gyrocopter

Подробная информация о герое
Открыть все споилеры
Вступление

915931491.jpg

Gyrocopter - универсальный герой Dota 2, который может выступать как в роли carry, так и в роли support'a. Основная характеристика - ловкость, из-за чего он неплохо раскрывает свой потенциал в позднем периоде игры. На ранней стадии же способен внести огромное количество урона как по одиночной цели, так и в некотором аоэ. Достаточно сложен в управлении, но чрезвычайно полезен в сражении на всех стадиях игры.

Слабые и сильные стороны

Плюсы

> Большая скорость передвижения (315)

> Удобная анимация атаки

> Огромный лейт потенциал

> Сильный аоэ прокаст

> Быстрый откат всех скилов

> Огромный дпс по одиночной цели



Минусы

> Малое количество хит поинтов

> Близкий радиус атаки (365)

> Зависит от маны

> Малый урон с руки в начале игры (41-51)

> Отсутствие эскейп механизма


Комменарии к скилам героя

Rocket Barrage

Краткий комментарий

Очень сильная способность. На первом уровне может нанести до 330 магического урона (без учёта резиста) по одиночной цели. Быстрый откат способности (7 секунд на первом уровне) позволяет очень успешно спамить этой способностью, как с целью быстрее зафармить лесных крипов, так и с целью серьёзного хараса врага на линии. Не забудьте про то, что эта способность работает в некотором аоэ, который, однако, больше чем радиус атаки героя.

Правильное использование

s_ability1.jpg проявляет максимальную эффективность в драке один на один. Как только на вас решил напасть вражеский герой, Вам необходимо моментально отвести его от вражеских крипов и незамедлительно включить s_ability1.jpg . Это обязательно по умерит пыл врага, а возможно даже заставит его отступить.

Так же с помощью s_ability1.jpg можно очень быстро фармить нейтралов в лесах.

Главное не используйте его в толпе крипов (если собираетесь драться с вражеским героем), так как весь урон распределится между врагами в определённом аоэ.

Примечание: Эта способность не наносит урон существам и героям, неуязвимым к магии.


Homing Missile

Краткий комментарий

Сильный нюк, который, однако, имеет довольно длительную анимацию полёта. s_ability2.jpg стоит много маны, и из-за этого редко используется в начале игры. Довольно приличный урон, который тем не менее зависит от дальности полёта. Единственное, чем эта способность может помочь m_icon.jpg как на ранней, так и на поздней стадии игры - это довольно приличное время оглушения (2.2 на начальном уровне).

Правильное использование

Так как эта способность имеет довольно длительную анимацию полёта, то рациональнее всего запускать его из тумана войны, максимально близко к предполагаемому пути отступления вражеского героя.

Очень часто из-за достаточно большого радиуса запуска s_ability2.jpg используют для того, чтобы сбить s_linkens_sphere.jpg вражескому герою, а затем задизейблить его способностями или предметами с лучшей анимацией использования ( s_scythe_of_vyse.jpg ).

Так же ракетой можно "подсветить" путь невидимых юнитов. Если Вам удалось использовать s_ability2.jpg до того, как юнит ушёл в инвиз, то после того, как ракета запустится она будет следовать за ним, затем нанесёт урон и оглушит его.

Примечание: Ракета нанесёт максимальный урон, когда она пролетит 1500 единиц от места, где Вы её поставили, до своей цели.


Flak Cannon

Краткий комментарий

Способность, которая делает из m_icon.jpg одного из сильнейших кэрри. s_ability3.jpg актуально на всём протяжении игры. В начале она позволяет неплохо харасить Ваших оппонентов на линии, а в лейте вносить целую тонну дамаги в огромном радиусе (1000). Малый манакост позволяет m_icon.jpg спамить ей с интервалом в 30 секунд (время нужное для того, чтобы способность перезарядилась. При помощи s_ability3.jpg скорость вашего фарма возрастает в разы по сравнению с такими кэрри героями, как m_icon.jpg или m_icon.jpg .

Правильное использование

Стоя на линии, старайтесь не дать вражеским героям, подойти к крипам, используя данную способность. Герои с очень малым количеством хит поинтов, такие как m_icon.jpg или m_icon.jpg будут заметно ощущать урон от s_ability3.jpg .

Так же s_ability3.jpg помогает быстрее отпушить линию или быстро зафармить большие стаки древних крипов.

Примечание: Уникальные модификаторы атаки действуют только на основную цель


Call Down

Краткий комментарий

Один из сильнейших ультимейтов, который вносит в замес 350 магического урона по одной цели (на 1 уровне способности без учёта резистов). Довольно неплохое замедление позволяет m_icon.jpg без всяких проблем догнать и добить вражеских героев.

Правильное использование

Максимальная эффективность s_ability4.jpg достигается посредством s_ability4.jpg или s_ability1.jpg . Оказавшись стянутыми в одну точку, враги практически напрочь лишаются шанса уйти живыми из под прицельного обстрела s_ability4.jpg .Если же в команде нет таких героев, как m_icon.jpg или m_icon.jpg , то вам придётся самим предугадывать движения врага. Так как s_ability4.jpg обладает некоторой задержкой перед непосредственным нанесением урона по площади, то Вам придётся просчитать действия оппонента и применить s_ability4.jpg так чтобы по истечении некоторого времени враг всё таки оказался в радиусе действия данной способности. Примечание: s_black_king_bar.jpg блокирует урон, но не блокирует замедление. Так же s_ability4.jpg можно улучшить при помощи s_aghanims_scepter.jpg .

Скиллбилд

Основной скиллбилд (семи-кэрри)

s_ability1.jpg s_ability2.jpg s_ability3.jpg s_ability1.jpg s_ability1.jpg s_ability4.jpg s_ability1.jpg s_ability3.jpg s_ability3.jpg s_ability3.jpg s_ability4.jpg plus.jpgplus.jpgplus.jpgplus.jpgs_ability4.jpg

Краткий комментарий

Данный скиллбилд рассчитан на максимальную реализацию m_icon.jpg , как универсального героя. При помощи промакшенного s_ability1.jpg данный герой сможет максимально усилить свой магический прокаст, а так же s_ability1.jpg позволит ему без труда фармить лес. Прокаченная на единицу s_ability2.jpg позволит в случае ганка застанить и добить вражеского героя. При помощи s_ability3.jpg Gyrocopter без труда сможет как фармить на линии или в лесу, так и харасить своих оппонентов, тем самым не давая им подойти к крипам. В замесе же s_ability3.jpg позволит m_icon.jpg 'у нанести огромное количество урона при должной сборке. s_ability4.jpg же позволит m_icon.jpg более эффективно участвовать в масс файтах, внося огромное количество урона по вражеским героям.

По моему мнению, это самый эффективный скиллбилд для данного героя, если он - кэрри или семи-кэрри, однако он не является единственным.


Альтернативный скиллбилд (саппорт m_icon.jpg )

s_ability1.jpg s_ability2.jpg s_ability1.jpg s_ability3.jpg s_ability1.jpg s_ability4.jpg s_ability1.jpg s_ability2.jpg s_ability2.jpg s_ability2.jpg s_ability4.jpg plus.jpgplus.jpgplus.jpgplus.jpgs_ability4.jpg

Краткий комментарий

Промакшенные s_ability1.jpg и s_ability2.jpg позволяют m_icon.jpg без особого количества фарма внести в замес огромное количество дамаги на ранних уровнях. Вкаченная на единицу s_ability3.jpg поможет m_icon.jpg как фармить в лесах, так и харасить оппонента на линии, тем самым позволяя кэрри герою фармить крипов, не подвергаясь харасу со стороны оппонентов.


Альтернативный скиллбилд (мид)

s_ability3.jpg s_ability1.jpg s_ability3.jpg s_ability2.jpg s_ability3.jpg s_ability4.jpg s_ability3.jpg plus.jpgplus.jpgplus.jpgs_ability4.jpg plus.jpgplus.jpgplus.jpgplus.jpgs_ability4.jpg

Краткий комментарий

Вероятнее всего, на миду Вам не представится случай реализовать s_ability1.jpg , поэтому максить их не рационально. Прокаченная на единицу s_ability1.jpg в случае необходимости поможет Вам отогнать врага или убить его при встрече один на один. s_ability2.jpg так же прокаченная на единицу позволит постоянно напрягать оппонента и в случае чего даже убить. s_ability3.jpg же позволит Вам максимально напрягать вражеского героя. s_ability3.jpg полностью компенсирует близкий радиус атаки m_icon.jpg 'a и позволяет ему более комфортно стоять на миду.


Альтернативный скиллбилд (Garena style)

s_ability1.jpg s_ability2.jpg s_ability2.jpg s_ability3.jpg s_ability2.jpg s_ability4.jpg s_ability2.jpg s_ability1.jpg s_ability1.jpg s_ability1.jpg s_ability4.jpg s_ability3.jpg s_ability3.jpg s_ability3.jpg plus.jpgs_ability4.jpg

Краткий комментарий

Этот билд широко использовался (да и сейчас, наверное, используется) на просторах небезызвестной платформы Garena. Я привёл его в качестве справки, он является чисто фановым, однако не теряет от этого своей актуальности. Рассчитан этот скиллбилд на постоянный спам s_ability2.jpg . Эта способность наносит 440 магического урона по одной цели (на последнем уровне прокачки при максимальной дистанции) и, из-за быстрой перезарядки, является одной из тех способностей, которыми можно успешно спамить. Если враг не хочет получить максимальный урон, то ему следует отойти на минимальное расстояние. Оставаясь в крипах, он рискует застанится на 2 с лишним секунды, убегая от своих крипов, рискует отхватить 330 магического урона, если останется в радиусе подлёта m_icon.jpg . Вот и приходится либо убегать на максимальное расстояние, либо надеяться на помощь союзника. Из-за постоянного спама ракетами враг не может даже приблизиться к крипам. После двух-трёх ракет (второго уровня) вражеский героя вынужден отпиваться, а после пары-тройки вполне возможно, что ему придётся идти на базу. В общем стоять соло против такого m_icon.jpg не так уж и просто.

Итембилд

Стартовый закуп

Вариант 1 (Универсальный)

s_slippers_of_agility.jpg s_healing_salve.jpg s_iron_branch.jpg s_iron_branch.jpg s_iron_branch.jpg

Стандартный закуп, рассчитанный на увеличение урона с руки, как следствие улучшение ластхита. Отхил в виде s_healing_salve.jpg и [item=Tango] позволят Вам простоять против любой линии максимально долгое количество времени. s_slippers_of_agility.jpg в дальнейшем можно преобразовать в s_wraith_band.jpg , а затем в s_ring_of_aquila.jpg

Вариант 2 (Хард кэрри через s_hand_of_midas.jpg )

s_gloves_of_haste.jpg s_healing_salve.jpg

Я привёл этот закуп так, как он является одним из допустимых, однако не советую использовать его в паб играх, если Вы играете в соло. При данном закупе Ваши тиммейты должны пропулить вас [item=Tango] и к тому же оказать посильную помощь на линии, что не всегда удаётся сделать. Так же от Вас требуется хороший навык ластхита, чего не всегда можно добиться, играя в первые на этом персонаже. s_gloves_of_haste.jpg в дальнейшем грейдится в s_hand_of_midas.jpg , с целью обогнать вражеского кэрри по опыту и золоту.

Вариант 3 (Саппорт)

s_animal_courier.jpg s_healing_salve.jpg s_clarity.jpg s_iron_branch.jpg s_iron_branch.jpg s_iron_branch.jpg

Если в Вашей команде изобилие кэрри героев, то скорее всего именно Вам предстоит стать саппортом. Так что этот вариант как раз для Вас. Если Вы - саппорт, то первым делом необходимо купить s_animal_courier.jpg . Так, как денег остаётся мало, то понадейтесь, что s_observer_ward.jpg купит кто-нибудь другой и по максимуму закупитесь на отхил. Это позволит Вам уверенно стоять на линии и оказывать посильную помощь вашему кэрри герою.

Вариант 4 (Стратегия фаст пуша)

s_ring_of_protection.jpg s_healing_salve.jpg s_iron_branch.jpg s_iron_branch.jpg s_iron_branch.jpg

Если Вы играете в стаке или вместе с командой решили быстро запушить врага, то этот закуп Вам вполне подойдёт. После того, как Вы нафармили на s_ring_of_basilius.jpg , купите его в боковом магазинчике и начинайте пушить.

Вариант 5 (Мид, фаст s_bottle.jpg )

s_iron_branch.jpg s_iron_branch.jpg s_iron_branch.jpg

Если Вы собираетесь пойти на среднюю линию, то рациональнее всего было бы выйти в фаст s_bottle.jpg . Это позволит Вам эффективнее спамить способностями на линии, не боясь, что неожиданно закончится мана. Если Вы играете вместе с друзьями, то попросите пропулить Вас на [item=Tango].

Примечание: Дальнейший закуп полностью зависит от Вас. Если Вы - единственный кэрри в команде, то полезнее всего будет собраться, как написано в разделе "Кэрри". Если же у Вас в команде уже есть кэрри герой, то универсальный закуп - ваш выбор.


Универсальный закуп

Early game

s_phase_boots.jpg s_drum_of_endurance.jpg s_ring_of_aquila.jpg s_magic_wand.jpg s_town_portal_scroll.jpg

Лично мне не нравится данный закуп, однако он имеет право на жизнь. s_drum_of_endurance.jpg + s_ring_of_aquila.jpg дают как m_icon.jpg , так и его команде очень хорошие ауры, позволяющие более успешно пушить или драться. Однако сам m_icon.jpg не наносит должного урона с руки и становится полу кэрри, полу саппортом (не рыба, не мясо). Ему ещё нужно очень много нафармить, чтобы успешно вносить урон в сражениях.

Middle game

s_phase_boots.jpg s_drum_of_endurance.jpg s_yasha.jpg s_helm_of_the_dominator.jpg s_eaglesong.jpg s_town_portal_scroll.jpg

Покупаем s_yasha.jpg для увеличения скорости передвижения, увеличения урона и скорости атаки. Затем докупаем s_helm_of_the_dominator.jpg , при помощи которого m_icon.jpg сможет фармить стаки крипов, а так же увеличит свою выживаемость в замесе. А затем пытаемся накопить на s_butterfly.jpg опять же, чтобы увеличить выживаемость и дпс.

Late game

s_boots_of_travel.jpg s_drum_of_endurance.jpg s_manta_style.jpg s_satanic.jpg s_butterfly.jpg s_monkey_king_bar.jpg

Заменяем s_phase_boots.jpg на s_boots_of_travel.jpg только в том случае, если не остаётся место для s_town_portal_scroll.jpg . Докупаем s_butterfly.jpg , затем грейдим s_helm_of_the_dominator.jpg в s_satanic.jpg и s_yasha.jpg в s_manta_style.jpg . Докупаем s_monkey_king_bar.jpg для того, чтобы повысить дпс.


Хард кэрри

Early game

s_phase_boots.jpg s_hand_of_midas.jpg s_helm_of_the_dominator.jpg s_magic_stick.jpg s_town_portal_scroll.jpg

Обычно я придерживаюсь именно этой сборки. Если не получается быстро выфармить s_hand_of_midas.jpg я заменяю его на , который в дальнейшем апгрейджу до s_black_king_bar.jpg . При помощи s_helm_of_the_dominator.jpg можно подчинить лесного нейтрала и при помощи него начать делать стаки древних крипов, которые затем зафармит мой тиммейт зафармлю я. Если необходимо собраться в выживаемость, то Вам следует апгрейднуть s_helm_of_the_dominator.jpg в s_satanic.jpg в дальнейшем.

Делая стаки древних крипов при помощи нейтрала (предварительно подчинив его при помощи s_helm_of_the_dominator.jpg ) и используя по кд s_hand_of_midas.jpg , Вы очень быстро выфармите нужные артефакты, тем самым в разы опередив по фарму кэрри героя вражеской команды.

Middle game

s_phase_boots.jpg s_hand_of_midas.jpg s_helm_of_the_dominator.jpg s_monkey_king_bar.jpg s_black_king_bar.jpg s_town_portal_scroll.jpg

s_black_king_bar.jpg хоть и является ситуативным предметом, но если m_icon.jpg является единственным кэрри, то на протяжении практически всей игры фокусить будут именно Вас. Конечно же, если во вражеской команде нет ни станов, ни дезейблов, то этот артефакт теряет всякую актуальность и его следует заменить на что-то более полезное, к примеру, апгрейднуть s_helm_of_the_dominator.jpg в s_satanic.jpg . s_monkey_king_bar.jpg же увеличит урон m_icon.jpg , позволив ему наносить ещё больше урона при помощи s_ability3.jpg .

Late game

s_boots_of_travel.jpg s_daedalus.jpg s_satanic.jpg s_monkey_king_bar.jpg s_black_king_bar.jpg s_butterfly.jpg

Как и в случае универсального закупа. Заменяем s_phase_boots.jpg на s_boots_of_travel.jpg только при необходимости. Затем полностью выходим в урон и выживаемость. s_daedalus.jpg в разу повысит дпс, который наносит m_icon.jpg , а s_satanic.jpg сделает его практически не убиваемым. s_hand_of_midas.jpg же рациональнее всего заменить на более дорогой и полезный артефакт, например на s_butterfly.jpg , который даст m_icon.jpg огромный буст к атаке и её скорости.

Примечание: Только в том случае, если Ваша команда жестко проигрывает и от Вашего следующего артефакта зависит исход всей игры, только в этом и никаком другом, я советую собрать s_divine_rapier.jpg вместо s_daedalus.jpg или s_manta_style.jpg . Это большой риск, но если вопрос о победе ставит Вас перед выбором: собрать s_daedalus.jpg и всё равно проиграть или собрать s_divine_rapier.jpg и возможно, при аккуратной игре, вытащить и победить, то я всё таки советую второе. Но во всех остальных случаях лучше довольствоваться малым, если конечно не хотите испортить всю игру Вашим тиммейтам.


Саппорт

Early game

s_arcane_boots.jpg s_ring_of_aquila.jpg s_observer_ward.jpg s_magic_wand.jpg s_town_portal_scroll.jpg

Данный закуп рассчитан на максимальную помощь команде. s_arcane_boots.jpg помогут Вам и Вашей комаде восполнить необходимую ману, а s_ring_of_aquila.jpg даст полезную ауру, тем самым повысив потенциал вашей команды. Естественно s_observer_ward.jpg не должны лежать в инвентаре. Благоразумнее будет поставить их, увеличив тем самым область обзора вашей команды.

Middle game

s_arcane_boots.jpg s_ring_of_aquila.jpg s_drum_of_endurance.jpg s_point_booster.jpg s_magic_wand.jpg s_town_portal_scroll.jpg

s_drum_of_endurance.jpg дадут m_icon.jpg и его команде хорошую ауру, а так же заметно повысят его статы. s_point_booster.jpg повысит выживаемость m_icon.jpg , а следовательно и его полезность в драке.

Late game

s_arcane_boots.jpg s_ring_of_aquila.jpg s_drum_of_endurance.jpg s_aghanims_scepter.jpg s_shivas_guard.jpg s_town_portal_scroll.jpg

К сожалению, саппорт m_icon.jpg не может похвастаться такими дорогими закупами, как Кэрри или Универсал. Поэтому максимум, что вы скорее всего сможете нафармить к позднему периоду игры это s_shivas_guard.jpg и s_aghanims_scepter.jpg . Первый артефакт в комбинации с s_ability4.jpg не позволит убежать большинству вражеских героев, а аура от s_shivas_guard.jpg значительно уменьшит потенциал вражеских кэрри. При помощи s_aghanims_scepter.jpg m_icon.jpg сможет отпушивать линии, даже находясь далеко от них. Так же s_ability4.jpg Gyrocopter'a усиленная s_aghanims_scepter.jpg может нанести урон по вражескому герою в неожиданный для него момент.


Подводя итоги

Обратите внимание, что я лишь привожу возможные сборки, которые распространены для данного героя, однако Вам самим придётся решать, что купить раньше s_black_king_bar.jpg или s_monkey_king_bar.jpg , s_arcane_boots.jpg или s_drum_of_endurance.jpg . Ниже я попробую дать несколько советов, тем, кто ещё плохо умеет закупаться, тем самым полностью завершив описание скилбилда.

Спойлер: Советы (изложены в вопросно-ответной форме)
- Я нафармил на s_hand_of_midas.jpg к десятой минуте стоит ли мне покупать его?- Всё зависит от вашего пика и пика соперника. Если Вы чувствуете, что игра затянется надолго (как минимум на 40 минут), то вы смело можете купить s_hand_of_midas.jpg . Учтите так же, что с s_hand_of_midas.jpg Вы не сможете принести большой пользы команде и скорее всего Вам придётся ещё некоторое время фармить. Так, что перед тем как купить s_hand_of_midas.jpg убедись, что ваша команда способна сражаться без Вас некоторое время. - У меня есть около 6000 золота, s_phase_boots.jpg и s_helm_of_the_dominator.jpg , и я не знаю, что купить?- Внимательно проанализируйте пик врага. Если во вражеской команде очень мало дизейблов и магического урона, но много кэрри, то советую купить s_butterfly.jpg . Если же Вас пугает магический прокаст вражеской команды, то купите s_black_king_bar.jpg . - У меня уже есть s_black_king_bar.jpg , но меня всё равно убивают, что делать?- Купите s_satanic.jpg . С ним Вы скорее всего станете неуязвимы для вражеской команды.- Враги не могут убить меня, но мне не хватает урона, чтобы убить врагов, что купить?- Советую купить s_monkey_king_bar.jpg . Это разом решит все Ваши проблемы с дпс'ом.- Я единственный саппорт в команде, стоит ли мне купить s_mekansm.jpg ?- Да, если вы сможете купить его до 25 минуты. - Я был вынужден играть на m_icon.jpg саппорте. Собрал всё, что написано в этом гайде, но у меня есть ещё целая куча денег. Куда мне их потратить?- Советую купить s_ethereal_blade.jpg , чтобы увеличить свой магический прокаст, а так же задизейблить вражеских кэрри героев. Так же неплохим артефактом является s_heavens_halberd.jpg , которая сделает из m_icon.jpg хорошего инициатора, а так же поможет справиться с вражескими кэрри. - Есть ли какие-нибудь ситуативные предметы для этого персонажа?- Да, есть. Один из самых ярко выраженных это s_linkens_sphere.jpg . Если во вражеской команде m_icon.jpg или m_icon.jpg , то Вам скорее всего потребуется купить s_linkens_sphere.jpg . Так же я уже упоминал про s_black_king_bar.jpg , который тоже относится к ситуативным предметам. s_monkey_king_bar.jpg хоть и является ситуативным предметом, но очень часто становится обязательным к покупке, так как даёт m_icon.jpg 'y хороший прирост урона.
Тактика

Выбор линии

Куда же должен идти m_icon.jpg ? Рассмотрим все возможные варианты.

Hard line

У m_icon.jpg нет никакого эскейп механизма и, к сожалению, он очень уязвим для ганков, поэтому выстоять Hardline ему будет достаточно сложно. Несмотря на это, при должном саппорте он может сам загнобить оппонентов и нафармить приличное количество золота.

Вывод: Если easy line занят, можно пойти, но с саппортом.

Middle line

m_icon.jpg довольно неплохо может стоять на миду, напрягая врага при помощи s_ability3.jpg и s_ability2.jpg . Если Враги захотят его заганкать, то он сможет за себя постоять, и, как минимум, попытаться забрать вражеского героя, однако сам скорее всего умрёт, так как, как уже было описано мною выше, не имеет эскейп механизма.

Вывод: Если в Вашей команде нет ярко выраженного мидера, то m_icon.jpg может занять эту линию.

Easy line

Лёгкая линия одна из самых комфортных для m_icon.jpg , так как на ней заганкать m_icon.jpg 'a будет сложнее всего.

Вывод: Лучшая линия для фармящего m_icon.jpg 'a

Forest

В лесу m_icon.jpg чувствует себя неважно. Конечно, у него есть способности для быстрого фарма в лесу, но нет никакого лайфстила, следовательно он может фармить только отводы крипов.

Вывод: Фармить в лесу так же эффективно, как m_icon.jpg или же m_icon.jpg , он не может. Однако, в качестве саппорта, может неплохо себя проявлять, отводя крипов с линии к спауну нейтралов.


Мид

Начальный этап игры (до 15 минуты)

Если Вы пошли на мид, то очень многое зависит от того, какую роль Вы будете выполнять в дальнейшем. Если Вы будете кэрри героем, то скорее всего Вам предстоит жестокая битва на миду против вражеского героя. Готовьтесь терпеть выкрики со стороны Ваших тиммейтов, о том какой Вы плохой мидер и о том, что мидер обязан ганкать линии. Ганк потенциал у m_icon.jpg 'a без вещей не такой большой, как например у m_icon.jpg или m_icon.jpg , поэтому в течение первых 15 минут Вам предстоит максимально возможно загнобить вражеского мидера при помощи s_ability3.jpg , не теряя при этом фарма.

Если же у Вас в команде уже есть кэрри, то Вам не следует фармить все 15 минут. Дождитесь получения 6 уровня, купите s_smoke_of_deceit.jpg или попросите купить его для Вас и направляйтесь на помощь вашей команде. Очень важно поймать момент, когда вражеские герои находятся максимально близко к Вашей вышке, затем зайти им в спину и открыть огонь из всех стволов.

Примечание: Дальнейшая игра опять же таки зависит от вашей роли в команде. Если Вы - кэрри, то Вам подойдёт тактика "Кэрри", а если прокастер/инициатор, то воспользуйтесь тактикой для саппорта.


Кэрри

Начальный этап игры (до 15 минуты)

Первые 15 минут кэрри m_icon.jpg должен максимально быстро фармить на линии. Старайтесь добивать всех крипов, харасьте врага на линии при помощи s_ability3.jpg , но не перегибайте палку. Помните, что у Вас не так уж и много хит поинтов, и вполне вероятно, что Вы станете сладкой целью для врагов. Всё, что от вас требуется в первые 15 минут, это не умирать и добить как можно больше крипов.

Середина игры (15-30)

К середине игры на карте начинаются масс сражения и тут очень важно всегда в инвентаре иметь s_town_portal_scroll.jpg . Вам необходимо участвовать во всех масс драках вашей команды. Если Вы видите, что на топе происходит драка, а Вы фармите на низу, то Вам необходимо немедленно телепортироваться и помочь вашей команде. Помните, что вы не m_icon.jpg или m_icon.jpg . Вы m_icon.jpg и именно m_icon.jpg способен, как и m_icon.jpg внести огромное количество урона, даже на ранней стадии игры.

В итоге все ваши действия в середине игры сводятся к тому, что Вам необходимо фармить, когда на карте всё спокойно и драться, когда дерутся ваши союзники.

Поздний период игры (после 30 минут)

В лейте Вам необходимо держаться как можно ближе к команде и не прекращать фармить. Не забывайте оставлять деньги на байбек и старайтесь не умирать. Это очень важно, особенно в лейте, когда Ваша смерть может привести к проигрышу. Предложите Вашей команде пойти и убить Рошана, если он ещё жив. Aegis of Immortal знаительно повысит Ваши шансы на победу. Старайтесь драться грамотно: не стоит бежать вперёд, сломя голову, так как Вас могут быстро убить, а без кэрри в лейте Ваша команда вряд ли что-то сможет сделать.

Действия в драке

Первым делом, когда началась драка, Вы должны прожать s_black_king_bar.jpg (если оно у вас имеется). Затем запустить s_ability4.jpg , и только потом использовать оставшиеся способности. Сначала s_ability3.jpg , а затем, если кто-то захочет подойти к вам поближе и s_ability1.jpg . s_ability2.jpg же можно поставить, как перед началом замеса, чтобы зафокусить вражеского героя, так и после него, чтобы настигнуть убегающих оппонентов.

Если у Вас в инвентаре есть активные предметы, такие как, s_satanic.jpg или s_manta_style.jpg не забывайте их использовать. s_satanic.jpg врубать, если у Вас осталось меньше 30-40 процентов хит поинтов, а s_manta_style.jpg , если Вас жёстко фокусит вражеский кэрри.


Саппорт

Начальный этап игры (до 15 минуты)

Если Вы стоите на линии с дружественным кэрри, то Вам необходимо создать все условия для его успешного фарма. Отводите крипов с линии, харасть врагов, делайте даблспауны. Ваша главная цель - создать пространство для кэрри, помочь ему выфармить начальные артефафкты. Так же, отводя крипов старайтесь добивать нейтралов, так как на эти деньги вы потом сможете апгрейднуть s_animal_courier.jpg или собрать s_ring_of_aquila.jpg .

Если же Вы роумите вместе с другим саппортом (желательно чтобы у него был стан), то все Ваши действия сводятся к тому, чтобы как можно успешнее передвигаться по карте и убивать вражеских героев при помощи Ваших способностей. Создайте сначало пространство для вашего кэрри, а затем передвигайтесь на другие линии. Не стойте на месте. m_icon.jpg не статичный персонаж, он обязан проявлять агрессию на раннем этапе игры.

Середина игры (15-30 минута)

Продолжайте вести агрессивные действия по отношению к вражеской команде. Постарайтесь не дать нафармить вражескому кэрри нужные артефакты. Не забывайте ставить s_observer_ward.jpg , тем самым увеличивая область видимости для вашей команды. Помните, несколько дерзких ганков в s_smoke_of_deceit.jpg могут перевернуть ход всей игры.

Поздний период игры (после 30 минуты)

Копите деньги на байбек. Старайтесь не отдаваться. Ходите постоянно вместе с командой. Не подставляйтесь под удар. В драке старайтесь по максимуму эффективно использовать все способности.

Действия в драке

Постарайтесь максимально эффективно использовать все ваши способности. При первом же появлении врага, Вам стоит кинуть на него s_ability2.jpg , она укажет Вам и Вашей команде, куда скрылся вражеский герой. При тесном контакте с врагом не забывайте использовать s_ability1.jpg . s_ability4.jpg же необходимо использовать сразу на нескольких врагов, но если их нет, то можно довольствоваться единичной целью (так как откат способности довольно мал). Не забывайте про активные предметы в вашем инвентаре. Если нужно догнать противника или убежать от него используйте s_drum_of_endurance.jpg . Старайтесь заливать ману не только себе, но и своим тимейтам.Примечание: Практически во всех периодах игры, я рассуждал о том, чтобы Вы опирались на союзников. Запомните Dota - это командная игра. И от действий команды зависит выиграете Вы или проиграете. Каждый несёт ответственность за поражение: кто-то в большей степени, кто-то в меньшей.

Друзья и враги

Предисловие

В этом разделе я не буду описывать друзей и врагов, так как все, кто играют в команде - ваши друзья, а те кто играют во вражеской - враги. Ниже будут представлены наиболее эффективные связки героев, которые тем или иным образом помогают m_icon.jpg 'y на линии или в сражении, а так же самые противные герои, которые могут помешать m_icon.jpg 'у раскрыть свой потенциал.

Эффективные связки

Трипла на сложной/лёгкой линии

m_icon.jpg + m_icon.jpg + m_icon.jpg

Очень сильная трипла, способная безостановочно убивать врагов. Чувствует себя неплохо, как на лёгкой, так и на сложной линии. Такие дизейблы, как s_ability1.jpg и s_ability1.jpg позволят m_icon.jpg 'y подойти на расстояние, достаточное для использования s_ability1.jpg и в упор расстрелять врага. Так же очень сильна комбинация s_ability2.jpg + s_ability1.jpg . m_icon.jpg использует s_ability2.jpg на врага, а m_icon.jpg прячет его в s_ability1.jpg . В итоге, после выхода из астрала, враг практически моментально получает стан от s_ability2.jpg , а затем s_ability1.jpg от m_icon.jpg . Связка m_icon.jpg + m_icon.jpg создаёт огромное пространство для m_icon.jpg 'a позволяя ему максимально комфортно стоять на любой линии.


m_icon.jpg + m_icon.jpg + m_icon.jpg

Эта связка так же является одной из сильнейших. s_ability2.jpg позволит m_icon.jpg 'y приблизиться к врагу на максимально возможное расстояние, а s_ability1.jpg не позволит ему далеко уйти. Если же всё таки врагу удалось уйти достаточно далеко от m_icon.jpg 'a, то s_ability2.jpg поможет Вам вернуть врага обратно, тем самым похоронив его последнюю надежду на побег. Повторный залп s_ability1.jpg , и враг уже у себя в таверне. Так же стоит упомянуть о комбе s_ability3.jpg + s_ability4.jpg + s_ability4.jpg . m_icon.jpg один из тех героев, которые могут оказать неоценимую помощь m_icon.jpg 'y в драке. Но об этом чуть позже.


m_icon.jpg + m_icon.jpg + m_icon.jpg

Менее эффективная связка, но всё равно очень сильная. Проблема данной связки в том, что s_ability3.jpg может снять вражеский герой, который не оказался под s_ability3.jpg . Так же игрок, который играет за m_icon.jpg должен довольно не плохо разбираться с механникой s_ability1.jpg . Не смотря на все эти недостатки схема рабочая. m_icon.jpg использует s_ability3.jpg , в то время, как m_icon.jpg запускает s_ability2.jpg , m_icon.jpg станит оппонента при помощи s_ability1.jpg , тем самым выигрывая время, необходимое для подлёта s_ability2.jpg . В итоге вражеский герой стоит в стане, отгороженный s_ability1.jpg , и ловит плюхи в лицо.

Дабла на сложной/лёгкой линии/миду

m_icon.jpg + m_icon.jpg

Благодаря s_ability3.jpg от m_icon.jpg Вы не будете ощущать проблем с маной на протяжении всей игры, что позволит Вам использовать свои способности чаще. Так же m_icon.jpg является универсальным саппортом и способна, как спасти Вас от врагов, так и помочь убить. Комбинация s_ability2.jpg + s_ability2.jpg заставляет врагов не расслабляться на линии, а замедление от s_ability1.jpg поможет m_icon.jpg 'y как убежать от вражеского героя, так и догнать его.


m_icon.jpg + m_icon.jpg

m_icon.jpg сам по себе очень сильный саппорт, который может принести много пользы команде. В объединении с вертолётом он способен довольно неплохо напрягать врага на линии. Если враг один, то комбинация s_ability2.jpg + s_ability3.jpg не даст ему расслабиться, а если он вдруг ошибся, то m_icon.jpg при помощи s_ability1.jpg объяснит ему, что больше ошибаться не стоит.


m_icon.jpg + m_icon.jpg

Благодаря возможности s_ability1.jpg как оттолкнуть от крипов, так и приблизить врага к m_icon.jpg , m_icon.jpg становится одним из лучших напарников на линии. Грамотное использование связки s_ability1.jpg + s_ability2.jpg + s_ability1.jpg объяснит оппоненту, что он пришёл не на ту линию. Так же s_ability3.jpg может не раз спасти жизнь m_icon.jpg 'y, который довольно уязвим к вражескому маг прокасту.


m_icon.jpg + m_icon.jpg

Всё та же эффектная комба, только на этот раз s_ability1.jpg + s_ability2.jpg + s_ability2.jpg . Из всех предыдущих связок, эта комбинация, на мой взгляд, самая сильная. Если m_icon.jpg не промахнётся s_ability2.jpg , то Вы без труда отправите оппонента на базу. Даже без использования s_ability1.jpg .

Примечание: Обратите внимание, что я не приводил в пример пассивных саппортов, цель которых помочь выфармить кэрри на лайне. m_icon.jpg является агрессивным героем и эту агрессию необходимо проявлять, как в самом начале игры, так и ближе к лейту.

Внимание! Если Вы вынуждены роумить за m_icon.jpg , то любая из вышеперечисленных мною дабл связок поможет Вам в этом.

Комбо-вомбо ультимейтов

m_icon.jpg + m_icon.jpg + m_icon.jpg + m_icon.jpg + m_icon.jpg

Лайнап

1 Вариант: m_icon.jpg - мид, m_icon.jpg + m_icon.jpg + m_icon.jpg - хард, m_icon.jpg - изи

2 Вариант: m_icon.jpg - мид, m_icon.jpg + m_icon.jpg - изи, m_icon.jpg + m_icon.jpg - хард.

Краткий комментарий

Начинает замес либо m_icon.jpg , либо m_icon.jpg , смотря, кто быстрее выфармит s_blink_dagger.jpg . Затем, если начал замес m_icon.jpg , использовав s_ability4.jpg , то m_icon.jpg всех стягивает при помощи s_ability4.jpg , m_icon.jpg кастует s_ability3.jpg + s_ability4.jpg и m_icon.jpg вместе с m_icon.jpg кастуют ультимейты.


m_icon.jpg + m_icon.jpg + m_icon.jpg + m_icon.jpg + m_icon.jpg

Лайнап

m_icon.jpg - мид, m_icon.jpg - хард, m_icon.jpg - лес, m_icon.jpg + m_icon.jpg - изи.

Краткий комментарий

Замес начинает m_icon.jpg , использовав s_ability4.jpg , затем m_icon.jpg находит лучшую позицию и начинает кастовать s_ability4.jpg . В это время m_icon.jpg прекращает действие s_ability4.jpg и m_icon.jpg стягивает всех в s_ability4.jpg при помощи s_ability1.jpg . m_icon.jpg и m_icon.jpg запускают свои ультиммейты и начинают расстреливать врагов.


m_icon.jpg + m_icon.jpg + m_icon.jpg + m_icon.jpg + m_icon.jpg

Лайнап

m_icon.jpg - мид, m_icon.jpg + m_icon.jpg + m_icon.jpg - хард, m_icon.jpg - изи

Краткий комментарий

Начинает замес m_icon.jpg , ставя s_ability4.jpg , затем m_icon.jpg , m_icon.jpg и m_icon.jpg запускают в купол свои ультиммейты, а m_icon.jpg использует s_ability10.jpg и даёт s_ability9.jpg .

Примечание: Естественно, есть ещё много эффективных связок. Я лишь представил некоторые, по-моему мнению, самые простые и эффективные. m_icon.jpg


Опасные враги

До появления s_black_king_bar.jpg

Любой, герой обладающий серьёзным магическим прокастом является для m_icon.jpg большой проблемой, так как он не может похвастаться количеством своих хит поинтов.

Список тех, героев, которые вероятнее всего будут очень опасными для m_icon.jpg до того момента, пока у него не появится s_black_king_bar.jpg : m_icon.jpg , m_icon.jpg , m_icon.jpg , m_icon.jpg

А так же те, герои, которые могут наложить сайленс на m_icon.jpg , как например:

m_icon.jpg , m_icon.jpg , m_icon.jpg или m_icon.jpg

До появления s_linkens_sphere.jpg

К сожалению для m_icon.jpg , s_black_king_bar.jpg не делает его полностью неуязвимым. Такие герои, как например m_icon.jpg , m_icon.jpg или m_icon.jpg могут существенно подпортить всю игру m_icon.jpg 'y, даже после того, как он купил s_black_king_bar.jpg . К счастью для m_icon.jpg 'a, от них спасает s_linkens_sphere.jpg .

После появления s_linkens_sphere.jpg и s_black_king_bar.jpg

И даже если Вы купили и s_black_king_bar.jpg , и s_linkens_sphere.jpg , Вы всё равно рискуете быть задизейбленным, если во вражеской команде играет m_icon.jpg , m_icon.jpg или m_icon.jpg

До появления s_monkey_king_bar.jpg

Персонажи, которые повесят на Вас мисы и не дадут бить без промаха, тоже заслуживают отдельного упоминания. К счастью большинство мисов контрится либо s_monkey_king_bar.jpg , либо s_black_king_bar.jpg , поэтому после появления у m_icon.jpg 'a одного из этих артефактов он навсегда забудет об этой проблеме.

Герои, дающие мисы: m_icon.jpg , m_icon.jpg , m_icon.jpg

В позднем периоде игры

Такие герои как, m_icon.jpg , m_icon.jpg , m_icon.jpg в позднем периоде игры выглядят более сильно, чем m_icon.jpg . Так, что если Вы видите их во вражеской команде не затягивайте с пушем трона, иначе Вы можете горько пожалеть в лейте.

Герои-убийцы

Отдельно хотелось бы выделить героев, которые на протяжении всей игры способны без особых проблем убивать 1х1 загулявших персонажей. К примеру, m_icon.jpg или m_icon.jpg . Стоит остерегаться этих героев и всегда быть начеку. Скорее всего при встрече 1х1 они не позволят Вам уйти безнаказанным.

Интересные ссылки

https://dota2.ru/guides/my/2625/ - мой гайд на m_icon.jpg

https://dota2.ru/guides/my/2448/ - мой гайд на m_icon.jpg

http://dota2.gamepedia.com/Gyrocopter/ru - wiki по m_icon.jpg

Посмотреть другие гайды по герою Gyrocopter

В комментариях под материалами на сайте действуют все правила портала, с которыми можно ознакомиться на специальной странице — https://dota2.ru/forum/rules/. Помимо этого, в комментариях к новостям существуют дополнительные ограничения:

  • Запрещены прямые и косвенные оскорбления авторов материалов, как и любые комментарии, не относящиеся к сути новости;
  • Указание на ошибки в материале происходит с помощью специального функционала. Комментарии с таким содержанием будут удалены;
  • Критика — это нормально, но выражать ее нужно без злоупотреблений. Ваши слишком грубые комментарии про личностей, представленных в новостях, могут быть удалены.
Аватар пользователя

Очень хороший гайд.
Неплохое оформление, объёмное содержание, понятные комментарии.
По ситуационныйм сборкам и раскачкам виден скилл, или, как минимум очень неплохое знание героя.
Удобная разбивка гайда на блоки, которые раскрыты весьма полно.

Советую подумать над небольшим расширением раздела друзья/враги в плане выделения особых эффективных связок для ранних лайны: кристалка, пугна, визаж.
Во врагов добавить дебафающих на мисы: брю, сталкер, бруда, т.к. из-за них терпит флак.

Гайду плюс =)

Аватар пользователя

Спасибо за отзыв. Я и сам в ближайшее время хотел обновить раздел "Союзники/Враги", так что буду улучшать гайд.
Кстати, а ты случайно не знаешь то, что цвета заголовков остались белыми, это норма?

Аватар пользователя

Да. Заголоки не меняются. Я пробовал в своём гайде сделать их цветными и полужирными - на выходе получил стандартные заголоки, окруженные пачкой ББ_кодов.
Внутри текста цвет вроде модеры вычищают, чтобы глаза не резал.

Аватар пользователя

оказалось, что я до сих пор не поставил гайду плюс :D Хотя он этого однозначно заслуживает

Аватар пользователя

Кстати, есть мнение что после последнего патча ракету не стоит игнорировать. Как никак увеличение ударов с 3 до 5 это прилично.

Аватар пользователя

Если ты про расскачку, то у меня во всех вариантах ракете уделено внимание (везде она должна быть прокачена на единицу, как минимум). Возможно речь идёт о чём-то другом?

Аватар пользователя

Норм, но напиши что в миде желательно качаться через ракету. Позволяет без напряга спамить оппонента по линии.

Аватар пользователя

хороший гайд.
единственное, что я предпочитаю вместо плюсиков на 12-15 лвл'ах все-таки добирать ракету до 4 лвл из-за ее апа. очень много раз помогала

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

Автор, ты до сих пор сидишь здесь? Если да то отзовись плиз, и обнови все по последним глобальным изменениям =)

Аватар пользователя

А мне нравится играть по билду от акке с аллстарз игры ти3(макс 1й, ракета на 1, ульт на 6-11-16, остальное плюсы, арканы и дагон)
https://www.youtube.com/watch?v=NBAO2t5NJgk

Аватар пользователя

На здоровье. Я тебя умоляю, это же аллстарз. Там все играли чисто по фану. Если ты хочешь играть по фану никто тебе не запрещает, но вот только ты подведёшь свою команду. Если тебе безразлична твоя команда, то макс плюсов ракета до отката и дагон 5, завози катку.
Я же написал действительно эффективные и полезные закупы и прокачку, которые помогут твоей команде выиграть, а игрок, который первый или второй раз пикнул гирокоптера не потащит команду на дно, как ежели он прочитал гайд по типу: "Парни, да тут новая страта, Лич с мкб не контрица" и в таком духе.
В этом гайде представлены действительно серьёзные сборки, к сожалению, фановые сборки я не указал, так как думаю, что у каждого они свои.

Аватар пользователя

Тебе не кажется, что Гиро - это то же самое, что и Луна, только похуже? Для сравнения, в патче 6.80 у Гиро самый низкий винрейт среди ВСЕХ героев, около 36%. А Луна, напротив, в топе.

Аватар пользователя

Я могу ошибаться, но согласно DotaBuff, хоть он и не отражает всей сути ситуации, Гирокоптер имеет НЕ самый худший винрейт. Около 44 процентов, что тоже мало, однако всё же не так печально.
Вот, кстати пруф: http://dotabuff.com/heroes/winning?date=patch_6.80
Так как дотабафф собирает данные со всех игр: от самого дна до уровня про, то по нему нельзя точно сказать так ли плох Гирокоптер по сравнению с Луной. Единственное, что можно предположить - это то, что Луной играть гораздо проще, а следовательно и пользы она принесёт больше в лоупабах.
Сравним допустим количество активных скилов, которые надо во время прожимать. У Гирокоптера их 4, а у Луны всего 2, а так как откат ультимейта у неё достаточно долгий, то всё сводится к одному спелу в минуту. В то время, как у Гирокоптера 4 скила в 40 секунд. Согласись на лоу пабах 4 скила - это слишком и я уверен, что там даже не прожимают и половины.
Можно так же проанализировать потенциал ластхита. Луна уже на 3 лвл без всяких проблем добивает крипов даже на автоатаке, в то время как Гирокоптеру же нужны как минимум фейзы или достаточно неплохой опыт игрока, который им управляет.
Из всего этого можно сделать вывод, что Гирокоптер сложнее Луны и поэтому имеет меньший винрейт.
А если судить по твоей логике, то Леорик - самый полезный герой в доте (так как его винрейт самый большой), но мы же надеюсь понимаем, что это не так.

Аватар пользователя

в целом, у Луны есть все, что есть у Гиро, как то: способность к быстрому фарму (за счет стаков эншентов в частности), способность к быстрому пушу (однако ей не нужно использовать способности для зачистки пачек крипов), опасность как в ерли-гейме, так и в лейте - за счет Эклипса и сплеш-атаки (глейвы). Но Эклипс переворачивает замесы. Очень много ситуаций видел как в пабе, так и на просцене, когда в проигранный, по сути, замес врывалась Луна с эклипсом и делала триплкилл. Колл даун замесы не переворачивает, при всем сожалении.
Плюс, в лейте Луна за считанные секунды сносит бараки за счет глейвов. Гиро так не умеет. Короче говоря, я не вижу причины пикать Гирокоптера, когда есть Луна.

Аватар пользователя

Всё, что ты тут написал сводится к тому, что Гиро - это Луна только хуже, поэтому зачем пикать Гирокоптера, если есть Луна. Если ты так считаешь, то не пикай, я наверное не смогу тебя переубедить (хотя ниже попробую). Цель гайда в том, чтобы объяснить новичкам, как правильно играть на Гирокоптере, а не донести до читателей, то, что Гирокоптер - лучший перс в доте или что он не контрица.
Во-первых ульта гирокоптера может и не переворачивает замесы, но вот его появление в сражении точно. Ты не видишь всей совокупности действий. Гирокоптер (при 6-ти слотах) в очень короткое время вносит в замес такое количество дамага, которое не может нанести, наверное, не один кэрри. Да, после того, как он выстрелил 6 раз, его КПД заметно понижается, но пока гирокоптер настреливает, он способен уложить всю команду противника. Потенциал по фарму у них приблизительно равный, тут ты всё правильно сказал. Так же я полностью с тобой согласен, что потенциал пуша, что у одного, что у другого так же примерно равный. Но вот дпс, который они вносят в первые секунды замеса существенно отличается. Если Луне желательно, чтобы враги были без крипов, то Гирокоптеру всё равно где драться. Под вражеским товером ли, под своим, с крипами или без. Он просто входит в замес использует 3 способность и расстреливает.
Подводя итог можно сказать, что персонажи довольно таки равные в своих возможностях. Разница лишь в дпс'е наносимом в течение замеса и ситуации, в которой им предстоит сражаться.

Аватар пользователя

насчет винрейта - эти цифры касаются только просцены. Эту выкладку приводили на одном из англоязычных стримов ESL

Аватар пользователя

Ну ты же понимаешь, что мне нужны пруфы на игры. Я не знаю сколько игры было на нём сыграно, какие команды играли, и кто именно играл. От всего этого зависит показатель вин рейта Гирокоптера.

Аватар пользователя

разве тебе не достаточно общей статистики? И того факта, что Гирокоптер практически полностью исчез из пиков?

Аватар пользователя

Ну помнится когда-то фантом лансер был в пиках, каждую игру? А где он сейчас? Неужели его так сильно понёрфили, что уже не выносит? Почему перестали так часто пикать од? Он хоть и был в пиках, но я его видел только от ЕГ. Возможно я ошибаюсь, но это мода доты. Одни герои уходят, приходят другие, затем снова всё меняется. Тот же тайд или хаос кнайт, где они теперь? Хотя герои по сути очень сильные.
Я не знаю откуда ты взял общую статистику. То что где-то на каком-то англоязычном стриме, кто-то написал... прости конечно, но верить правильности такой инфы я не собираюсь. Я верю тебе, что ты реально видел эту табличку, но вот откуда эти цифры взялись у того, кто их написал, это уже совсем другой вопрос.

Аватар пользователя

как минимум по поводу Тайда могу объяснить. Герой очень узконаправленный, в качестве саппорта не приносит пользы вплоть до ульты; плюс, ему необходим базовый набор итемов вроде аркан и даггера. Моду диктуют в том числе и патчи - раньше были популярны АОЕ-страты, т.к. дота была медленнее и была возможность выфармливать нужные артефакты. Сейчас бОльшую роль играет пуш и способность драться с первых минут.
По поводу ЦК хорошо писал JimmyBriand, вот ссылка:

https://dota2.ru/blogs/post/1034-zabytye-geroi-rycar-khaosa/

Я считаю, что только лишь "модой" профессионалы не ограничиваются. Им за это деньги платят, и с учетом их тренировок по 10 часов в день (в случае Alliance как минимум), наверняка они пробуют новых героев и новые стратегии и выбирают лучшее

Аватар пользователя

Я готов с тобой поспорить насчёт тайда. Например сравним кентавра, который появился в пике относительно недавно и тайда. Что один, что другой способны стоять хард лайн, как с сапотом так и без него. Как один так и другой в полне неплохо проявляют себя в мидл гейме. Кентавру тоже нужен даггер так же как и тайду. Так, что герои в принципе одинаковые, что по необходимым айтемам, что по актуальности в течение игры. Однако кентавра берут почти в каждой игре, а вот про тайда даже не вспоминают. Возможно я где-то не прав, но это лично моё мнение.
Так же если мы говорим о пуше и способности драться на первых минутах, то тайд один из таких персонажей, который уже при получении 5 уровня разбивает лица, а с 6 переворачивает замесы.
По-поводу цк прочитаю блог чуть позже и отпишусь.
Возможно не только модой, но она непременно оставляет широкий след на пиках разных коллективов из различных стран.

Аватар пользователя

и по поводу "переворачивает замесы". Тайд их переворачивает раз в две минуты, а Кентавр, теоретически, может делать это каждые 13 секунд. Блинк-стан-даблэдж по трем и более - гарантированный тимвайп. Плюс массхаста раз в минуту решает ОЧЕНЬ сильно

Аватар пользователя

Однако замесы как раз и должны происходить раз в две минуты. Без его ульты не стоит драться. Команда должна принимать это к сведению.
Я согласен, что кентавр более боеспособен и полезен чем тайд. Тем не менее тайд тоже полезный герой. Надо просто правильно пикнуть его и хорошо сыграть.

Аватар пользователя

сравнение кентавра и тайда как хардлайнера не совсем корректно. У Кентавра есть стан, и это решает все. То есть под вышку к нему не задайвишь. А благодаря дабл-эджу он способен делать соло-киллы на загулявших в лесу саппортах.
Соло-Тайд же хорошо стоит против такого же оффлейнера и имеет преимущество по фарму благодаря якорю. (Против даблы тоже, наверное, отстоит, но против триплы - неважно, агрессивной или нет - ловить ему нечего).

Буквально вчера Щачло за Релакс попробовал Тайда против С9. Против него в изи-лайне стоял, если не ошибаюсь, Дарк Сир. Тайд хорошо фармил, но любой приход саппортов на ганг оборачивался смертью Тайда. Он не мог откинуться станом или разменяться при помощи дабл-эджа, как Кентавр.

Аватар пользователя

У тайда так же есть приличный слоу, в купе с минус армором. Я бы поглядел как враги собираются задайвить к нему под выху. Один из них точно бы пожалел о таком решении. Тайд же благодаря энчор смэшу так же способен делать килы на загулявшихся саппортах + мешать фармить кэрри на лайне.
Надо смотреть именно конкретные ситуации. То есть, чтоб с уверенностью сказать, что тайд отстоял хуже кента, надо было бы всё тоже самое проделать только же с кентом. Так же можно проанализировать, но для этого нужны реплеи. Если скинешь, я гляну и мы продолжим обсуждать так ли плох тайд на харде.

Аватар пользователя

Про хаоса я полностью согласен с JimmyBriand'ом. Однако у меня есть некоторые свои мысли на данный счёт. Цк - не такой уж плохой персонаж, а перестали его пикать по двум причинам.
1. Понёрфили виспа. Если раньше враг после рифта моментально получал стан, после чего не мог раздуплиться, то сейчас, есть только слоу и пока цк не кинул стан, враг может сделать всё что угодно. Блинк, инвиз, стан по площади или ещё кучу разнообразной ерунды. Раньше эта связка убивала наповал любого, а сейчас лишь жалких саппортов без эскейп механизма и станов. Как мы знаем, на просцене саппорты редко ходят по одиночке.
2. Против этой связки научились играть. Первыми это показали, по-моему виртуса, пикнув тайда и джакиро. Висп + хаос тпшились на тайда, моментально получали ульт - прокаст - заливка и ехали в таверну. Любой аоэ стан по площади контрит эту связку.
Однако я всё равно не понимаю почем бы не взять его под цм или калдора, которые сейчас залетают чуть ли не в каждой игре. Цм - решит его проблемы с маной, а при помощи апарата, цк без труда зафокусит любого. Цк практически не нужны айтемы, чтобы драться. Пт - барабаны - армлет и он уже отрывает куски даже от той самой луны, при чём с таким закупом ему вполне хватает маны на фул прокаст, а дальше остаётся надеяться, что команда купит арканы.

Аватар пользователя

я, кстати, не пытаюсь тебе доказать, что Гирокоптер плохой герой. Он мне самому нравится. Я говорю о том, что Гиро нужен ап, а еще лучше - Луне нерф. Серьезный такой. Луну я считаю имбалансным героем.

А Гиро и сейчас может заходить под определенные задачи, как, например, агрессивная трипла. С его рокет барражем и станами саппортов может унизить кого угодно. Но чисто как кэрри по функциональности Луне на данный момент проигрывает.

Аватар пользователя

Луна не является имбалансным героем. В доте вообще их не существует. Как по мне Гиро не требуется ап, хотя возможно его и апнут. Надо просто чётко понимать зачем его брать. Про остальное я написал ниже.

Аватар пользователя

если бы имбалансных героев не существовало, тогда бы патчи не выходили) Я не говорю о явном имбалансе - его как раз нет, однако вследствие развития игры одни герои становятся сильнее других. До патча Эмбер был несколько имбалансен; посмотрим, достаточен ли будет нерф.

Что касается Луны - ни у одного больше кэрри нет такого набора качеств, как у нее (конкретно про качества написал ниже). Потому она так популярна на просцене.

Аватар пользователя

Пользователь отписавшийся выше, вообще считает, что луна в большинстве случаев бесполезнее крипа. Зачем же тогда нёрфить её, может лучше апнуть (минутка сарказма).
Понимаешь, вот орут про то, что бара - имба, надо фикс. Но что мы видим айсфрог совершенно так не считает и наоборот апает баратрума. Его действия совершенно понятны. Он хочет увидеть больше разнообразных пиков, страт и связок на про сцене.
Имбалансных героев не существует. Потому, что против любого героя в доте можно найти контру. Есть актуальные персонажи и неактуальные, простые и сложные, сильные в начале, но слабые в конце или наоборот слабые в конце, но сильные в начале. Возможно есть исключения, но и их трудно назвать имбой, так как и против них есть способ драться.
Против эмбера не умели драться - вот и всё. Да, у него сильные спелы, но и против него есть средства. Его понерфили, имхо, только из-за огромного потенциала на протяжении всей игры.
А как же Гирокоптер? Ты ведь сам сравнил двух этих персонажей и пришёл к выводу, что они практически одинаковы. За исключением урона от ульты и возможности пушить бараки.
Так же для пуша и фарма неплохо подходит невермор (его ульт, кстати, тоже способен перевернуть замесы). Так же один из лучших пушаших кэрри, на мой взгляд - это джагернаут. Однако, и о нём позабыли, а если уж надо сверх быстро снести базу да ещё и разложить всю команду в драке - то тини без труда с этим справится.

Аватар пользователя

ты в последних двух абзацах, фактически, согласился с моими утверждениями) Определенные кэрри хороши под определенные задачи, а Луна хороша практически под все. Как и Гиро, но у Гиро меньше урон с ульты и нет возможности пушить бараки. Пока Луне не апнули глейвы, Гирокоптер был самым популярным кэрри на просцене (этой осенью, например, был фест пик/фест бан в каждом матче)

Аватар пользователя

А я и не спорил по-поводу того, что эти персонажи равны в своих возможностях. Я согласился с тобой ещё вчера (ниже мой пост) и привёл в чем же всё таки их различие.
Вот вырезка:
"Подводя итог можно сказать, что персонажи довольно таки равные в своих возможностях. Разница лишь в дпс'е наносимом в течение замеса и ситуации, в которой им предстоит сражаться".

Аватар пользователя

а Бару жесточайше понерфили в патче 6.79 и его даже в пабе выше 2к ММР уже не встретить. Айсфрог теперь пытается хоть как-то его в пики вернуть

Аватар пользователя

Я не так часто гоняю ммр, больше обычный паб и мог с уверенностью сказать, что даже после нёрфа (если это был нёрф) он не потерял своей актуальности (в пабах по крайней мере). В пиках он вроде никогда и не был, за исключением пары раз (один из которой это команда наркоманов, где некогда играл синг-синг). Могу предоставить тебе сводки с дотабаффа (моих игр), где он непплохо себя реализовывал за счёт своего "прокаста". Правда каждый раз, когда я играл им на "Very high", не смотря на мой приличный счёт, наша команда всё равно проигрывала.

Аватар пользователя

Сапорт гиро с флеком? А зачем он? Максим ракетку и рокет бараж и отгоняем бичей под вышку

Аватар пользователя

Ну я же написал в гайде под каждой расскачкой комментарии к ней. Будьте так любезны, прочитайте сначала хоть что-нибудь из гайда, а потом задавайте вопросы уже по теме.
Если Вам так лень, то вот вырезка из гайда "Вкаченная на единицу (флэк) поможет как фармить в лесах, так и харасить оппонента на линии, тем самым позволяя кэрри герою фармить крипов, не подвергаясь харасу со стороны оппонентов". Так же выше я подробно написал, в каких ситуациях флэк может пригодиться, а в каких нет.

Аватар пользователя

Гайд отличный, пиши еще!
Но вот почему только фазы? Есть ведь еще и пт. Мне больше нравятся первые, но пт бывает неплохо заходит на гиро. Я даже видел в некоторых про играх, как на него собирали этот ботинок (короче просто распиши преимущества как пт, так и фазов).
И еще: это конечно хорошо, что ты пишеш все грамотно, со знаками препинания и т.д. Но предложения с 3-4 грамматическими основами состовлять не стоит. Во-первых их неудобно читать, а во-вторых ты иногда там путаешь с запятыми.

Аватар пользователя

Спасибо за отзыв.
Если честно последнее время я усомнился в пользе пт и почти что их не собираю ни на одном персонаже. Фазы лучше подойдут для Гиро по многим причинам. Увеличение урона - следовательно хараса на линии. + бонусный мс и прохождения сквозь крипов является, как раз тем самым бустом, который нужен Гирокоптеру. Фазы дадут ему мобильность, а та в свою очередь возможность настигнуть врага и добить первым спелом. А вот пт практически не заезжает на Гирокоптере. Хотя возможно я не прав, но это мой личный взгляд. Я советую собирать пт лишь в некоторых очень редких случаях, в остальных же, как по мне, это только мешает фарму и появлению важных тайминговых артефактов.
Поэтому я даже не знаю про какие преимущества пт перед фазами может идти речь? Возможно, ты дашь мне пару советов.
Орфография авторская, поэтому ошибки допустимы, хоть я и старался писать максимально корректно и без ошибок. К сожалению, мне сложнее писать нераспространёнными предложениями, чем распространёнными, но я учту твои замечания и постараюсь исправиться.

Аватар пользователя

Чесно говоря, я тоже недолюбливаю пт)
Но не все так считают, возможно, что у кого-то возникнут вопросы по поводу выбора ботинка на гиро.
А еще я считаю, что вместо флэка на 4 уровне в саппорт-билде нужно взять ракету на 2. А флэк взять на 8, т.к. в начале игры на гиро саппорте негде использовать этот скил (харас на линии этим скилом плох тем, что можно запушить ее к вражеской башне).

Аватар пользователя

Я согласен с тобой, в том, что в некоторых ситуациях лучше будет повременить с флэком, однако есть и те ситуации, когда он необходим. К примеру, Ваша команда пушит на первых лвлах. Флэк отлично Вам в этом поможет. Другой случай, Вы стоите на харде и мешаете фармить вражескому кэрри. Опять флэк подходит. Идём дальше Вы пулите крипов и хотите полностью забрать стак - снова флэк поможет. Ещё один случай Вы охраняете своего кэрри, но ему не позволяют добивать крипов из-за жёсткого хараса. Вы приходите и с помощью флэка, без опаски для себя, отгоняете вражину. Да, линия запушится, но всё же это лучше, чем, если бы Ваш кэрри тупо стоял за товером и не добивал крипов.
Однако есть и другие случаи, как например роуминг. Тут флэк может конечно помочь, но не так сильно, как в других ситуациях и я, пожалуй соглашусь, что не всегда прокачка флэка оправдана и полезна.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Конечно "азазаз" многоуважаемый пользователь. Но, к сожалению, я не понимаю, как гирокоптер может выиграть найкса в лейте, разве, что будет очень жёсткий перефарм в пользу первого. Если ты способен написать больше 6 слов и изложить хотя бы вкратце, что да как, то я непременно прочту твоё сообщение и мы обсудим всё, что ты напишешь.

Аватар пользователя

То есть ты на полном серьёзе утверждаешь, что призрак, гуля и войд - враги, нельзя пикать гиро против них? Ну если с гулей все верно, так как там встроенный бикаби, то почему же гиро боится войда и того же леорика-то?

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Спасибо за отзыв.
Я не утверждаю, что нельзя пикать против них гирокоптера. Я говорю о том, что их следует опасаться в лейте.
По-поводу войда: я не знаю, но как по мне куча тем на форуме в течение года с заглавиями аля "Азаз у меня бамбануло, войд не контрицца" должны навести на некоторую мысль. Например, что войд в 3-4 слота очень серьёзный дамагер, а в 5-6 становится практически не убиваемым. Что же есть у Войда, чтобы выйграть гирокоптера (даже при фарме в 4 слота)? Во-первых это пассивный стан с шансом 25% длительностью 1 секудна и с дополнительным увеличением урона. Во вторых это встроенный эвейд не только тычек, но и скилов. В третьих блинк на 1300 рэнджа, чтобы моментально оказаться перед гирокоптером и последнее по порядку, но не по значению аоэ стан длительностью 5 секунд, в течение которых ни один герой попавший в сферу не может ничего сделать. А вот, что есть у гирокоптера, чтобы убить войда я незнаю? Сплеш атака - бред, так как по одиночной цели урон не увеличивается. Остальные способности, как ты сам правильно заметил, контрит бкб. Кстати его можно и не собирать, так как войд просто-напросто не даст раздуплится гирокоптеру.
По-поводу Леорика: даже если Гирокоптер чудом убьёт Леорика. Он всё равно переродится. К моменту перерождения, я почти уверен, что у Гирокоптера закончится бкб, следовательно он получит стан в кабину, что позволит Леорику подойти вплотную, дальше абузал, и Гирокоптер в таверне. Так, что же есть у Леорика такого, что он запросто убивает Гирокоптера. Во-первых это встроенные криты (при хорошем сборе, Леорик критует не хуже морты). Во вторых пассивных лайфстил 30 процентов, что в совокупности с критами ой как не приятно. И активный стан, чтобы приблизится к цели. Опять же таки никто не запрещает собрать Леорику бкб и снова практически все способности гирокоптера становятся бесполезными.
Вот вкратце почему гиро следует боятся войда или леорика.

Аватар пользователя

А вообще гайд нормальный но
>Гирокоптер
>Огромный потенциал в лейте
Лолват? Тогда и Мирана с Луной лучшие разрыватели лиц на пятидесятой минуте.

Ну и "аоэ" режет глаза.

Аватар пользователя

Спасибо за отзыв.
А ты считаешь, что у Луны слабый потенциал в лейте? По-моему я что-то пропустил в доте, если ты прав. Мирана - очень слабый кэрри, тут даже говорить не о чем. Гирокоптер имеет (возможно я перегнул палку с огромный) неплохой лейт потенциал за счёт своих 6 атак в радиусе 1000. Так как, если Гирокоптер соберёт 6 слотов к лейту, то убьёт всех саппортов с 2-3х тычек. Это один из немногих героев, которые способен нанести огромный дпс в гигантском радиусе. При этом даже не подпустив врага близко к себе. Возможно у тебя есть какие-то доводы против, я готов их выслушать и обсудить.
Про аоэ, согласен, что режет глаза, но мне просто нравится это слово, ещё со времён первой доты, если будет много негативных комментов по этому поводу, заменю это слово на более подобающее.

Аватар пользователя

У луны только ульта и решает, но она и то бесполезна в лейте.Глэйвы работу делают только в 3-х ситуациях:
1)Луна против 2 персонажей.
2)Луна против 3 персонажей
3)Луна ломает базу.
В любом другом случае луна безобиднее крипа.

Аватар пользователя

Луна не бесполезна в лейте. Откуда у Вас всех такие сведения? Посмотрите про игры да даже паб погоняйте. Не знаю как у Вас в пабе, а когда мы играем с другом он выфармливает 6 слотов к 40 минуте и раскрывает лицо любому кэрри вражеской команды.
А луна против трёх персонажей, это так мало? Герой, который, по-твоему же мнению, способен сражаться против 2-х, а то и 3-х персонажей и в считанные секунды сломать базу бесполезен в лейте? Серьёзно? Тогда я считаю дальнейший диалог неконструктивным и пожалуй завершу эту бессмысленную полемику.

Аватар пользователя

Напомнить тебе, какие герои сейчас популярны и какие артефакты?И что персонажей на карте минимум 5?(:
Я рад за твоего друга.А когда я выфармливаю 6 слотов к 40 минуте - Прибегает, к примеру, свэн и даже без ульты одним сплэшом меня убивает.

Возможность быстро ломать базу - это для пушеров.Луна же, якобы, лейт, но у неё нету актуальных в лейте навыков.Антимага напоминает: не выиграл игру до 45 минуты - поражение.Раньше у луны была аура хорошая, теперь это недоразумение на 40 урона.

Аватар пользователя

Ну напомни мне. Может я плохо слежу за про сценой, хотя возможно мы не о ней говорим, но тогда к чему этот разговор. В пабе популярен снайпер, рики, пудж. Один потому что лёгкий, второй с инвизом, третий - просто так. На про сцене же на протяжении последнего старладера, Луна была одним из самых популярных кэрри. Возможно про игроки не шарят и пикают безобидного крипа?
Реплей в студию, где ты выфармил 6 слотов к 40 минуте, а свен прибежал и завалил тебя сплешом, заметим без ульты. Так просто я сказать ничего не могу. Может проблема не в герое, а в позиции, тимплее или чём-то ещё?
Какое-то недоразумение на 40 урона для всей команды. 40*5=200. Если все герои скинутся по тычке они нанесут на 200 больше дамаги (без учёта резиста). Действительно бред какой-то и для пуша неэффективно.
Прости, что? Антимага напоминает? Не выиграл игру до 45 минуты поражение? Ты серьёзно? По-моему антимаг на 45 минуте только начинает бить лица, а не проигрывать. Или ты обычно антимагом пушить идёшь?
Луна же боеспособна на протяжении всей игры. Начиная с ёрли гейма, где она успешно пушит и быстро фармит (за счёт глейвов) и неплохо дерётся за счёт дичайшего магического урона и до лейта, где она ломает кабины за счёт оверфарма и глейвов.
Возможность сломать базу в несколько секунд - это не только для пушеров. С чего ты это вообще взял? Например такая ситуация.
25-30 минута вражеского кэрри или мидера убили и они не могут дефать базу. До возрождения ещё 15-20 секунд. За эти несколько десятков секунд враг останется без бараков, если во вражеской команде есть луна с мантой.

Аватар пользователя

-Сейчас популярны герои с суммонами.Угадай, в каких скелетиков чена или некрономиконов уйдут глэйвы?Её пикают тупо из-за ульты и из-за того, что в трипле она полезна аурой.Не было бы сильной ульты, которая действительно лучшая до 35 минуты - её постигла бы участь гирокоптера.

-Я не сохраняю реплеи на всё случаи жизни, поверь мне на слово.Забежал и убил через крипов.И не волновали его скади, сатаники.

-Ключевые слова "если" и "без резистов".Играя за огр мага, омнинайта, зевса, я уж точно буду с руки бить.

-Увы, начинает бить лица он на 23, а к 45, когда вражеский керри(а они почти все по определению сильнее антимага) он уже заканчивает.Если, конечно, нету шторма 6-ти слотового, который потратит всю ману и станет в кучку.

-Глэйвы - не лейт скилл.Даже если меня убивает луна, а она сейчас популярна в пабе(кто бы сомневался) - 500-900 урона идет только с ульты, глэйвы же и 100 урона редко наносят. Остальной урон кто угодно вносил, но не луна, и почти всегда так.А если затягивается игра - почти всегда победа.Потому что у луны ни приростов хороших, не навыков сильных.

Аватар пользователя

хотел что-то ответить, но руки опустились от такого количества бреда
*это я вышеотписавшемуся идиоту

Аватар пользователя

- Да ладно? Прям проверенная информация, что популярны герои с самонами? Тогда приведи мне таблицу, сведения, подсчёты, например с последнего старладдера или с какого-нибудь другого недавнего турнира. Я вот на протяжении всего старладдера видел в пиках кентавра, эмбера, калдора, кристалку, шадоу демона. Но опять же мои слова не объективны так, как я, к сожалению, не могу привести никакие таблицы. Если они у тебя имеются, то предоставь и мы обсудим, а пока это просто слова и говорить тут не о чем.
А герой который способен отпушить против саммонов это плохой герой? Тем более как ты уже заметил, если популярны герои-саммонеры, то почему же популярна луна. Ведь половина её ульты будет дамажить не по героям, а по саммонам и, соответственно, КПД её сильной ульты понижается в разы.

- Зачем их сохранять? Они все хранятся на дотабаффе. Просто дай мне ссылку на ту игру и я проанализирую, а пока это опять только слова.

А что за огра запретили с руки бить? Или за зевса? или за омнинайта? И если ты считаешь, что эти персонажи не должны бить с руки только потому что они саппорты, то ты сильно заблуждаешься.

- То есть ты хочешь сказать, что антимаг бьёт лица в мидлгейме? И что же ты успеваешь выфармить к 23 минуте, чтобы бить лица. Неужели 4 слота? А если нет, то как ты собираешься их бить? Я опять же хочу посмотреть реплеи данных ситуации. А пока могу сказать, что и на медузе можно с 1вых минут ганкать, если играешь против нубов (кстати могу приложить реплей).

- 100 урона по тебе, 200 по союзнику, 300 по ещё одному и около 1000 по основной цели и это не считая крипов. Неужели так мало?
И опять же ни одного реплея затяжной игры. Я тоже могу сказать, что мой друг в лейте убивает 5 в соло, но реплея я предоставить не могу.

Аватар пользователя

Гайд хороший сам по себе, но ведь никакой оригинальности.Когда этого "керри" на 6 ударов брали - такие закупы постоянно наблюдались.Но радует, что есть скилл-билд через ракетку, это почти всегда дает возмодность убить противника, ибо все её очень недооценивают.

Аватар пользователя

Спасибо за отзыв.
Прости, я не совсем понял о какой оригинальности ты говоришь? Я привожу самые рациональные сборки на кэрри, проверенные мной и про сценой. Это же гайд для новичков. Было бы странно, если бы я посоветовал купить рефрешер первым артом, не так ли? Да, это довольно оригинально, однако не эффективно и даже, те игроки, которые уже давно играют в доту, не поняли бы смысла этого артефакта, что уж говорить о новичках.
Так же я не предлагаю один сбор для этого героя. Я рассмотрел несколько самых популярных (кэрри, сап, универсал/мидер), но если у тебя есть какие-то идеи, то я внимательно прочитаю и обсужу их вместе с тобой.

Аватар пользователя

Ну, к примеру, смысл в мкб на гирокоптере, если нету ловкачей у противника?Мини-баши не прокают, а особых бонусов по сравнению с даэдалусом не дает.
Или если против тебя играет какой-то дпсер, который плевать хотел на ваши сатаники(тролль, волк), почему бы эзериал вместо бабочки не купить?

Аватар пользователя

Давай по-порядку. Я не совсем понял с ловкачами? Каждый раз, когда ты видишь во вражеской команде, например, веномансера или венгу, ты собираешь мкб? Честно я тогда даже не знаю, что сказать...
Мини-баши прокают от основной атаки по одной цели так же как и крит от даедалуса. Мкб собирают, чтобы не промахиваться, следовательно наибольшей эффективности он достигает, когда вражеский кэрри герой покупает батерфляй или имеет встроенные увороты. Так же баш от мкб может прервать челенджовые касты, например телепорт или ульту санд кинга.
Тем более, я нигде не писал, что мкб непременно должен быть на гирокоптере первым. Я лишь представил несколько возможных сборок и в конце добавил, что в какой последовательности их собирать зависит только от пика противника. Вам самим придётся решать. Кстати, в одной из них у меня присутствует как даедалус так и мкб.
Не совсем понимаю почему волк хотел плевать на сатаник? Я бы хотел увидеть более развёрнутый комментарий.
И да собирать эзериал на гирокоптере дамагере, который в замесе должен вносить огромный дамаг с руки - это, не побоюсь этого слова, зашквар. Я если вижу, что наш единственный кэрри - Гирокоптер собирает эзериал сразу готовлюсь к худшему.
Я так же допускаю возможность этого артефакта на саппорте гиро о чём собственно и написал в гайде.

Аватар пользователя

-Не перекручивай.Ты прекрасно понял, что я говорю о героях, на которых сидит бабочка.А венга и веник нормальные семми-керри.Мало того, что венга не хуже вертолета так точно, а веник урона вносит не меньше.

-Если их нету - толку от мкб?Максимум, как ты сказал, тпшку сбить.Тот же даедалус даст куда больше урона и какого-то наикса убить будет проще.

-Потому что у волка на 6-ти керри-слотах, а не владимир+некра, чуть ли не топовый дпс в игре, от него не убежать и скорость атаки у него отнюдь не слабая.(башер power)

-А он намного меньше урона дает, чем бабочка?У гирокоптера 6 ударов из керри-потенциала, которые контрятся гостом.Зато прибежит к тебе кто-то из модных героев сейчас, которые мкб оформят - будешь себя чувствовать кем-то вроде цмки.

Аватар пользователя

- Я не перекручиваю, я всего лишь поинтересовался. Я не могу додумывать до тебя предложения. Ты написал, я спросил. А логический ряд ловкач - увороты, я увы додумать не смог. Извиняюсь, если где-то нагрубил. Я про, то что венга или веник хуже гирокоптера ничего не говорил.

- Толк от мкб есть даже, когда у вражеских героев нет уворота. Я написал про это в разделе друзья/враги (кстати он наконец-то обновился). У некоторых героев есть способности, которые заставляют врага промахиваться (панда, тинкер и т.д.). Так же собрав мкб, ты не будешь промахиваться с лоуграунда и без проблем сможешь заходить на хг (сомнительно, но всё таки). Как я уже написал выше, при помощи мкб можно сбивать не только телепорты, но и способности, например ульту санд кинга.
Так же я полностью согласен с тобой, что если вражеский кэрри не собирается покупать батерфляй или у него нет встроенного эвейда, то нет резона собирать мкб. Повторюсь, что я просто написал возможные и наиболее популярные сборки (опять же даедалус там присутствует).

- Волк при 6 слотах не пушер - это мясо, но у каждого своё представление об игре, поэтому это, пожалуй, опустим. Но вот волк - кэрри без бкб, чтобы переконтрить езериал - это снова провал.
Я вот одного не понимаю, ты серьёзно считаешь, что гиро - кэрри должен против волка или троля собрать езериал и смотреть как его команду убивают, пока он не может дать ни одной тычки?
И да я опять не увидел, почему волку плевать на сатаник? Он ренджевик? У него есть блинк? Инвиз? Что у него такого, что ему плевать на сатаник?

- Эзериал не даёт мисов - это главное. Так же я уже написал выше, что эзериал для гиро дамагера - это зашквар. Если хочешь, я по-подробнее распишу почему и приведу конкретные примеры.
"Мкб отфармят". Вот именно отфармят. Это не брасер, на которой можно накопить, добив 2 пачки крипов. Этот артефакт стоит 5600 и это пиздец как много. Если не палить батерфляй и не собирать его начиная с квотерстафа, то для врагов он станет полнейшей неожиданность. К примеру, тот же волк купил башер на все деньги, а затем увидел батерфляй на гирокоптере и всё. Снова копить 5400.
"Подбежит модный герой". А ты уверен, что он сможет. Я вот лично сомневаюсь. И даже если подбежит, то ракеты на 600 дамаги поумерят его пыл.

Аватар пользователя

-Ты так говоришь, словно венга и веник - 66% ловкачей игры.

-По башням промахи проходят уже пол года как.
Панда и тинкер - исключения из правил, но оп сути, контрятся бкб.

-Ну как сказать.Пока на старладдере не покажут - не поверишь же.Волк без бкб - мертвый волк.После 6-ти плюх, кпд вертолета падает так же низко как винрейт земляной панды после фикса.Нажать эзериал на себя, союзника или того же тролля(бкб ведь не вечные) и прожать манту.

-Опять повторюсь:
Дпс волка один из сильнейших в игре.К сравнению, он критует 950-1000 с его "огромным" коэффициентом и у него скорость атаки дай бог каждому.Та же морта при своих 450% критует 1500. Ты не перебьешь его урон, так еще и баши будут.

-Не знаю какой неожиданностью он может стать, если именно это всегда первый артефакт после бкб, и смею напомнить, что вертолет далеко не кентавр по запасу прочности.

-Относительно недавно(месяца 2-3 назад) тоже видел игру, где вертолет "внезапно" купил себе бабочку и волку было побарабану с его супербашером на вертолета.Кстати, ликантроп очень даже быстрый фармер, так что закупы будут равныеА там и бкб, и волки, которые скушают все ракетки.

Аватар пользователя

- Венга, веник, спектра, рики и т.д. Больше 96 % ловкачей не имеют уворотов. Я просто привёл некоторых из них. Не буду же я перечислять всех.

- Если ты имел ввиду, что по башням не промахиваются, то тут спорить не буду, так как сам в этом вопросе не компетентен. Но при чём же тут башни? У гиро радиус атаки равен 365. Скорее всего он просто подойдёт к башне в упор. Я говорил про добивание крипов. Да и какая разница исключения или нет панда и тинкер (тем более есть ещё бала, троль, рики)? Ты меня спросил я тебе ответил зачем нужно мкб, а ты продолжаешь спорить и утверждать, что это бесполезный артефакт.

- Мне на надо старладдера. У меня есть своё мнение. И по-моему мнению, милишный кэрри без блинка - это провал (но я не собираюсь спорить с тобой про ликана). Про эзериал я уже всё написал выше, но напишу тут поподробнее.
1. Ликан бежит на тебе ты прожимаешь эзериал на ликана, он подрубает бкб и начинает грызть твою команду. А ты стоишь и смотришь на это. Так как большинство спелов гирокоптера контрит бкб.
2. Тоже самое если ты прожимаешь эзериал на себя. Тут уже вообще зашквар какой-то. Урона не нанёс, сам стоишь и не дамажишь.
3. Нажать на союзника. На первый взгляд не плохо, но кто поручится за то, что его тут же не снесут с маг раскаста? Волк так же может перевыбрать таргет на другого союзника. Пока команда будет месить чувака, на котором эффект от эзериала.
4. Бкб не вечный, но он рассеивает эффект госта. Так что по факту всё, Что нужно это просто прожать его.
5. Ты решил использовать езериал после бкб. Но за бкб волк скорее всего сгрызёт тебя, так и не дав его использовать.

-Критический урон волка в форме 170%. 170% мать его! Где ты увидел, что волк критует 950-1000? Около 588 дамаги с руки ему надо, чтобы критовать по 1000. На такое способен разве, что шестислотовый волк. Морта при своих 450% критует по 1000 уже с появлением двух слотов баттлефури + доминатор. А волку же, как я написал выше скорее всего понадобится 5-6 слотов, чтоб только сравнятся по криту.
Гирокоптер, у которого главная характеристика агила не перебьёт физ урон? Ловкость даёт физ броню, а та режет урон. На 25 уровне у гирокоптера 16.57 брони без вещей. С вещами же 25-30, как можно увидеть на скрине в моём гайде. Это срежет больше половины урона волка и из крита 1000 (если такой конечно будет) по гирокоптеру пройдётся всего 500, а то и меньше (я позволю себе не приводить точные цифры, в случае необходимости ты сам сможешь всё просчитать). Включеный сатаник позволяет гирокоптеру восстонавливать хит поинты равные 200% от нанесённой им атаки. Опять же обратимся к моему гайду и увидим, что гирокоптер-кэри имеет около 400 урона, следовательно он будет восстанавливать около трети хп за удар. А что будет делать волк, если баш не пройдётся? А что он сделает если Гирокоптер с одного крита выхиляет себе всё хп? Как он будет контрить это? Соберёт гост или эзериал?

- Вот тут и кроется ошибка практически всех новичков. Ни один артефакт не надо собирать тупо по гайду. Сначала фазы - затем бкб - затем батерфляй. Это не верно. Надо смотреть на пик вражеской команды и анализировать, какой артефакт лучше подойдёт под данную ситуацию (о чём я собственно и написал в гайде).
С бкб и батерфляем - гирокоптер становится гораздно плотнее кентавра.

- Опять же мне нужен реплей. Не видя его, я не могу оценить всей ситуации. Я тоже могу сказать, что недавно видел игру где волк собрал 5 слотов, а команда DK 4 раза его унизила, но это же не доказывает, что волк плохой герой или я не прав?

Аватар пользователя

-Но в отличии от веника и венги, бабочка рано или поздно появится.

-Это ты указал про промахи.Но на самом деле, иногда заходить на хг чревато, так что 365, не 365, а бить надо будет снизу.

-Но при этом во врагах наикс и скелет.Странная логика.тиник, спектра, нага(бывшая) разве плохи, как керри?
1.Есть разные варианты использования эзериала: спасти союзника, спасти себя, заблокировать волка после его бкб(оно ведь не вечное)
2.Манта стайл у тебя в сборке есть.
3.Убьет его волк за 2-3 удара, или маг раскаст...выбор не велик.
4.Рассеивает эффект вражеского эзериала.
5.Описано выше.

-Собери 6 слотов волку и посмотри сам.Его дикая пассивка дает ему 500+ урона в лейте.Я ведь и говорил про 6 слотов.Морта раньше начинает выписывать, но у неё в принципе кроме критов ничего нету.Иногда даже их нету.

-"Всего" - четверть хп вертолета.Баш пропрет за 2-3 секунды в любом случае(привет псевдорандому), не говоря о супербашере, который почти всегда первый серьезный артефакт на керри ближнего боя.В целом, зависит от команды, ибо если есть 5 станов - то тебе и сатаник не поможет.

-Это гирокоптер.У него 3 варианта:
1.Уйти в манту, если надо сбрасывать ульт энта, цмку, замедления и подобное.
2.Мкб, но это ересь полная, ибо бить 0.80 в секунду не комильфо.
3.Бабочка - идеальный вариант.Даёт всё, кроме хп.
Нюкеры так не думают, вспомним прирост силы гирокоптера.

-Волк с некрами и владимиркой - это в сумме четверть слота после 35 минуты, зато стоит 7000.Я тоже эту игру помню.:)

Аватар пользователя

- Я думаю, что нам стоить прекратить этот бессмысленный спор по-поводу логического ряда. Ведь если я дальше скажу, что бабочка на кэрри венге является неплохим артефактом и что её часто собирают, ты скажешь, что кэрри венга не торт или что-нибудь ещё. Во избежание дальнейших рассуждений хочу сказать, что я уже полностью понял тебя, касаемо ловкачей.

- Я не собираюсь рассматривать случаи "Иногда, не иногда". Я расписал, в каких ситуациях может понадобиться мкб и объяснил, что полезность мкб не заканчивается наличием у врагов промаха, однако не премину заметить, что максимальная эффективность от данного артефакт именно, когда у вражеского кэрри героя есть мисы.

- Скелет и найкс во врагах так как, что один, что другой способны пережить прокаст гирокоптера и приблизится к нему вплотную. При тесном контакте с любым из них у гирокоптера будут серьёзные проблемы.
У спектры есть ульта, чтоб приблизится ко врагу вплотную. У наги сон. Хотя оба этих персонажа сильны не только этим. Насчёт тини сказать ничего не могу. Может я и погорячился сказав, что любой милишный кэрри без блинка - это провал. Возможно сплеш способен окупить этот недостаток.
1. Я, как раз, и описал различные варианты использования эзериала.
2. Я, вроде бы, как и ты, вообще ничего не говорил про манта стайл. Рассуждения ведутся только по-поводу эзериала.
3. Ну тогда и нет никакого смысла, о чём я и говорю
4. Я сказал эффект от госта, так как он практически идентичен эзериалу.
5. Вообще ничего не понял. Что выше, о чём выше? О том что, гирокоптера сгрызут без госта было написано выше мною.

- Так я и не спорил. Я как раз и сказал, что при шести слотах у волка около 500 урона. У морты есть много чего (но не буду вдаваться в подробности).

- Всего четверть хит поинтов с крита под тысячу. Ведь не каждый удар волка - крит. С обычной атаки Волк будет сносит около 10-12 части хп. То есть ему потребуется около 8-9 ударов (даже с критами). Если есть станы - есть и бкб, которое контрит эти станы. Тем более, не все же станы полетят в гирокоптера. А вообще-то я думал о том, что мы о битве один на один говорим. Абисалу противопоставить нечего. Однако я сомневаюсть, что за 2 секунды ликан убьёт гирокоптера, так как сделать 8-9 тычек за две секунды невозможно. Если я не ошибаюсь, за 2 секунды максимум можно нанести 6 ударов.

- Вот и получается, что залетает гирокоптер без бкб в замес (но с бабочкой) и дохнет после первого стана просто с аоэ расскаста.
И опять же вернёмся к началу нашего спора. Ты привёл мкб, но не привёл криты. Очень странно. Ведь ты считаешь, что криты гораздо лучше мкб, однако не допускаешь их покупки.
Бабочка не идеальный вариант. Бабочка один из возможных вариантов.

- Главная ошибка, на мой взгляд, во всех этих играх, в том, что волк не шёл пушить товера, а дофармливал свои 3и некра. И в итоге вместо того, чтобы укрепить положение своей команды, снести все товера, завардить лес, убить рошана и запушить базу, мы несколько раз видели то, что видели. Волк фармит леса, его команда сливается по лайнам, так как пикали его чисто под пуш. Правда были игры и без пика на пуш, но там волк, к моему удивлению, снова собрал некры к минуте 27, хотя с тем же самым бкб уже можно было хоть как-то драться, а вот с некрами...

Комментарии
Форум