Алхимик 7.32d - талант через монетку

avatar lex1z0r

194

22

lex1z0r

Пользователь

Регистрация: 20.10.2013

Сообщения: 176

Рейтинг: 134

lex1z0r

Регистрация: 20.10.2013

Сообщения: 176

Рейтинг: 134

привет. 

 

Алхимика достаточно неплохр апнули в этом патче, срезали манакост на лужу и подняли множитель монетки и апнули талан. 

Лейнинг точно стал приятнее, и теперь еще больше смысла качаться вначале через монетку. 

 

Вот теперь вопрос по таланту: 

Талант 15 уровня: бонус к урону за эффект  Greevil's Greed увеличен с 1 до 1,5.

 

Конечно, талант на лужу дает все равно неимоверно больше. 

 

В сумме - даст +36 урона. Бесплатный урон от МКБ на 15 лвл к 20 минуте

 

Какие есть идеи по билдам? 

Stae

Пользователь

Регистрация: 17.05.2020

Сообщения: 6489

Рейтинг: 8147

Нарушения: 40

Stae

Регистрация: 17.05.2020

Сообщения: 6489

Рейтинг: 8147

Нарушения: 40

че толку, если его вся сейчасашняя мета испепеляет

ды и игровая мета (длительность игры, тайминги) не располагает

lex1z0r

Пользователь

Регистрация: 20.10.2013

Сообщения: 176

Рейтинг: 134

lex1z0r

Регистрация: 20.10.2013

Сообщения: 176

Рейтинг: 134

Stae сказал(а):

че толку, если его вся сейчасашняя мета испепеляет

ды и игровая мета (длительность игры, тайминги) не располагает

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Не соглашусь с тобой. 

 

Напомню, что в глобальном патче порезали экономику и опыт. 

А тайминги у алхимика сместились не сильно. 

 

Да, Алхимик получает свои слоты чуть позже на 2-4 минуты, но его все так же невозможно остановить. 

22-25 минута: фазы, дагер, радик, кираса , бкб и реген от ульты + армор от лужи. 

 

Более того, с радиком и дагером Алхимик уже может вносить миллион импакта, делать солокилы и выигрывать драки.  

 

 

Defencik

Пользователь

Регистрация: 26.11.2020

Сообщения: 3397

Рейтинг: 2604

Defencik

Регистрация: 26.11.2020

Сообщения: 3397

Рейтинг: 2604

Ну... а что это меняет в герое PeepoAnd.png?1577443023 
Он до этого изменения был слабым. А что этот ап поменяет? PeepoAnd.png?1577443023 
-манакост для фарма леса? Прикольно, но это экономия максимум 100 голды на кларетках 
+12 урона в таланте 15 уровня? Прикольно, но у героя на 15 уровне 200 урона. Увеличение с 200 на 212 вообще не ощущается. Особенно когда другой талант просто лучше PeepoAnd.png?1577443023 
Что этот ап поменял в герое? Ну будет у него не 45% а 46% винрейта. Но он всё такой же бесполезный и просто хуже своих конкурентов. Пикать можно что угодно и на какую угодно позицию. Но будет ли твой вариант полезнее других героев? Алхимик точно нет 

tr1shka

Пользователь

Регистрация: 01.11.2022

Сообщения: 949

Рейтинг: 598

tr1shka

Регистрация: 01.11.2022

Сообщения: 949

Рейтинг: 598

А куды пикать то его собстна ? peepothink.png?1627073265

lex1z0r

Пользователь

Регистрация: 20.10.2013

Сообщения: 176

Рейтинг: 134

lex1z0r

Регистрация: 20.10.2013

Сообщения: 176

Рейтинг: 134

Defencik сказал(а):

Ну... а что это меняет в герое PeepoAnd.png?1577443023 
Он до этого изменения был слабым. А что этот ап поменяет? PeepoAnd.png?1577443023 
-манакост для фарма леса? Прикольно, но это экономия максимум 100 голды на кларетках 
+12 урона в таланте 15 уровня? Прикольно, но у героя на 15 уровне 200 урона. Увеличение с 200 на 212 вообще не ощущается. Особенно когда другой талант просто лучше PeepoAnd.png?1577443023 
Что этот ап поменял в герое? Ну будет у него не 45% а 46% винрейта. Но он всё такой же бесполезный и просто хуже своих конкурентов. Пикать можно что угодно и на какую угодно позицию. Но будет ли твой вариант полезнее других героев? Алхимик точно нет 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Манакост довольно сильно решает. 

Допустим, можно вместо соулринга собирать фалькон, что гораздо профитнее и на линии и по игре. 

 

Талант на монетку никто не берет. Все берут талант на лужу и + 8 армора союзникам. 

Забирая оджективы - это гораздо профитнее. 

 

Теперь же имеется  возможно получить 36 урона. 

 

Уверен, что под это можно сделать новый интересный билд  


tr1shka сказал(а):

А куды пикать то его собстна ? peepothink.png?1627073265

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

В кери + мид и только за дайр. 

tr1shka

Пользователь

Регистрация: 01.11.2022

Сообщения: 949

Рейтинг: 598

tr1shka

Регистрация: 01.11.2022

Сообщения: 949

Рейтинг: 598

lex1z0r сказал(а):

 

Манакост довольно сильно решает. 

Допустим, можно вместо соулринга собирать фалькон, что гораздо профитнее и на линии и по игре. 

 

Талант на монетку никто не берет. Все берут талант на лужу и + 8 армора союзникам. 

Забирая оджективы - это гораздо профитнее. 

 

Теперь же имеется  возможно получить 36 урона. 

 

Уверен, что под это можно сделать новый интересный билд  

 

 

В кери + мид и только за дайр. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хм, поз 1 алхим, я бы наверно ливнуть предпочел, если бы он за меня был. Когда есть метовый сларк какой нибудь, гуля, сф, которые его с потрахами сожрут. Поз 2 ? Пока оно будет варить свой радик без блинка, вражеский мидер в лице какого нибудь лешрака, вокера, лины, од, кого угодно пол карты загангают уже и все т1 сломают. Мертвый герой, и данный ап никак ему не поможет.

lex1z0r

Пользователь

Регистрация: 20.10.2013

Сообщения: 176

Рейтинг: 134

lex1z0r

Регистрация: 20.10.2013

Сообщения: 176

Рейтинг: 134

tr1shka сказал(а):

Хм, поз 1 алхим, я бы наверно ливнуть предпочел, если бы он за меня был. Когда есть метовый сларк какой нибудь, гуля, сф, которые его с потрахами сожрут. Поз 2 ? Пока оно будет варить свой радик без блинка, вражеский мидер в лице какого нибудь лешрака, вокера, лины, од, кого угодно пол карты загангают уже и все т1 сломают. Мертвый герой, и данный ап никак ему не поможет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Мы же не говорим про ХАЙ-птс игры, где даже темпларка - мусорный герой, так как не успевает в темп. 

 

Алхимик супер темповый и очень быстро получает свои слоты. 

 

https://ru.dotabuff.com/matches/6889059533

игра против сларка + сф 

 

https://ru.dotabuff.com/matches/6874163001

игра против морфа 

 

https://ru.dotabuff.com/matches/6857751547

игра против биста, который по итогу нанес меньше 1к по зданиям. Угадай, кто ему помешал сломать ему быстро тавер? 

 

https://ru.dotabuff.com/matches/6856267345

игра против мид од и дровки 

 

https://ru.dotabuff.com/matches/6740702591

игра против зомби, вивера квопы

 

https://ru.dotabuff.com/matches/6710253708

медуза + урса. 

 

 

Нет, конечно если ты на алхимике 0-5 с линии, а сларк/урса 5-0 , то вопросов нет. 

Но давай представим, что линию стоят все +- ровно. 

 

Алхимик темпом просто переедет. 

Кстати, все игры, если посмотришь, игрались против легенд и властелинов при моем рейтинге в 1.5к 

 

Так что вполне себе играбельный герой. 

Hestonworld

Пользователь

Регистрация: 22.07.2018

Сообщения: 6401

Рейтинг: 3834

Hestonworld

Регистрация: 22.07.2018

Сообщения: 6401

Рейтинг: 3834

Всё ещё очень слаб. Неважно, сколько у тебя множитель на монетке, если тебе не дадут фармить. 

tr1shka

Пользователь

Регистрация: 01.11.2022

Сообщения: 949

Рейтинг: 598

tr1shka

Регистрация: 01.11.2022

Сообщения: 949

Рейтинг: 598

lex1z0r сказал(а):

 

Мы же не говорим про ХАЙ-птс игры, где даже темпларка - мусорный герой, так как не успевает в темп. 

 

Алхимик супер темповый и очень быстро получает свои слоты. 

 

https://ru.dotabuff.com/matches/6889059533

игра против сларка + сф 

 

https://ru.dotabuff.com/matches/6874163001

игра против морфа 

 

https://ru.dotabuff.com/matches/6857751547

игра против биста, который по итогу нанес меньше 1к по зданиям. Угадай, кто ему помешал сломать ему быстро тавер? 

 

https://ru.dotabuff.com/matches/6856267345

игра против мид од и дровки 

 

https://ru.dotabuff.com/matches/6740702591

игра против зомби, вивера квопы

 

https://ru.dotabuff.com/matches/6710253708

медуза + урса. 

 

 

Нет, конечно если ты на алхимике 0-5 с линии, а сларк/урса 5-0 , то вопросов нет. 

Но давай представим, что линию стоят все +- ровно. 

 

Алхимик темпом просто переедет. 

Кстати, все игры, если посмотришь, игрались против легенд и властелинов при моем рейтинге в 1.5к 

 

Так что вполне себе играбельный герой. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так тыж понимаешь что каждую катку нужно рассматривать отдельно, я например клацнул первую, вижу сларка который играет против цмки, дб, пака, белки, и у него нет мейдж слеера, как он это выигрывать собрался имея второй слот шб, а аганим он собрал на 40-ой 4ым слотом ? Okayg.png?1639663029. Ну такого сларка и алхимик убьет базару 0.

Член в команде

Пользователь

Регистрация: 18.03.2021

Сообщения: 75

Рейтинг: 17

Член в команде

Регистрация: 18.03.2021

Сообщения: 75

Рейтинг: 17

А собсна зачем нужен алхимик (ну кроме потому что в каеф побить крипов), если есть метовая нага, которая и фармит не хуже, но гораздо стабильнее. У нее просто лучше начальный статы, лейнинг и кнопки , чем у химика + отличный аганим и ситуативный шард.

 

Если не брать 1к птс, то химика на линии просто задушат, особенно с монеткой на первом лв. 

 

 

 

lex1z0r

Пользователь

Регистрация: 20.10.2013

Сообщения: 176

Рейтинг: 134

lex1z0r

Регистрация: 20.10.2013

Сообщения: 176

Рейтинг: 134

tr1shka сказал(а):

Ну так тыж понимаешь что каждую катку нужно рассматривать отдельно, я например клацнул первую, вижу сларка который играет против цмки, дб, пака, белки, и у него нет мейдж слеера, как он это выигрывать собрался имея второй слот шб, а аганим он собрал на 40-ой 4ым слотом ? Okayg.png?1639663029. Ну такого сларка и алхимик убьет базару 0.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

ну ок. не буду спорить, вопрос изначально был не в этом

 


Член в команде сказал(а):

А собсна зачем нужен алхимик (ну кроме потому что в каеф побить крипов), если есть метовая нага, которая и фармит не хуже, но гораздо стабильнее. У нее просто лучше начальный статы, лейнинг и кнопки , чем у химика + отличный аганим и ситуативный шард.

 

Если не брать 1к птс, то химика на линии просто задушат, особенно с монеткой на первом лв. 

 

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

бро, мой вопрос не в альтернативах химику, а билды через талант на монетку. 

 

 

 

Chetkyi

Пользователь

Регистрация: 28.09.2022

Сообщения: 509

Рейтинг: 217

Chetkyi

Регистрация: 28.09.2022

Сообщения: 509

Рейтинг: 217

Хз, у персонажа заканчивается ульт, и он юзлес. Зачем играть на нем, если есть сларк (это лишь один из примеров)?

RiwTay All muted

Пользователь

Регистрация: 19.10.2022

Сообщения: 105

Рейтинг: -166

RiwTay All muted

Регистрация: 19.10.2022

Сообщения: 105

Рейтинг: -166

Я как алхимик 30 лвла могу сказать что герой сейчас - МЕРТВ! Маленький кемп на миду убрали - герой сразу умер. Когда кемп вернут - тогда можно уже сказать что герой имба. А на любые линии кроме мида - этот персонаж отвратителен, супер слабая линия как и клинкз.

К сожалению любимого героя убили валвы :( 

а билд был примерно такой

Radiance.png BootsofTravel1.png ShadowBlade.png BlackKingBar.png AbyssalBlade.png AssaultCuirass.png  + SilverEdge.png  (в некоторых играх бкб не собиралось, а в некоторых заменялось LinkenSphere.png )

TOP6 CIS TECHIES

Пользователь

Регистрация: 25.06.2021

Сообщения: 424

Рейтинг: 75

TOP6 CIS TECHIES

Регистрация: 25.06.2021

Сообщения: 424

Рейтинг: 75

img

Алхим уже пару лет неиграбельный .Был момент когда он был хорош в миду,за счем маленьких кемпов,и выносил к 15 радик бкб, а сейчас когда кемп убрали,он просто мусор

kashim

Пользователь

Регистрация: 12.05.2016

Сообщения: 5859

Рейтинг: 2989

kashim

Регистрация: 12.05.2016

Сообщения: 5859

Рейтинг: 2989

один дурак ляпнул про кемп, попугаи закудахталиpekaReally.png?1619501122

кстати, вот по этой причине вы и не апаете свои птсы WeridChamp.png?1619501089

lex1z0r

Пользователь

Регистрация: 20.10.2013

Сообщения: 176

Рейтинг: 134

lex1z0r

Регистрация: 20.10.2013

Сообщения: 176

Рейтинг: 134

Про малые кемпы согласен. 
А с другой стороны, вот вам парочка видосов (рекомендую со второго начать), где типы с Мида получают радик на 10 минуте.

Во второй катке КС вообще ужасный, но он компесировал стаками от тиммейтов. 


Ну, ок, даже если вынести радик к 11-12 мин, то к 20-22 уже будет: фазы, радик, бкб, дагер, кираса. 

Ни один слар, урса, гуля алхимику ничего сделать не смогут. 

 

Короче, герой не переапан как клинкз, конечно, но назвать его мертвым язык не поворачивается. 

 

 

 

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 17775

Рейтинг: 8994

Нарушения: 80

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 17775

Рейтинг: 8994

Нарушения: 80

lex1z0r сказал(а):

привет. 

 

Алхимика достаточно неплохр апнули в этом патче, срезали манакост на лужу и подняли множитель монетки и апнули талан. 

Лейнинг точно стал приятнее, и теперь еще больше смысла качаться вначале через монетку. 

 

Вот теперь вопрос по таланту: 

Талант 15 уровня: бонус к урону за эффект  Greevil's Greed увеличен с 1 до 1,5.

 

Конечно, талант на лужу дает все равно неимоверно больше. 

 

В сумме - даст +36 урона. Бесплатный урон от МКБ на 15 лвл к 20 минуте

 

Какие есть идеи по билдам? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алхимик стакая комунть, апает себе монетку, когда союзник это фармит (надо проверить)

имба стакальщик

lex1z0r

Пользователь

Регистрация: 20.10.2013

Сообщения: 176

Рейтинг: 134

lex1z0r

Регистрация: 20.10.2013

Сообщения: 176

Рейтинг: 134

naTapanucbka сказал(а):

Алхимик стакая комунть, апает себе монетку, когда союзник это фармит (надо проверить)

имба стакальщик

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

не сработает. 

монетка срабатывает только при условии, что добивает алхимик. 

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 17775

Рейтинг: 8994

Нарушения: 80

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 17775

Рейтинг: 8994

Нарушения: 80

lex1z0r сказал(а):

 

не сработает. 

монетка срабатывает только при условии, что добивает алхимик. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я точно знаю, что год назад было так. 

Я это лично делал. 

 

whitelove

Пользователь

Регистрация: 16.01.2022

Сообщения: 16

Рейтинг: 6

whitelove

Регистрация: 16.01.2022

Сообщения: 16

Рейтинг: 6

lex1z0r сказал(а):
PeepoWut.png?1576808589

привет. 

 

Алхимика достаточно неплохр апнули в этом патче, срезали манакост на лужу и подняли множитель монетки и апнули талан. 

Лейнинг точно стал приятнее, и теперь еще больше смысла качаться вначале через монетку. 

 

Вот теперь вопрос по таланту: 

Талант 15 уровня: бонус к урону за эффект  Greevil's Greed увеличен с 1 до 1,5.

 

Конечно, талант на лужу дает все равно неимоверно больше. 

 

В сумме - даст +36 урона. Бесплатный урон от МКБ на 15 лвл к 20 минуте

 

Какие есть идеи по билдам? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

а магический урон от мкб куда делсяPeepoWut.png?1576808589

Zemlenika

Пользователь

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 19495

Рейтинг: 9346

Zemlenika

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 19495

Рейтинг: 9346

lex1z0r сказал(а):

 

Мы же не говорим про ХАЙ-птс игры, где даже темпларка - мусорный герой, так как не успевает в темп. 

 

Алхимик супер темповый и очень быстро получает свои слоты. 

 

https://ru.dotabuff.com/matches/6889059533

игра против сларка + сф 

 

https://ru.dotabuff.com/matches/6874163001

игра против морфа 

 

https://ru.dotabuff.com/matches/6857751547

игра против биста, который по итогу нанес меньше 1к по зданиям. Угадай, кто ему помешал сломать ему быстро тавер? 

 

https://ru.dotabuff.com/matches/6856267345

игра против мид од и дровки 

 

https://ru.dotabuff.com/matches/6740702591

игра против зомби, вивера квопы

 

https://ru.dotabuff.com/matches/6710253708

медуза + урса. 

 

 

Нет, конечно если ты на алхимике 0-5 с линии, а сларк/урса 5-0 , то вопросов нет. 

Но давай представим, что линию стоят все +- ровно. 

 

Алхимик темпом просто переедет. 

Кстати, все игры, если посмотришь, игрались против легенд и властелинов при моем рейтинге в 1.5к 

 

Так что вполне себе играбельный герой. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

И сларк с урсой просто переедут алхимика даже с х2 слотами, потому что это не герой. Ты ещё и радик на него берёшь вместо скейла аса для бёрста