Sun Child

Пользователь

Регистрация: 12.05.2017

Сообщения: 1730

Рейтинг: 1650

Sun Child

Регистрация: 12.05.2017

Сообщения: 1730

Рейтинг: 1650

Fraterx сказал(а):

втф, откуда ты это знаешь вообще? я не думал что помимо анимешников и дотеров тут сидят такие люди, просто сижу в шоке и ничего не понимаю 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут не в формулах даже дело, а в числе С, которое можно трактовать по-разному. Общепринято, что С - скорость света. Однако...


Страницы ~10-13 сводились к тому, что С - это, скорее всего, число неверное (если рассматривать его как скорость света). 

Однако мы (кто мы-то?) согласны с тем, что за эту величину можно брать максимально допустимую возможную (теоретически) скорость.


P.S. если попроще - вероятно, скорость света не является максимальной.

Формулы абсолютно верны с условием того, что с - абсолютный максимум скорости.

Но откуда мы можем знать, что скорость световых частиц самая большая? Если знаешь - объясни, пж.

OFNAA

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 6723

Рейтинг: 2845

OFNAA

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 6723

Рейтинг: 2845

ExTRaSenS сказал(а):

Карл, а ты еще и физик DansGame.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Офке 

Карл ты куда потерялся то вообще?  Контакты в ЛС мне скинул бистро 

Feanor_h4

Пользователь

Регистрация: 10.07.2013

Сообщения: 1233

Рейтинг: 656

Feanor_h4

Регистрация: 10.07.2013

Сообщения: 1233

Рейтинг: 656

Я так и не понял: антифотон куда движется? или он всегда рядом с фотоном?

З.Ы: 14 страниц - вы серьёзно? Это как про бога, но наоборот =)

Поехали

Пользователь

Регистрация: 02.08.2016

Сообщения: 1078

Рейтинг: 942

Нарушения: 100

Поехали

Регистрация: 02.08.2016

Сообщения: 1078

Рейтинг: 942

Нарушения: 100

Сами физики еще нифига не понимают, а ты у нас спрашиваешь

Fraterx

Пользователь

Регистрация: 13.04.2016

Сообщения: 2471

Рейтинг: 1624

Нарушения: 145

Fraterx

Регистрация: 13.04.2016

Сообщения: 2471

Рейтинг: 1624

Нарушения: 145

Sun Child сказал(а):

Тут не в формулах даже дело, а в числе С, которое можно трактовать по-разному. Общепринято, что С - скорость света. Однако...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да это то понятно, ТС просто затупок. Он живёт в альтернативной реальности, где объект с массой >0 можно разогнать до скорости света и привысить её. 

Просто, я, как человек, который проводит на сайтах с подобной инфой кучу времени больше половины не понял из того что тут люди пишут. Просто в шоке. 

Поехали

Пользователь

Регистрация: 02.08.2016

Сообщения: 1078

Рейтинг: 942

Нарушения: 100

Поехали

Регистрация: 02.08.2016

Сообщения: 1078

Рейтинг: 942

Нарушения: 100

imTheSupremeOne сказал(а):

Вы меня забайтили на то чтобы залогинится и сказать какие вы дауничи. Какое еще нафиг топливо, аляулю???

Масса - мера инертности тела. То, как оно сопротивляется силе придающей ускорение. Чтобы сменить(увеличить) скорость необходимо телу придать ускорение. Масса это так же функция от скорости. Это значит, что чем быстрее движется тело, тем больше его масса, вот по этому закону:

 где м0 - начальная масса в состоянии покоя, v(кстате velocity, кто не знает) - скорость движения тела.

 

Еще раз. Чем быстрее движется тело, тем больше его масса, И ТЕМ СЛОЖНЕЕ И БОЛЬШЕЙ на него нужно воздействовать чтобы надать ему лишнюю "единицу" скорости.

Это фундаментальная реальнось бытия и называется экспоненциальная зависимость. Чем что-то больше(меньше, но меньше это просто обратное больше), тем сложнее сделать это еще больше(меньше). И в конце концов доходит до того что чтобы надать 0.0000000000000000000000.... изменения в скорости необходимо затратить 1/0.00000000000000000....(очень большое количество) силы.

Фотон - безмассовая частица. Его m0=0. Если его поподставлять в уравнения одно из которых указанно выше, то выходит что безмассовая частица движется с некоторой максимальной скоростью. И так как фотон - квант(самая маленькая частица) света(эл.-маг. излучения), его скорость движения смогли измерять то получили скорость которую назвали скоростью света, тобежь скорость движения безмассовых частиц(соре других не знаю).

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

ты зря залогинился, потому что масса тела константа при любой скорости https://ufn.ru/ufn89/ufn89_7/Russian/r897f.pdf

 

да даже в википедии написано ясным по белому https://ru.wikipedia.org/wiki/Специальная_теория_относительности

 

В современной физической литературе принято, что m — масса частицы не зависит от скорости, являясь инвариантом относительно преобразований Лоренца, и является величиной неаддитивной (то есть масса тела, состоящего из нескольких частей, в отличие от классической механики, не равна сумме масс этих частей). Понятие «релятивистской массы», зависящей от скорости {\displaystyle m(\mathbf {u} )} m({\mathbf {u}}) не используется [27] , хотя оно и встречается в ранних работах по теории относительности. Историческая причина введения этого понятия была связана с попытками сохранить для релятивистского импульса классическую форму: {\displaystyle \mathbf {p} =m(\mathbf {u} )\,\mathbf {u} } {\mathbf {p}}=m({\mathbf {u}})\,{\mathbf {u}}.

M1LtoN

Пользователь

Регистрация: 09.09.2015

Сообщения: 346

Рейтинг: 175

M1LtoN

Регистрация: 09.09.2015

Сообщения: 346

Рейтинг: 175

дело в том что чем больше скорость предмета тем больше энергии нужно на его дальнейший разгон, время зависит от скорости, это самая можно сказать главная загадка человечества, почему время зависит от скорости еще по сути никто не смог объяснить. Приведу тебе самый простой пример: у тебя есть летающий корабль который может развивать скорость максимально приближенную к скорости света, ты захотел слетать в др галактику в гости к своему другу Васе, полет займет до этой галактики допустим 2 тысячи световых лет, для тебя эти 2 тысячи лет будут как 1 миг, но в это время на земле пройдет 2 тысячи земных лет) еще существует теория что если преодолеть скорость света, то время пойдет в обратном направлении.

Поехали

Пользователь

Регистрация: 02.08.2016

Сообщения: 1078

Рейтинг: 942

Нарушения: 100

Поехали

Регистрация: 02.08.2016

Сообщения: 1078

Рейтинг: 942

Нарушения: 100

M1LtoN сказал(а):

дело в том что чем больше скорость предмета тем больше энергии нужно на его дальнейший разгон, время зависит от скорости, это самая можно сказать главная загадка человечества, почему время зависит от скорости еще по сути никто не смог объяснить. Приведу тебе самый простой пример: у тебя есть летающий корабль который может развивать скорость максимально приближенную к скорости света, ты захотел слетать в др галактику в гости к своему другу Васе, полет займет до этой галактики допустим 2 тысячи световых лет, для тебя эти 2 тысячи лет будут как 1 миг, но в это время на земле пройдет 2 тысячи земных лет) еще существует теория что если преодолеть скорость света, то время пойдет в обратном направлении.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

можно какую-то ссылку на теорию? (ну кроме личного блога дворника василия?) так, то время не может двигаться назад, иначе нарушится закон неубывания энтропиии

Fraterx

Пользователь

Регистрация: 13.04.2016

Сообщения: 2471

Рейтинг: 1624

Нарушения: 145

Fraterx

Регистрация: 13.04.2016

Сообщения: 2471

Рейтинг: 1624

Нарушения: 145

Поехали сказал(а):

 

ты зря залогинился, потому что масса тела константа при любой скорости https://ufn.ru/ufn89/ufn89_7/Russian/r897f.pdf

 

да даже в википедии написано ясным по белому https://ru.wikipedia.org/wiki/Специальная_теория_относительности

 

В современной физической литературе принято, что m — масса частицы не зависит от скорости, являясь инвариантом относительно преобразований Лоренца, и является величиной неаддитивной (то есть масса тела, состоящего из нескольких частей, в отличие от классической механики, не равна сумме масс этих частей). Понятие «релятивистской массы», зависящей от скорости {\displaystyle m(\mathbf {u} )} m({\mathbf {u}}) не используется [27] , хотя оно и встречается в ранних работах по теории относительности. Историческая причина введения этого понятия была связана с попытками сохранить для релятивистского импульса классическую форму: {\displaystyle \mathbf {p} =m(\mathbf {u} )\,\mathbf {u} } {\mathbf {p}}=m({\mathbf {u}})\,{\mathbf {u}}.

Нажмите, чтобы раскрыть...

так ведь если мы например возьмём кулак, элементарно, и ударим им со скоростью 5 м/с, а потом со скоростью 7 м/c то масса кулака будет во втором случае больше, ни? 

M1LtoN

Пользователь

Регистрация: 09.09.2015

Сообщения: 346

Рейтинг: 175

M1LtoN

Регистрация: 09.09.2015

Сообщения: 346

Рейтинг: 175

Поехали сказал(а):

 

можно какую-то ссылку на теорию? (ну кроме личного блога дворника василия?) так, то время не может двигаться назад, иначе нарушится закон неубывания энтропиии

Нажмите, чтобы раскрыть...

погугли про антитеорию времени

Поехали

Пользователь

Регистрация: 02.08.2016

Сообщения: 1078

Рейтинг: 942

Нарушения: 100

Поехали

Регистрация: 02.08.2016

Сообщения: 1078

Рейтинг: 942

Нарушения: 100

M1LtoN сказал(а):

погугли про антитеорию времени

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

я могу и про силу земли и огуречную грядку погуглить, серьезные источники есть?

Fraterx

Пользователь

Регистрация: 13.04.2016

Сообщения: 2471

Рейтинг: 1624

Нарушения: 145

Fraterx

Регистрация: 13.04.2016

Сообщения: 2471

Рейтинг: 1624

Нарушения: 145

Поехали сказал(а):

 

с чего бы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну я хз, мне всегда так казалось, мб я отбитый совсем 

Поехали

Пользователь

Регистрация: 02.08.2016

Сообщения: 1078

Рейтинг: 942

Нарушения: 100

Поехали

Регистрация: 02.08.2016

Сообщения: 1078

Рейтинг: 942

Нарушения: 100

Fraterx сказал(а):

ну я хз, мне всегда так казалось, мб я отбитый совсем roflanLico.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

масса * ускорение = сила, удар будет сильнее

масса * скорость = импульс

Fraterx

Пользователь

Регистрация: 13.04.2016

Сообщения: 2471

Рейтинг: 1624

Нарушения: 145

Fraterx

Регистрация: 13.04.2016

Сообщения: 2471

Рейтинг: 1624

Нарушения: 145

Поехали сказал(а):

 

масса * ускорение = сила, удар будет сильнее

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так то да, логично чё 

Clap_Per

Пользователь

Регистрация: 16.06.2013

Сообщения: 991

Рейтинг: 470

Clap_Per

Регистрация: 16.06.2013

Сообщения: 991

Рейтинг: 470

Fraterx сказал(а):

так ведь если мы например возьмём кулак, элементарно, и ударим им со скоростью 5 м/с, а потом со скоростью 7 м/c то масса кулака будет во втором случае больше, ни? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

e=fi*m*c^2 - энергия тела. Фи - тот самый лоренц фактор. 

С помощью него и узнаем, как изменение скорости повлияло на тело.

f= 1/корень(1-v^2/c^2)

Скорость выросла. Результат получился меньше. => рука затратила больше энергии на удар, ведь энергии у тела осталось меньше

fanatazgara

Пользователь

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 283

Рейтинг: 144

fanatazgara

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 283

Рейтинг: 144

img

OFNAA сказал(а):

Соре за оффтоп, у меня тоже есть тематический вопрос, в космосе вообще существует верх и низ? Т.е. глядя на землю из космоса мы понимаем что у неё есть верх и низ (северный/южный полюс) и он не меняется, а если смотреть не на землю, а на галактики в межгалактическом пространстве, они же все хаотично расположены hmmm.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Существует. Галактики и вселенная в целом на больших масштабах плоские, чекай млечный путь, у него диаметр к толщине соотносится 30:1. Да даже наша солнечная система плоская, все планеты в одной плоскости вращаются.

Так что можно изи верх-низ найти.

1/2

Пользователь

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5239

Рейтинг: 2591

1/2

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5239

Рейтинг: 2591

just_a_lad сказал(а):

так то скорость света кажется нереально огромной , но если пустить через вещество с температурой близкой к абсолютному нулю останется всего то примерно 1 метр в сек !  1 м\с карл,  выходит в той среде нельзя двигаться быстрнее сраного метра в секунду , что как то странно ..

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нельзя превзойти скорость света в вакууме, а не скорость света света в веществе. В веществе легко можно обогнать свет, см черенковское излучение. Мало кто знает, но скорость света к непосредственно свету имеет весьма опосредованное отношение.

PS что это еще за рофлы с температурой и 1 м/с?

Elendiar

Пользователь

Регистрация: 26.06.2012

Сообщения: 301

Рейтинг: 107

Elendiar

Регистрация: 26.06.2012

Сообщения: 301

Рейтинг: 107

А какая будет скорость света, излученная с условного прожектора по направлению движения условного корабля, движущегося с половиной скорости света ? 

Относительно него же? 0,5 + 1 = полторы скорости света? 450,000 м/с ?

Или так и будет 300,000 ? Свет не будет "спрессовываться" подпирающим потоком ?

paranitrotoluol

Пользователь

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 370

Рейтинг: 347

paranitrotoluol

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 370

Рейтинг: 347

Пацаны, вчера весь вечер залипал в эту темку. Предлагаю продолжить. Так че там, почему скорость света то максимальная? roflanLico.png

Если какие-то ЛСы на ученых не могут найти такую частицу, это не значит,что ее нет. Раньше вон лошадь со своими 40 км/ч самой быстрой считалась weSmart.png

 

Elendiar сказал(а):

А какая будет скорость света, излученная с условного прожектора по направлению движения условного корабля, движущегося с половиной скорости света ? 

Относительно него же? 0,5 + 1 = полторы скорости света? 450,000 м/с ?

Или так и будет 300,000 ? Свет не будет "спрессовываться" подпирающим потоком ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лоренц, залогинься.еще в школе как-то смутно вообще себе это представлял, но СТО гласит,что да. Также 300к км/ч

Хороший человек (001)

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Хороший человек (001)

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

imTheSupremeOne сказал(а):

Вы меня забайтили на то чтобы залогинится и сказать какие вы дауничи. Какое еще нафиг топливо, аляулю???

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ах да, зря залогинился

Fraterx

Пользователь

Регистрация: 13.04.2016

Сообщения: 2471

Рейтинг: 1624

Нарушения: 145

Fraterx

Регистрация: 13.04.2016

Сообщения: 2471

Рейтинг: 1624

Нарушения: 145

fanatazgara сказал(а):

Существует. Галактики и вселенная в целом на больших масштабах плоские, чекай млечный путь, у него диаметр к толщине соотносится 30:1. Да даже наша солнечная система плоская, все планеты в одной плоскости вращаются.

Так что можно изи верх-низ найти.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это уже аргументируется массой тела, которое искривляет пространство. Как бы вытягивая его вниз. От сюда и притяжение земли к солнцу, впрочем как и других планет. А в центре галактики, нашей (Млечный Путь) предположительно, сверхмассивная черная дыра, вокруг которой всё и вращается, ну это всё теория, недавно обнаружили даже вторую черную дыру, которая ещё массивнее той, которая в центре (но это не точно).

Тело не может искривить пространство вверх или вправо, только вниз (судя по нашим понятиям). 

Hieroglyph

Пользователь

Регистрация: 21.12.2015

Сообщения: 289

Рейтинг: 184

Hieroglyph

Регистрация: 21.12.2015

Сообщения: 289

Рейтинг: 184

Предлагаю закрепить тему как лучший вброс на д2.ру. Реально же тема - огонь

Clap_Per

Пользователь

Регистрация: 16.06.2013

Сообщения: 991

Рейтинг: 470

Clap_Per

Регистрация: 16.06.2013

Сообщения: 991

Рейтинг: 470

Hieroglyph сказал(а):

Предлагаю закрепить тему как лучший вброс на д2.ру. Реально же тема - огонь

Нажмите, чтобы раскрыть...

немало умов и жоп тут полегло

just_a_lad

Пользователь

Регистрация: 06.02.2013

Сообщения: 647

Рейтинг: 174

just_a_lad

Регистрация: 06.02.2013

Сообщения: 647

Рейтинг: 174

1/2 сказал(а):

Нельзя превзойти скорость света в вакууме, а не скорость света света в веществе. В веществе легко можно обогнать свет, см черенковское излучение. Мало кто знает, но скорость света к непосредственно свету имеет весьма опосредованное отношение.

PS что это еще за рофлы с температурой и 1 м/с?

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://geektimes.ru/post/241008/

fanatazgara

Пользователь

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 283

Рейтинг: 144

fanatazgara

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 283

Рейтинг: 144

img

Fraterx сказал(а):

Это уже аргументируется массой тела, которое искривляет пространство. Как бы вытягивая его вниз. От сюда и притяжение земли к солнцу, впрочем как и других планет. А в центре галактики, нашей (Млечный Путь) предположительно, сверхмассивная черная дыра, вокруг которой всё и вращается, ну это всё теория, недавно обнаружили даже вторую черную дыру, которая ещё массивнее той, которая в центре (но это не точно).

Тело не может искривить пространство вверх или вправо, только вниз (судя по нашим понятиям). 

Нажмите, чтобы раскрыть...

При чем тут вообще искривление ? Рофл.

Причина в том, что плоскость это единственный вариант где орбиты вращающихся тел не будут пересекаться и система будет стабильна.