Талант в КС ГО. Или упорсто? Что главное? Что втростепенное?

Хотелось бы сказать еще пару слов по теме.

 

Я уже много писал, говорил и доказывал что для того что бы чего либо добиться в КС ГО, нужен изначальный талант. Многие, да почти все если честно, отрицали это. Доводы которые они приводили были просто смехотворны. Это были доводы уровня "все киберкотлеты потратили кучу часов на игру и поэтому добились успеха", или же вот еще "нужен только правильный психологический настрой, и тогда успех гарантирован".

Были еще примеры типа "вот я играл на нове, а потом стал исправлять себя и теперь я уже второй калаш". 

Ну то есть  в целом все понятно. Эти аргументы только подтверждали мою правоту. Я наиграл на фейсите овер 2к матчей, сижу сейчас на втором лвле, инога забираясь аж даже на четвертый, это при том, что всего в общем и целом в кс я наиграл более 8к реальных часов.

 

С какой точки зрения правильно смотреть на это? Я имею ввиду непосредственно необходимость таланта чтоб добиться успеха в кс. Я думаю чисто с физиологической. По сути тут все упирается в физиологию. Чтож, можно сказать сразу, она у всех разная. Разная скорость передачи нервных импульсов, разная плотность нейронов в определенных участках мозга, разное распределение серого и белого вещества, разные стартовые структурные модульные базы. Для кс нужна реакция. Для кс нужна хорошая координация между глазами и руками, так же нужна очень хорошая координация между правой и левой стороной, т.к. движение и стрельба в кске являются неразделимым целым.

 

Что еще? Игра как вы знайте играется на разных картах, и в нашем мозгу есть ментальная "карта" той или иной карты.  Special orientation очень важная вещь, т.к. верная постановка прицела является опять же важнейшим фактором. И это таки да, тоже, у нас у всех разная.

Стоит добавить специально для тех кто будут заявлять что мозг штука пластичная и изменяющаяся. Декскать новые нейронные связи и т.д.

Да. Это так. Тут не поспоришь. Проблема в том, что поскольку КС игра соревновательная, ты играешь против таких  же людей которые так же имеют эти нейронные связи, но разные базовые данные. Если бы проблема была как скажем в ДС3, где надо просто запомнить мувы босса и правильно расчитать тайминги, то в кс все иначе. Там есть соревновательная состоявляющая, и это будте главнейшей преградой.

 

Вот как то так. Сумбурно написал. Но думаю суть ясна.

талант 

Iceimh сказал(а):↑

талант 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Верно.

Оправдывать свою криворукость "талантом" других людей - это жалко, прости за правду. Когда даже однорукие\безрукие апают глобала на стриме за счет упорства а ты будучи здоровым лбом сидишь на условных калашах\2 лвле фейсита спустя 8к часов - тут уж точно не в мифическом "таланте" дело.

FreeM@n сказал(а):↑

Оправдывать свою криворукость "талантом" других людей - это жалко, прости за правду. Когда даже однорукие\безрукие апают глобала на стриме за счет упорства а ты будучи здоровым лбом сидишь на условных калашах\2 лвле фейсита спустя 8к часов - тут уж точно не в мифическом "таланте" дело.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так по логике где я не прав, если "криворукость" есть ни что иное как отсутствие таланта? Или если тебе не нравится слово талант можно сказать предрасположенность, или как то еще назвать это. Пусть безрукие апают Глобала. В чем ошибка?

В ксе главное аим (по сути его прокачка) и опыт. Таланта тут нет, скорее "чуйка".

 

Апнул ещё в 2017 роде глобала спустя 600 часов игры, начиная с сильвера. До этого был опыт в 1.6 только небольшой.

Никогда не разминался, не заходил специально тренить аим, играл 50% времени под пиво и редко юзал раскидку.

Максимально простая игра ведь, поэтому после апа глобала интерес пропал и я купил Rainbow Six Siege и вообще забил на кс, потому что после сиджа это детский сад. В сидже кстати тоже до даймонда в соло добрался, но уже спустя 1,6 к часов, с таким же отношением к игре, без разминок и под пивас.

Хз, если бы реально где-либо потел, мб чего и добился, но мне это нафиг не упало. 

NOKIA3610 сказал(а):↑

В ксе главное аим (по сути его прокачка) и опыт. Таланта тут нет, скорее "чуйка".

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В строгом смысле этого слова нельзя "прокачать" аим. У тебя уже есть некий потолок аима от рождения, а играя ты лезешь к этому потолку. Опыт и чуйка - интуиция, есть ни что иное как концентрированный опыт, так сказать. Эта вещь действительно хорошо прокачивается, только она мало полезна при хреновой стрельбе.

krotet сказал(а):↑

Так по логике где я не прав, если "криворукость" есть ни что иное как отсутствие таланта? Или если тебе не нравится слово талант можно сказать предрасположенность, или как то еще назвать это. Пусть безрукие апают Глобала. В чем ошибка?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ошибка в том, что чтобы "добиться успеха"  не обязательно наличие таланта как такового. Разным людям нужно приложить разное количество усилий и времени чтобы добиться одного и того же результата, и это нормально. Возможно этим людям надо использовать разные подходы к процессу достижения цели, и это тоже нормально. Ненормально - это говорить что-то вроде "у меня нет таланта поэтому я вечный узник 2 лвл спустя 8к часов" или "он глобал\победитель мейджора исключительно из-за таланта".

Те кто играли в комп клубах скажут талант, так как там реально можно было наблюдать как парень впервые включает кс, а через месяц он уже играет лучше чем некоторые, и ещё есть знакомый который был всегда списке в топе, но он бросил играть взялся за учебу, и после всего этого лет так через 9 он скачал ксго и за 2 месяца апнул глобала, а я который сидел типо тренировал аим и все такое апнул только лема

lick3ty сказал(а):↑

Апнул ещё в 2017 роде глобала спустя 600 часов игры, начиная с сильвера. До этого был опыт в 1.6 только небольшой.

Никогда не разминался, не заходил специально тренить аим, играл 50% времени под пиво и редко юзал раскидку.

Максимально простая игра ведь, поэтому после апа глобала интерес пропал и я купил Rainbow Six Siege и вообще забил на кс, потому что после сиджа это детский сад. В сидже кстати тоже до даймонда в соло добрался, но уже спустя 1,6 к часов, с таким же отношением к игре, без разминок и под пивас.

Хз, если бы реально где-либо потел, мб чего и добился, но мне это нафиг не упало. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел, и вот опять...

У меня на двух акках глобал, я вообще ничего не делал чтоб его получить.

И при этом тупо второй лвл на фасике за 2к матчей.

 

FreeM@n сказал(а):↑

Ошибка в том, что чтобы "добиться успеха"  не обязательно наличие таланта как такового. Разным людям нужно приложить разное количество усилий и времени чтобы добиться одного и того же результата, и это нормально. Возможно этим людям надо использовать разные подходы к процессу достижения цели, и это тоже нормально. Ненормально - это говорить что-то вроде "у меня нет таланта поэтому я вечный узник 2 лвл спустя 8к часов" или "он глобал\победитель мейджора исключительно из-за таланта".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проблема твоих утвержденний, это то что их невозможно ни доказать ни опровергнуть.

Если я тренеровался но недобился успеха значит неправильно тренеровался. Если правильно то недостаточно много. Если много то делал не так то то, а если правильно то ошибка была в том то... и т.д. Всегда можно сказать что что то было не так. 

krotet сказал(а):↑

Проблема твоих утвержденний, это то что их невозможно ни доказать ни опровергнуть.

Если я тренеровался но не болился успеха значит неправильно тренеровался. Если правильно то недостаточно много. Если много то делал не так то то, а если правильно то ошибка была в том то... и т.д. Всегда можно сказать что что то было не так. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как и нельзя эмпирическим путем доказать твой тезис по поводу таланта. Просто надо меньше загоняться и искать какие-то внешние причины (клятi Габен, система 50%\скрытый пул,  матушка природа реакцией обделила, etc.) а искать ошибки в своем подходе к игре, тогда и рост будет заметен. gl.

krotet сказал(а):↑

Чел, и вот опять...

У меня на двух акках глобал, я вообще ничего не делал чтоб его получить.

И при этом тупо второй лвл на фасике за 2к матчей.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообще это говно какое-то, заходить на стороннюю платформу, чтобы играть на 128тик серверах и с нормальным античитом, в 2022 легче скачать валорант, жмякнуть на поиск в игре и получить всё это сразу же, плюс вариативность игры за счёт разных чемпов и их скиллов. 

 

Честно, не понимаю людей играющих в кс сейчас. 

 

FreeM@n сказал(а):↑

Как и нельзя эмпирическим путем доказать твой тезис по поводу таланта. Просто надо меньше загоняться и искать какие-то внешние причины (клятi Габен, система 50%\скрытый пул,  матушка природа реакцией обделила, etc.) а искать ошибки в своем подходе к игре, тогда и рост будет заметен. gl.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Талант (называй его как хочешь) логически вытекает из разностей в структуре мозга. Он просто необходимо следует из этого.

lick3ty сказал(а):↑

Вообще это говно какое-то, заходить на стороннюю платформу, чтобы играть на 128тик серверах и с нормальным античитом, в 2022 легче скачать валорант, жмякнуть на поиск в игре и получить всё это сразу же, плюс вариативность игры за счёт разных чемпов и их скиллов. 

 

Честно, не понимаю людей играющих в кс сейчас. 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да привычка просто. Мне на фасике норм. Не знаю почему он некоторым не нравится.

krotet сказал(а):↑

Хотелось бы сказать еще пару слов по теме.

 

Я уже много писал, говорил и доказывал что для того что бы чего либо добиться в КС ГО, нужен изначальный талант. Многие, да почти все если честно, отрицали это. Доводы которые они приводили были просто смехотворны. Это были доводы уровня "все киберкотлеты потратили кучу часов на игру и поэтому добились успеха", или же вот еще "нужен только правильный психологический настрой, и тогда успех гарантирован".

Были еще примеры типа "вот я играл на нове, а потом стал исправлять себя и теперь я уже второй калаш". 

Ну то есть  в целом все понятно. Эти аргументы только подтверждали мою правоту. Я наиграл на фейсите овер 2к матчей, сижу сейчас на втором лвле, инога забираясь аж даже на четвертый, это при том, что всего в общем и целом в кс я наиграл более 8к реальных часов.

 

С какой точки зрения правильно смотреть на это? Я имею ввиду непосредственно необходимость таланта чтоб добиться успеха в кс. Я думаю чисто с физиологической. По сути тут все упирается в физиологию. Чтож, можно сказать сразу, она у всех разная. Разная скорость передачи нервных импульсов, разная плотность нейронов в определенных участках мозга, разное распределение серого и белого вещества, разные стартовые структурные модульные базы. Для кс нужна реакция. Для кс нужна хорошая координация между глазами и руками, так же нужна очень хорошая координация между правой и левой стороной, т.к. движение и стрельба в кске являются неразделимым целым.

 

Что еще? Игра как вы знайте играется на разных картах, и в нашем мозгу есть ментальная "карта" той или иной карты.  Special orientation очень важная вещь, т.к. верная постановка прицела является опять же важнейшим фактором. И это таки да, тоже, у нас у всех разная.

Стоит добавить специально для тех кто будут заявлять что мозг штука пластичная и изменяющаяся. Декскать новые нейронные связи и т.д.

Да. Это так. Тут не поспоришь. Проблема в том, что поскольку КС игра соревновательная, ты играешь против таких  же людей которые так же имеют эти нейронные связи, но разные базовые данные. Если бы проблема была как скажем в ДС3, где надо просто запомнить мувы босса и правильно расчитать тайминги, то в кс все иначе. Там есть соревновательная состоявляющая, и это будте главнейшей преградой.

 

Вот как то так. Сумбурно написал. Но думаю суть ясна.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Талант мб и есть, но упорство всегда берет свое. Про симпла все говорят, мол, он быстрый и он реальный талант. Зайву талант, и с этим я соглашусь. Монеси на 80% упорство 20% талант. Но в ксе есть такие игроки как Jame или sh1ro, все знающие люди называют их умными игроками, то есть их игра состоит не из фулл механических данных, а из умения думать. Не знающие кличут их бездарными байтерами, в особенности юзеры форума hltv, ведь есть симплы и зайву, которые просто выходят и убивают. Но с помощью упорства jame, sh1ro, device спокойно находятся наравне с талантами, и повторюсь, что они там где они есть не из-за таланта, а из-за полного изучения всего что есть в кс. Широ в одном видео говорил, что смотрел 30 демок в неделю. А также играл 20 игр в день, чтобы накопить на новый пк фармя Faceit поинты и не зависеть от родителей. 

Адский сказал(а):↑

Талант мб и есть, но упорство всегда берет свое. Про симпла все говорят, мол, он быстрый и он реальный талант. Зайву талант, и с этим я соглашусь. Монеси на 80% упорство 20% талант. Но в ксе есть такие игроки как Jame или sh1ro, все знающие люди называют их умными игроками, то есть их игра состоит не из фулл механических данных, а из умения думать. Не знающие кличут их бездарными байтерами, в особенности юзеры форума hltv, ведь есть симплы и зайву, которые просто выходят и убивают. Но с помощью упорства jame, sh1ro, device спокойно находятся наравне с талантами, и повторюсь, что они там где они есть не из-за таланта, а из-за полного изучения всего что есть в кс. Широ в одном видео говорил, что смотрел 30 демок в неделю. А также играл 20 игр в день, чтобы накопить на новый пк фармя Faceit поинты и не зависеть от родителей. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А если в двух словах, в чем именно проявляется их вот эта "умная игра"?

Грубо говоря чуйка как ставить прицел и где надо стоять, где префать?

krotet сказал(а):↑

А если в двух словах, в чем именно проявляется их вот эта "умная игра"?

Грубо говоря чуйка как ставить прицел и где надо стоять, где префать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не чуйка, это понимание игры, да. Или ты думаешь, что в ксе +w пошел и всех убиваешь? На фейсите это так, но попадись ты против тир 3 сразу соснешь

 

krotet сказал(а):↑

А если в двух словах, в чем именно проявляется их вот эта "умная игра"?

Грубо говоря чуйка как ставить прицел и где надо стоять, где префать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Посмотри просто стримы джейма, у него стрельба супер дефолт, но он просто на умничах настреливает 40 килов против 4к ело фейсит плееров. Ты увидишь, что он постоянно вводит себя в хорошее положение относительно энеми, и никаких жестких килов ты там не увидишь. Только переигровку и все

krotet сказал(а):↑

Хотелось бы сказать еще пару слов по теме.

 

Я уже много писал, говорил и доказывал что для того что бы чего либо добиться в КС ГО, нужен изначальный талант. Многие, да почти все если честно, отрицали это. Доводы которые они приводили были просто смехотворны. Это были доводы уровня "все киберкотлеты потратили кучу часов на игру и поэтому добились успеха", или же вот еще "нужен только правильный психологический настрой, и тогда успех гарантирован".

Были еще примеры типа "вот я играл на нове, а потом стал исправлять себя и теперь я уже второй калаш". 

Ну то есть  в целом все понятно. Эти аргументы только подтверждали мою правоту. Я наиграл на фейсите овер 2к матчей, сижу сейчас на втором лвле, инога забираясь аж даже на четвертый, это при том, что всего в общем и целом в кс я наиграл более 8к реальных часов.

 

С какой точки зрения правильно смотреть на это? Я имею ввиду непосредственно необходимость таланта чтоб добиться успеха в кс. Я думаю чисто с физиологической. По сути тут все упирается в физиологию. Чтож, можно сказать сразу, она у всех разная. Разная скорость передачи нервных импульсов, разная плотность нейронов в определенных участках мозга, разное распределение серого и белого вещества, разные стартовые структурные модульные базы. Для кс нужна реакция. Для кс нужна хорошая координация между глазами и руками, так же нужна очень хорошая координация между правой и левой стороной, т.к. движение и стрельба в кске являются неразделимым целым.

 

Что еще? Игра как вы знайте играется на разных картах, и в нашем мозгу есть ментальная "карта" той или иной карты.  Special orientation очень важная вещь, т.к. верная постановка прицела является опять же важнейшим фактором. И это таки да, тоже, у нас у всех разная.

Стоит добавить специально для тех кто будут заявлять что мозг штука пластичная и изменяющаяся. Декскать новые нейронные связи и т.д.

Да. Это так. Тут не поспоришь. Проблема в том, что поскольку КС игра соревновательная, ты играешь против таких  же людей которые так же имеют эти нейронные связи, но разные базовые данные. Если бы проблема была как скажем в ДС3, где надо просто запомнить мувы босса и правильно расчитать тайминги, то в кс все иначе. Там есть соревновательная состоявляющая, и это будте главнейшей преградой.

 

Вот как то так. Сумбурно написал. Но думаю суть ясна.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про переигровку имею в виду те ситуации, когда джейм находится в объективно выигрышном положении в плане шансов на килл

Адский сказал(а):↑

Это не чуйка, это понимание игры, да. Или ты думаешь, что в ксе +w пошел и всех убиваешь? На фейсите это так, но попадись ты против тир 3 сразу соснешь

 

Посмотри просто стримы джейма, у него стрельба супер дефолт, но он просто на умничах настреливает 40 килов против 4к ело фейсит плееров. Ты увидишь, что он постоянно вводит себя в хорошее положение относительно энеми, и никаких жестких килов ты там не увидишь. Только переигровку и все

Нажмите, чтобы раскрыть...

Этот пользователь прав. 

 

Помню когда с друзьями играл, то у меня была еще нова, и друзья на лемах играли. На аимках я их переигрывал, и они горели как так они проигрывают нове 3, но в ранкедах соло не мог апнуть ранг, или как минимум иметь топовые счета, просто потому что я даун и не мог думать в игре (ну или мне было лень и мне просто было интересно нажимать +w и стрелять). 

PadureVerdePadure сказал(а):↑

Этот пользователь прав. 

 

Помню когда с друзьями играл, то у меня была еще нова, и друзья на лемах играли. На аимках я их переигрывал, и они горели как так они проигрывают нове 3, но в ранкедах соло не мог апнуть ранг, или как минимум иметь топовые счета, просто потому что я даун и не мог думать в игре (ну или мне было лень и мне просто было интересно нажимать +w и стрелять). 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, да. У тебя стрельба лучше, но понимание хуже. Я на 1х1 туриках 5 лвлу слил, когда у этого типа на 5х5 20 авг xd

все уже сто раз сказали, что проблема только в тебе, но ты продолжаешь делать вбросы

бтв фасик свой ты так и не скинул

krotet сказал(а):↑

Так по логике где я не прав, если "криворукость" есть ни что иное как отсутствие таланта? Или если тебе не нравится слово талант можно сказать предрасположенность, или как то еще назвать это. Пусть безрукие апают Глобала. В чем ошибка?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Необучаемость, а не криворукость, тут скорее дело в умственных способностях в общем, а не в каком-то таланте.

Silentium est aurum сказал(а):↑

Необучаемость, а не криворукость, тут скорее дело в умственных способностях в общем, а не в каком-то таланте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кста про необучаемость в точку

Silentium est aurum сказал(а):↑

Необучаемость, а не криворукость, тут скорее дело в умственных способностях в общем, а не в каком-то таланте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Адский сказал(а):↑

Кста про необучаемость в точку

Нажмите, чтобы раскрыть...

А кто собственно сказал что нет необучаемости.

Таки да, это интеллект. Я про что писал то в теме про нейроны? Интеллект это составляющая таланта. Одна из. Отвечает как раз за аналитику, способность учиться на своих и чужих ошибках,  видоизменять силь игры, устранять недостатки.

Интеллект это составляющая часть таланта как такового. Разве не очевидно?

krotet сказал(а):↑

А кто собственно сказал что нет необучаемости.

Таки да, это интеллект. Я про что писал то в теме про нейроны? Интеллект это составляющая таланта. Одна из. Отвечает как раз за аналитику, способность учиться на своих и чужих ошибках,  видоизменять силь игры, устранять недостатки.

Интеллект это составляющая часть таланта как такового. Разве не очевидно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кидай демку и я увижу как ты двигаешься по карте. Ведь по твоим словам, у тебя наводка только фиговая, мол, голова не позволяет навестись. Или движения оно тоже сковывает? Нейроны с задержкой до пальцев доходят?

 

krotet сказал(а):↑

А кто собственно сказал что нет необучаемости.

Таки да, это интеллект. Я про что писал то в теме про нейроны? Интеллект это составляющая таланта. Одна из. Отвечает как раз за аналитику, способность учиться на своих и чужих ошибках,  видоизменять силь игры, устранять недостатки.

Интеллект это составляющая часть таланта как такового. Разве не очевидно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы ты себя увидел со стороны, то увидел бы неудачника, который оправдывает свою никчемность. Ты не играл 150 часов за две недели в течение несколькоих месяцев, ты ждешь быстрого результата, а его не будет

 

krotet сказал(а):↑

А кто собственно сказал что нет необучаемости.

Таки да, это интеллект. Я про что писал то в теме про нейроны? Интеллект это составляющая таланта. Одна из. Отвечает как раз за аналитику, способность учиться на своих и чужих ошибках,  видоизменять силь игры, устранять недостатки.

Интеллект это составляющая часть таланта как такового. Разве не очевидно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если не хочешь мириться с тем, что талант не решает так сильно, то сиди и пытайся другим доказать свое лживое видение

 

krotet сказал(а):↑

А кто собственно сказал что нет необучаемости.

Таки да, это интеллект. Я про что писал то в теме про нейроны? Интеллект это составляющая таланта. Одна из. Отвечает как раз за аналитику, способность учиться на своих и чужих ошибках,  видоизменять силь игры, устранять недостатки.

Интеллект это составляющая часть таланта как такового. Разве не очевидно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя еще фейсит аккаунт за мультиакк улетел, наверно подумал что скрытый пул душит еще и создал твинк

FreeM@n сказал(а):↑

Оправдывать свою криворукость "талантом" других людей - это жалко, прости за правду. Когда даже однорукие\безрукие апают глобала на стриме за счет упорства а ты будучи здоровым лбом сидишь на условных калашах\2 лвле фейсита спустя 8к часов - тут уж точно не в мифическом "таланте" дело.

Нажмите, чтобы раскрыть...

как ты объяснишь что люди буквально не игравшие ни разу в кс за месяц валят лучше тех что по несколько лет играют?

талант или предрасположенность точно есть, симпл бы в 14 лет не забирал аимки у всех подряд прошников.