Gyo

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 305

Рейтинг: 58

Gyo

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 305

Рейтинг: 58

 На днях подумал о апгрейде пк и решил начать с выбора процессора.

 

 Выбор пал на i7-8700k и i7-9700k.

 

 И тут главный вопрос, что лучше? 8-ое поколение с гипертрейдингом  или 9-ое с полноценными 8-ью ядрами ?

                                                                   (6 ядер - 12 потоков)                                       (8 ядер - 8 потоков)

 

 Хотелось бы аргументированного ответа

 

 

 И правильно ли вообще выбирать среди этих двух моделей? может есть что-то лучше за +- ту же цену?

 

 i9-9900k хорош, но дороговато для меня.

    

 P.s. Амд не предлагать.

Evronin

Пользователь

Регистрация: 22.05.2019

Сообщения: 66

Рейтинг: 15

Evronin

Регистрация: 22.05.2019

Сообщения: 66

Рейтинг: 15

img
Gyo сказал(а):

i9-9900k хорош, но дороговато для меня.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Значит бери g4560, а там уже потом накопишьroflanLico.png

KellGrin

Пользователь

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

Нарушения: 10

KellGrin

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

Нарушения: 10

ну если на Интеле прям приниципиально, то сидеть и ждать их 10 поколение и купить новый и7 который будет 8/16.

п.с. ну а так то на данный момент собирать платформу на Интеле сверх глупо, но на вкус и цвет, как говорится....

ZeraTyL322

Пользователь

Регистрация: 22.05.2016

Сообщения: 2618

Рейтинг: 516

ZeraTyL322

Регистрация: 22.05.2016

Сообщения: 2618

Рейтинг: 516

ждать новых интелов, мб там будет за 20-23 к 8-16, его и возмешь

Gyo

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 305

Рейтинг: 58

Gyo

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 305

Рейтинг: 58

ZeraTyL322 сказал(а):

ждать новых интелов, мб там будет за 20-23 к 8-16, его и возмешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сидеть ждать ещё год на своём полу-ведре, ну такое... И есть ли смысл? Если 9700k должно хватить надолго или это не так?

KellGrin

Пользователь

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

Нарушения: 10

KellGrin

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

Нарушения: 10

Gyo сказал(а):

 Почему?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну во первых потому что у конкурента банально выгоднее собрать за прайс одного и9 можно сборать всю платформу на р7.

а во вторых в первом квартале 2020 выйдут уже и новые интелы. которые наконец то завершат десятилетнюю эру процев без многопотока и тем самым отправят все их на пенсию.

то есть ты купишь сейчас и7 8/8, а через пол года он будет уже пережитком прошлого ибо будет новый и7 8/16 и никаких 8/8 больше существовать не будет.

либо ты сейчас купишь ещё более старый и7 8700, за прайс и7, а через пол года он опять таки станет бюджетным и5 по цене и5.

MyGabenIsTheBest

Пользователь

Регистрация: 15.08.2017

Сообщения: 10181

Рейтинг: 8902

MyGabenIsTheBest

Регистрация: 15.08.2017

Сообщения: 10181

Рейтинг: 8902

я бы и мог подождать т.к обновил весь конфиг уже кроме проца и материнки, память 3200 есть, бп новый отличный на 750 вт , башни нынешней под новый i5 хватит норм так (если это не гон про TDP 65W HAhaa.png ) (PS ну тупанул кста сокет то новый FeelsClownMan.png?1552738440, минус башня ISSOU.png.  но было бы круто если бы была совместимость с кулерами 1151) . Только у меня видяха получается будет опять говном ISSOU.pngAnimeRage2.gif?1570533778AnimeRage2.gif?1570533778 ( 1660Ti ) , это походу моё проклятье pepeshapka.png. У меня сейчас около 30 к свободных и можно не напрягаясь до следующего года накопить тупо на какой-нибудь 10500 / 10600 и z материнку ZeroTwoThinking.png. (но карту то менять походу тоже прийдётся tlen.png )

 

Venetian_barber

Пользователь

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 2742

Рейтинг: 3341

Venetian_barber

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 2742

Рейтинг: 3341

Спасибо гению на Гендальфе OmniPray.png?1550838842, что сообщил о выходе 10го поколения. А то я как раз думал обновиться до 9700 после нг, а про новое поколение даже не думал 

pralivalka

Пользователь

Регистрация: 06.06.2015

Сообщения: 15090

Рейтинг: 7450

pralivalka

Регистрация: 06.06.2015

Сообщения: 15090

Рейтинг: 7450

img
Gyo сказал(а):

для него i9-9900k не был бы "дороговат" pepeshapka.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

для него коврик для 400 грн дорогой если чо, так к слову 

я бы брал 9700 потому что он у меня дешевле и эти 12 потоков хз зачем

negativve

Пользователь

Регистрация: 07.02.2016

Сообщения: 203

Рейтинг: 110

negativve

Регистрация: 07.02.2016

Сообщения: 203

Рейтинг: 110

Господи, какие поколения, если комп для игр вставляешь 9700 и забываешь о нем лет на пять точно. 

Gyo

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 305

Рейтинг: 58

Gyo

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 305

Рейтинг: 58

KellGrin сказал(а):

ну во первых потому что у конкурента банально выгоднее собрать за прайс одного и9 можно сборать всю платформу на р7.

а во вторых в первом квартале 2020 выйдут уже и новые интелы. которые наконец то завершат десятилетнюю эру процев без многопотока и тем самым отправят все их на пенсию.

то есть ты купишь сейчас и7 8/8, а через пол года он будет уже пережитком прошлого ибо будет новый и7 8/16 и никаких 8/8 больше существовать не будет.

либо ты сейчас купишь ещё более старый и7 8700, за прайс и7, а через пол года он опять таки станет бюджетным и5 по цене и5.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну такое себе... 

В 1 - пока они выйдут, пока они нормально распространяться по регионам, пока цены спадут и тд (ждать довольно долго)

В 2 - как показывает практика, все новые поколения процов имеют минимальное преимущество над предыдущими. в районе 10% и того меньше. То что выйдет новое поколение, не сделает предыдущее резко плохими  (для этого должно выйти поколения 3-4)

 

В 3 - как показывают тесты, 8 и 9 поколения процов, тянут вообще всё что сейчас есть в игровой индустрии и будут тянуть без напрягов в ближайшие несколько лет.

 

в 4 - насколько я понял из различных статей, то игры до сих пор "плохо" используют многопоточность и многоядерность. (не могут полноценно раскрыть возможности тех же Сoffee Lake на i7 и i9 и прочих амд аналогов)

 

Мол нету смысла от бешеного количества ядер\потоков. Как было написано, что тот же i9-9900k ещё не скоро сможет использоваться полноценно в играх. (половину ядер\потоков будет использоваться, а остальная часть будет в простое)  И важное замечание,  что в этом направлении прогресс идёт очень медленно из-за сложности реализации и больших затрат (которые игроделам не упали)

  

 

 И тут вопрос, а нужно ли вообще пытаться покупать проц на лет 5 вперёд (наподобие i9-9900k), если скоро выйдет условная ддр5 оператива и там будут новые разьёмы для всего?

 

 

ZeraTyL322

Пользователь

Регистрация: 22.05.2016

Сообщения: 2618

Рейтинг: 516

ZeraTyL322

Регистрация: 22.05.2016

Сообщения: 2618

Рейтинг: 516

Gyo сказал(а):

 И тут вопрос, а нужно ли вообще пытаться покупать проц на лет 5 вперёд (наподобие i9-9900k), если скоро выйдет условная ддр5 оператива и там будут новые разьёмы для всего?

Нажмите, чтобы раскрыть...

зависит от того что у тебя... я вот жду ддр 5 и сани кейв.. у меня 7700к, брал в начале 2017.. вот считай уже 3 года, для игр за глаза.. еще спокойно 2-3 года свое отходит думаю.. а там можно будет заменить

Gyo

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 305

Рейтинг: 58

Gyo

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 305

Рейтинг: 58

StoP.IT.FroZzz... сказал(а):

райзен 3600 на данный момент лучший игровой проц на рынке цена/производительность, не смотри в сторону интел

Нажмите, чтобы раскрыть...

я как бы не то что "интело-дрочер", просто у меня видяха 1070 и я не уверен что райзены хорошо стакаются с нвидиа

Scarcesso

Пользователь

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 5465

Рейтинг: 3304

Scarcesso

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 5465

Рейтинг: 3304

Gyo сказал(а):

я как бы не то что "интело-дрочер", просто у меня видяха 1070 и я не уверен что райзены хорошо стакаются с нвидиа

Нажмите, чтобы раскрыть...

господи что за бред, у меня 1600+1080 и все нормально стакается. Тебе это консультант в эльдорадо про стак сказал?

KellGrin

Пользователь

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

Нарушения: 10

KellGrin

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

Нарушения: 10

Gyo сказал(а):

Ну такое себе... 

В 1 - пока они выйдут, пока они нормально распространяться по регионам, пока цены спадут и тд (ждать довольно долго)

В 2 - как показывает практика, все новые поколения процов имеют минимальное преимущество над предыдущими. в районе 10% и того меньше. То что выйдет новое поколение, не сделает предыдущее резко плохими  (для этого должно выйти поколения 3-4)

 

В 3 - как показывают тесты, 8 и 9 поколения процов, тянут вообще всё что сейчас есть в игровой индустрии и будут тянуть без напрягов в ближайшие несколько лет.

 

в 4 - насколько я понял из различных статей, то игры до сих пор "плохо" используют многопоточность и многоядерность. (не могут полноценно раскрыть возможности тех же Сoffee Lake на i7 и i9 и прочих амд аналогов)

 

Мол нету смысла от бешеного количества ядер\потоков. Как было написано, что тот же i9-9900k ещё не скоро сможет использоваться полноценно в играх. (половину ядер\потоков будет использоваться, а остальная часть будет в простое)  И важное замечание,  что в этом направлении прогресс идёт очень медленно из-за сложности реализации и больших затрат (которые игроделам нах не упали)

  

 

 И тут вопрос, а нужно ли вообще пытаться покупать проц на лет 5 вперёд (наподобие i9-9900k), если скоро выйдет условная ддр5 оператива и там будут новые разьёмы для всего?

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

все новые ААА игры 2018/2019 годов используют все 16 моих потоков, исключение разве что фар край - но там движок очень древний.

все что есть сейчас в игровой индустрии тебе будет тянуть и 1600 райзен, это другой разговор.

ты хочешь купить Интел - так вот, через небольшой промежуток Интел выпустит лучщие версии тех процев, которые ты можешь купить сейчас, и7 равный и9 по цене и7. а 8700 там вообще превратится в бюджетный и5. так вот и вопрос - тебе что так горит переплатить в 2 раза?

а если горит апгрейд компа прям вот сейчас - то собирай на райзене.

Rick Dalton

Пользователь

Регистрация: 21.12.2016

Сообщения: 18057

Рейтинг: 9192

Rick Dalton

Регистрация: 21.12.2016

Сообщения: 18057

Рейтинг: 9192

img
Gyo сказал(а):

я как бы не то что "интело-дрочер", просто у меня видяха 1070 и я не уверен что райзены хорошо стакаются с нвидиа

Нажмите, чтобы раскрыть...

откуда вы это берёте? мне правда интересно, уже не в первый раз вижу этот бред на форуме про магические связки.

Razoreater

Пользователь

Регистрация: 09.10.2012

Сообщения: 4206

Рейтинг: 2191

Razoreater

Регистрация: 09.10.2012

Сообщения: 4206

Рейтинг: 2191

Gyo сказал(а):

я как бы не то что "интело-дрочер", просто у меня видяха 1070 и я не уверен что райзены хорошо стакаются с нвидиа

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это какой-то новый вид байта на лулзы? Или где ты это вычитал?

 

KellGrin

Пользователь

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

Нарушения: 10

KellGrin

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

Нарушения: 10

Gyo сказал(а):

я как бы не то что "интело-дрочер", просто у меня видяха 1070 и я не уверен что райзены хорошо стакаются с нвидиа

Нажмите, чтобы раскрыть...

чего? что там может не стакаться? эту глупость тебе кто рассказал?

тесты у меня в подписи посмотри, где 1800 в играх равен 8700, с инвидией. и новая карта у меня такая же инвидия, и в играх во всех играх упор идёт в видеокарту.

 

Rick Dalton сказал(а):

откуда вы это берёте? мне правда интересно, уже не в первый раз вижу этот бред на форуме про магические связки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ага, какие то горе маркетологи внушили, что Интел+инвидия, а амд+радеон. бред какой то. полно тех кто сидит на амд+инвидия и Интел+радеон

Gyo

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 305

Рейтинг: 58

Gyo

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 305

Рейтинг: 58

KellGrin сказал(а):
Rick Dalton сказал(а):

откуда вы это берёте? мне правда интересно, уже не в первый раз вижу этот бред на форуме про магические связки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ага, какие то горе маркетологи внушили, что Интел+инвидия, а амд+радеон. бред какой то. полно тех кто сидит на амд+инвидия и Интел+радеон

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какие маркетологи )) Просто видел\читал тесты  интела и аналогичного райзена с новым поколением видеокарт  и на интеле фпс был больше

 

Может из-за более низкой частоты у райзена

Rick Dalton

Пользователь

Регистрация: 21.12.2016

Сообщения: 18057

Рейтинг: 9192

Rick Dalton

Регистрация: 21.12.2016

Сообщения: 18057

Рейтинг: 9192

img
Gyo сказал(а):

Какие маркетологи )) Просто видел\читал тесты  райзена и интела с новым поколением видеокарт от нвидиа и на интеле фпс был больше

Нажмите, чтобы раскрыть...

это зависит исключительно от мощностей проца/видюхи и оптимизации в конкретных играх, никаких волшебных связок из интел + нвидия/амд + амд которые дают +14.88% к фпсам нет

KellGrin

Пользователь

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

Нарушения: 10

KellGrin

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

Нарушения: 10

Gyo сказал(а):

Какие маркетологи )) Просто видел\читал тесты  интела и аналогичного райзена с новым поколением видеокарт  и на интеле фпс был больше

Нажмите, чтобы раскрыть...

и ты решил что это означает то, что райзены несовместимы с инвидией?

Gyo

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 305

Рейтинг: 58

Gyo

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 305

Рейтинг: 58

Rick Dalton сказал(а):

это зависит исключительно от мощностей проца/видюхи и оптимизации в конкретных играх, никаких волшебных связок из интел + нвидия/амд + амд которые дают +14.88% к фпсам нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Понятное дело что суть не в "магии". Просто банально под интел больше игр оптимизированно и прочие подобные  нюансы  по типу большей частоты ядра

 

KellGrin сказал(а):

и ты решил что это означает то, что райзены несовместимы с инвидией?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты так придрался к этому слову)) я хз) суть не в нём, а в том что на интеле больше выдаёт фпс чем на аналогичном райзене из-за различных факторов

Gachi boSS

Пользователь

Регистрация: 15.05.2016

Сообщения: 6181

Рейтинг: 1236

Gachi boSS

Регистрация: 15.05.2016

Сообщения: 6181

Рейтинг: 1236

Gyo сказал(а):

 На днях подумал о апгрейде пк и решил начать с выбора процессора.

 

 Выбор пал на i7-8700k и i7-9700k.

 

 И тут главный вопрос, что лучше? 8-ое поколение с гипертрейдингом  или 9-ое с полноценными 8-ью ядрами ?

                                                                   (6 ядер - 12 потоков)                                       (8 ядер - 8 потоков)

 

 Хотелось бы аргументированного ответа

 

 

 И правильно ли вообще выбирать среди этих двух моделей? может есть что-то лучше за +- ту же цену?

 

 i9-9900k хорош, но дороговато для меня.

    

 P.s. Амд не предлагать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я бы глядел в сторону ш7 8700К по причине ценника + наличие гипертрейдинга. Даже низкий ФПС будет компенсироваться высоким 1 и 0.1% в сравнении с ш7 9700К.

Если человек меряет только средний ФПС и о процах судит только по нему - не слушай его, он безграмотен.

К слову, тесты рдр2 все показали. 

KellGrin

Пользователь

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

Нарушения: 10

KellGrin

Регистрация: 18.06.2017

Сообщения: 12683

Рейтинг: 1596

Нарушения: 10

Gyo сказал(а):

Понятное дело что суть не в "магии". Просто под банально больше игр оптимизированно и прочие подобные  нюансы у интела

Нажмите, чтобы раскрыть...

и разница прям катастофическая, 5% с 2080ти в фулл хд. играть на райзене конечно же невозможно)

ещё раз, посмотри тесты с 1070ти картой у меня в подписи, ты со своей 1070 увидишь одинаковый фпс что с 1600 райзеном. что с 9900к Интелом. могу точно утверждать что и скартой по мощности сопоставимой 2070 будет то же самое. более мощных видеокарт не тестил, там вот мб 5-10% разницы и будет.

Nigga_chitaet_knigi сказал(а):

Я бы глядел в сторону ш7 8700К по причине ценника + наличие гипертрейдинга. Даже низкий ФПС будет компенсироваться высоким 1 и 0.1% в сравнении с ш7 9700К.

Если человек меряет только средний ФПС и о процах судит только по нему - не слушай его, он безграмотен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну вообщем то 8 чистых ядер в играх дают лучшую статистику по 1 и 0,1, чем 6/12. да и сам по себе 8 ядерный проц лучше, чем 6 ядерный с многопотоком)

Gachi boSS

Пользователь

Регистрация: 15.05.2016

Сообщения: 6181

Рейтинг: 1236

Gachi boSS

Регистрация: 15.05.2016

Сообщения: 6181

Рейтинг: 1236

MyGabenIsTheBest сказал(а):

А через пару лет оно тоже станет говной, а ещё через пару лет то что сделало его говной тоже станет говной, и так далее ISSOU.png

Есть кста уже хоть какие-то намёки сколько в 10м поколении для стационарных пк (а не для мобильной ссанины) будет ядер/потоков ???

Нажмите, чтобы раскрыть...

4/8 для ш3 , 6/12 ш5