Баланс?

Ульта квопы идёт сквозь бкб, её намного сложнее заэвэйдить + есть возможность купить аганим, тем самым снизив КД и увеличить урон, о чём тут вообще рассуждать?

Go1dMen сказал(а):↑

а у морты вообще нет кд на криты, где баланс?

Нажмите, чтобы раскрыть...

давай мортре кд бахнем 10 сек и что у нее останется?

 

Nikola_Testervanday сказал(а):↑

Ульта квопы идёт сквозь бкб, её намного сложнее заэвэйдить + есть возможность купить аганим, тем самым снизив КД и увеличить урон, о чём тут вообще рассуждать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

О том, что бкб есть далеко не у всех и в каком то замесе ты мало того, что вдамажишь 3-4 героев не слабее, так еще и сало и кд на 25ом 6 сек против 35. а пока ты эвейдишь ты не дамажишь

DimaGoMid сказал(а):↑

давай мортре кд бахнем 10 сек и что у нее останется?

 

О том, что бкб есть далеко не у всех и в каком то замесе ты мало того, что вдамажишь 3-4 героев не слабее, так еще и сало и кд на 25ом 6 сек против 35. а пока ты эвейдишь ты не дамажишь

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Урон и сало очень легко заэвэйдить мантой, если не совсем нуб + если мы говорим о сикере 25, то сколько раз он сможет кинуть свой круг, с учётом того, что у него ульта ест почти половину маны + нужно оставить на абиссал/молнии/обратку, в конечном итоге он сможет кинуть круг 3-4 раза, но если начнётся файт, то сикер как правило либо танкует, либо в самом центре замеса, где ну в лучшем случае он успеет кинуть свой круг 2 раза, если никто у него ману не выжрет)

Nikola_Testervanday сказал(а):↑

 

Урон и сало очень легко заэвэйдить мантой, если не совсем нуб + если мы говорим о сикере 25, то сколько раз он сможет кинуть свой круг, с учётом того, что у него ульта ест почти половину маны + нужно оставить на абиссал/молнии/обратку, в конечном итоге он сможет кинуть круг 3-4 раза, но если начнётся файт, то сикер как правило либо танкует, либо в самом центре замеса, где ну в лучшем случае он успеет кинуть свой круг 2 раза, если никто у него ману не выжрет)

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну начинается, бкб, манта, что еще? сало контрится гривсами?) По поводу в центре замеса, а у квопы не так же? у нее крик тоже вокруг, ей тоже нужно в толпу влетать. 3-4 сала это мало? 3*450 = 1350 чистого с салом по кд, скинул первое? лови второе

DimaGoMid сказал(а):↑

А) На 15ом лвле Сало сикера с талантом на урон и под лапками на сикере дамажит больше, чем ульта квопы. Я понимаю, что там задержка и можно выбежать, НО: 1) если ты убегаешь ты не дамажишь 2) это еще и контроль, 3) кд 12сек vs 120. 4) радиус сала вроде как даже больше. Ульта квопы имеет не заслужено большой кулдаун и чем дальше в лейт тем хуже.

Б) Крит Марса АОЕ 280% с доп уроном 25 и кд 10 сек. Ульта таска 350% по 1ой цели с кд 12 сек. Палка манки кинга 225% аое с кд 22. Тут очевидно имбовый крит Марса. У манки кд в 2 раза больше и крит слабее. У таска это вообще ульта по 1 цели и не на много сильнее и это с учетом того, что у марса контроль лучше

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ульта квопы проходит в бкб. В лейте аганим+рефрешер(с рошана)+каяша=аганимный ульт лины в АоЕ, около 1500 чистейшего урона по всем, годно как по мне.

Крит мортры с бфом = крит марса без кд, не имба ли? Имбовость марса в том что стенка сносит 1к хп за копьё. В доте всё относительно балансно, а то что не балансно - балансируется другими игроками.

DimaGoMid сказал(а):↑

ну начинается, бкб, манта, что еще? сало контрится гривсами?) По поводу в центре замеса, а у квопы не так же? у нее крик тоже вокруг, ей тоже нужно в толпу влетать. 3-4 сала это мало? 3*450 = 1350 чистого с салом по кд, скинул первое? лови второе

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это всё чистая теория, я ни разу не встречал сикера, чтобы в итоге он кинул сало и зарешал файт, хотя многие берут талант на кд, потому что 2 секунды это много, если сикер 25 лв, то у всех мейн керри само собой есть манта/бкб у саппов форсы, еула и т.д.

А менер суицидом на 1ом дамажит почти как квопа с ульта на 6ом + сало вещает, стак из 3 минок по дамагу как 2 ульты квопы с рефрешореом. И где твой дб с +25 в каждой катке на сикере?

А палец  дамаит больше, чем лагуна , да ещё и в АОЕ и кд в два раза ниже, дисбалааанс.

А две волны  хилит больше, чем ульта с кд 160 секунд.

А аегис появляется каждые 11 минут, и то с Рошана, когда кд у реинкарнации  40 секунд.

А ульта это вообще , который можно купить в лавке.

привет. баланса в доте нет, есть имбы из 10 героев, остальные так для массовки 

на заметку, если хочешь поднимать мм и не ныть

Творю дичь сказал(а):↑

Ульта квопы проходит в бкб. В лейте аганим+рефрешер(с рошана)+каяша=аганимный ульт лины в АоЕ, около 1500 чистейшего урона по всем, годно как по мне.

Крит мортры с бфом = крит марса без кд, не имба ли? Имбовость марса в том что стенка сносит 1к хп за копьё. В доте всё относительно балансно, а то что не балансно - балансируется другими игроками.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так у марса есть и стенка и стан 4 сек и крит АОЕ, АОЕ!!! а у мортры что есть помимо крита?

DimaGoMid сказал(а):↑

На 15ом лвле Сало сикера с талантом на урон

Нажмите, чтобы раскрыть...

еще с каей и под дискордом

ты что реали в файте прожимаешь сало? или стоишь позади?

ульт квопы - чистый урон. каст сикера - не пробивает бикаби.

с тем же успехом можно сравнить 1 скилл огра и ульт лиона.

а что - лион раз в 2 минуты дает ульт а огр раз в 9 сек.

Сестра Милосердия сказал(а):↑

еще с каей и под дискордом

ты что реали в файте прожимаешь сало? или стоишь позади?

ульт квопы - чистый урон. каст сикера - не пробивает бикаби.

с тем же успехом можно сравнить 1 скилл огра и ульт лиона.

а что - лион раз в 2 минуты дает ульт а огр раз в 9 сек.

Нажмите, чтобы раскрыть...

еще 1 не знает, что там чистый урон, какой дискорд?

лион с аганимом кд 20 сек и аое + стаки, у огра 1 цель и рандомная ульта так что там все норм

кстати хотите поржать (не заводить же под это отдельную тему). Если в ульте джаги нажать на тп напишет: "нельзя применять при оцепенении" ничего себе оцепенение когда герой скачет по врагам и нарезает всех в капусту)))

DimaGoMid сказал(а):↑

ну так у марса есть и стенка и стан 4 сек и крит АОЕ, АОЕ!!! а у мортры что есть помимо крита?

Нажмите, чтобы раскрыть...

увороты, блинк к цели и атака на дикий ренж со всеми модификаторами. С бфом, который собирают по сути в каждой второй игре, крит мортры - тоже АоЕ, при чем по силе не уступающий марсовому.

Но сейчас не об этом. Марс рили имбанутый изза связки копье+стенка, но не изза крита...

У мк есть способ усилить палку за счёт пассивки. 

У туска усилить ульту за счёт тэг тима.

 

У Марса нет прямых способов усиления второго скилла. 

крит с палки мк сложно сравнить с ударом марса, у мк он сильно дальнобойнее +  настакав пассивку с палки прилетит на треть лица.    Если бы у мк на палку был одинаковый кд с марсом, то мк выглядел бы сильно профитнее.

 

Таск имеет контроль через бкб, щит мк абсолютно беспонтовый против бкб, когда таск не дает бить кору энеми, плюс прячет в шарик, марс лишь пытается стоять лицом вперед, потому что ни один его спелл не работает в бкб.

 

Ну а насчет квопы, тут тупа сыглы, герой настолько странный и непонятный, вообще не понятно что на ней делать всю игру до лейта. 

 

 

У мипо и наги атос со старта, что сбивает тп и накидывается ДАЖЕ на невидимых героев

У вк крит фантомки со старта есть, вылетает чаще (про брю молчу)

У тайда вангвард со старта

У чена мека со старта, так ещё и глобал

У сфа дезоль со старта (спорно, рофл про 2 замакшенные пассивки и 36 душ)

У ама блинк со старта

У бх шб со старта

У скайраса оркид со старта

У лиона и шамана хекс со старта

У хускара тангусики встроенные (ей богу вражеский мидер ныл недавно именно так) и алебарда со старта

У джагера тарраска несбиваемая (сбиваемая)

У дровки мкб с шансом 40% с 6 лвла

У гули бкб со старта

 

А смысл я пишу это

DimaGoMid сказал(а):↑

А) На 15ом лвле Сало сикера с талантом на урон и под лапками на сикере дамажит больше, чем ульта квопы. Я понимаю, что там задержка и можно выбежать, НО: 1) если ты убегаешь ты не дамажишь 2) это еще и контроль, 3) кд 12сек vs 120. 4) радиус сала вроде как даже больше. Ульта квопы имеет не заслужено большой кулдаун и чем дальше в лейт тем хуже.

Б) Крит Марса АОЕ 280% с доп уроном 25 и кд 10 сек. Ульта таска 350% по 1ой цели с кд 12 сек. Палка манки кинга 225% аое с кд 22. Тут очевидно имбовый крит Марса. У манки кд в 2 раза больше и крит слабее. У таска это вообще ульта по 1 цели и не на много сильнее и это с учетом того, что у марса контроль лучше

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты мне лучше скажи, где ты дизбаланс увидел? Где написано, что ульта каждого героя должна быть безусловно лучше, чем любой скилл любого героя?

Siren With Meteor сказал(а):↑

А палец  дамаит больше, чем лагуна , да ещё и в АОЕ и кд в два раза ниже, дисбалааанс.

А две волны  хилит больше, чем ульта с кд 160 секунд.

А аегис появляется каждые 11 минут, и то с Рошана, когда кд у реинкарнации  40 секунд.

А ульта это вообще , который можно купить в лавке.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не сравнивал героев и итемы, так что последних 2 примера коментить не буду. По поводу ульты Лины я уже когда то говорил, что она реально слабая. Выстрел с дагона с кд почти минута в лейте может разве что для хилого сапорта быть страшным, но мне потом начали писать мол у нее пасивка имба так что фиг тебе, а не норм ульт) По поводу чена - это герой который даже не про сцене так себе, а на 2-4к ммр вообще не знают, что это за герой, так что плевать что у него там)

Хз о чем говорить, Марс самый сломанный герой из всех сейчас (как и большинство героев когда их только вводят). Это знают все 6к+ помоичи

DimaGoMid сказал(а):↑

А) На 15ом лвле Сало сикера с талантом на урон и под лапками на сикере дамажит больше, чем ульта квопы. Я понимаю, что там задержка и можно выбежать, НО: 1) если ты убегаешь ты не дамажишь 2) это еще и контроль, 3) кд 12сек vs 120. 4) радиус сала вроде как даже больше. Ульта квопы имеет не заслужено большой кулдаун и чем дальше в лейт тем хуже.

Б) Крит Марса АОЕ 280% с доп уроном 25 и кд 10 сек. Ульта таска 350% по 1ой цели с кд 12 сек. Палка манки кинга 225% аое с кд 22. Тут очевидно имбовый крит Марса. У манки кд в 2 раза больше и крит слабее. У таска это вообще ульта по 1 цели и не на много сильнее и это с учетом того, что у марса контроль лучше

Нажмите, чтобы раскрыть...

Габен открыл моддинг игры всем желающим. Создай кастомку со своим балансом, сыграй 1 катку и пойми, что это далеко не так просто, как ты думаешь. в доте 100+ героев и по 3+ спеллов у каждого герыча в среднем, это как минимум 100^3 разных синергий и 100^3 разных контр способностей, понимаешь масштабы вообще? 

Самый балансный патч за последние 5 лет. Я хз чего вы ноете. Играбельны 80 процентов персонажей, и то этот показатель занижен. 

Дизбаланс присутствует только когда тебя аутпикнули. Но это само собой. 

А у СФА на 7 уровне 1200 урона с 3 койлов, магического, вот так вообще ужас. И всего-то КД 10 секунд и стоит 270 маны, как ульта квопы, ты прикинь.

pickupthegod сказал(а):↑

факт в том что не стоит сравнивать скилы по демеджу и кулдауну у разных героев, почему ты не пишешь что у ская ульта самая сильная, а у тб иллюзии имболей чем у пла ? сикер герой в целом помойка после реворка, не вижу смысла спорить за то что у него сало с талантом сильнее ульта квопы, начнем хотябы с того что у квопы пьюр демедж с соника а у сикера нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Найс обосрался, у сикера чистый урон со 2 спела, как и с ульты.

Давай еще сравни блэкхол, равагу и реверс полярити 

DimaGoMid сказал(а):↑

Б) Крит Марса АОЕ 280% с доп уроном 25 и кд 10 сек. Ульта таска 350% по 1ой цели с кд 12 сек. Палка манки кинга 225% аое с кд 22. Тут очевидно имбовый крит Марса. У манки кд в 2 раза больше и крит слабее. У таска это вообще ульта по 1 цели и не на много сильнее и это с учетом того, что у марса контроль лучше

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Так дальность применения палки мк, ульта квопы совсем другая. марс дамажит в притык. при чем и у мк и у таска есть, какой ни какой, а стан, а ульта квопы грейдится на кд аганимом, имеет чистый урон и расталкивает цели.