Devil D:

Пользователь

Регистрация: 05.09.2014

Сообщения: 153

Рейтинг: 15

Devil D:

Регистрация: 05.09.2014

Сообщения: 153

Рейтинг: 15

Сыграл игр 15 на спектре, победил примерно половину, но все игры (за исключением первых двух) с очень неплохим КДА, в связи с чем встал вопрос о том, существуют ли нынче такие ситуации и такие пики, против которых делать билд аганим, орчид, манта руина. Вот, не так давно мои бравые тиммейты говорили о том, что собрал я юзлесс итемы (аганим, орчид, манта) и нужно было делать "танкобилд" якобы через вг, тараску, скади. 

Ну и стоит ли собирать аганим прям первым слотом ? или всё таки делать его уже после манты

mayatnik1

Пользователь

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 6158

Рейтинг: 5641

mayatnik1

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 6158

Рейтинг: 5641

Devil D: сказал(а):

Ну и стоит ли собирать аганим прям первым слотом ? или всё таки делать его уже после манты

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лучше после манты. Ну и судя по советам собираться через вг тараска это 1к рейтинг, так что я бы делал радик, так надёжнее 

DniwaBeliva

Пользователь

Регистрация: 03.07.2015

Сообщения: 632

Рейтинг: 432

DniwaBeliva

Регистрация: 03.07.2015

Сообщения: 632

Рейтинг: 432

img

Ну я играю аганим манта башер скади тараска. И че. Сапов не убиваю, от тимы вражеской откисаю - вывод спектра мусор

Devil D:

Пользователь

Регистрация: 05.09.2014

Сообщения: 153

Рейтинг: 15

Devil D:

Регистрация: 05.09.2014

Сообщения: 153

Рейтинг: 15

mayatnik1 сказал(а):

Лучше после манты. Ну и судя по советам собираться через вг тараска это 1к рейтинг, так что я бы делал радик, так надёжнее 

Нажмите, чтобы раскрыть...

радик это что-то на уровне диффуза, ну по бредовости

 

 

mayatnik1

Пользователь

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 6158

Рейтинг: 5641

mayatnik1

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 6158

Рейтинг: 5641

Devil D: сказал(а):

радик это что-то на уровне диффуза

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Абсолютно противоположные предметы. Диффуза что бы можно было подраться, а радик чтобы быстрее фармить

Devil D:

Пользователь

Регистрация: 05.09.2014

Сообщения: 153

Рейтинг: 15

Devil D:

Регистрация: 05.09.2014

Сообщения: 153

Рейтинг: 15

mayatnik1 сказал(а):

Абсолютно противоположные предметы. Диффуза что бы можно было подраться, а радик чтобы быстрее фармить

Нажмите, чтобы раскрыть...

в смысле и то и то не очень круто же, нафармить радик до 18 минуты возможно только если ты линии разорвал, а если фармишь диффуз, то ты либо супер крут (чтобы они были полезные), либо не шаришь в билдах вообще. Иначе говоря, предметы то разные, но игру могут заруинить одинаково  

BorjDubai

Пользователь

Регистрация: 20.04.2015

Сообщения: 195

Рейтинг: 30

BorjDubai

Регистрация: 20.04.2015

Сообщения: 195

Рейтинг: 30

Devil D: сказал(а):

Сыграл игр 15 на спектре, победил примерно половину, но все игры (за исключением первых двух) с очень неплохим КДА, в связи с чем встал вопрос о том, существуют ли нынче такие ситуации и такие пики, против которых делать билд аганим, орчид, манта руина. Вот, не так давно мои бравые тиммейты говорили о том, что собрал я юзлесс итемы (аганим, орчид, манта) и нужно было делать "танкобилд" якобы через вг, тараску, скади. 

Ну и стоит ли собирать аганим прям первым слотом ? или всё таки делать его уже после манты

Нажмите, чтобы раскрыть...

аганим делает из спектры героем асиста или стила кила с кд 40 сек, а без него раз в 3 минуты что-то делает

Devil D:

Пользователь

Регистрация: 05.09.2014

Сообщения: 153

Рейтинг: 15

Devil D:

Регистрация: 05.09.2014

Сообщения: 153

Рейтинг: 15

BorjDubai сказал(а):

аганим делает из спектры героем асиста или стила кила с кд 40 сек, а без него раз в 3 минуты что-то делает

Нажмите, чтобы раскрыть...

это я уже понял, вопрос в том, есть ли ситуации, когда это юзлесс. Ну вот, существуют ли игры, когда профитнее собрать вместо аганима что-то другое (ну и вообще концепцию билда поменять) 

BorjDubai

Пользователь

Регистрация: 20.04.2015

Сообщения: 195

Рейтинг: 30

BorjDubai

Регистрация: 20.04.2015

Сообщения: 195

Рейтинг: 30

Devil D: сказал(а):

это я уже понял, вопрос в том, есть ли ситуации, когда это юзлесс. Ну вот, существуют ли игры, когда профитнее собрать вместо аганима что-то другое (ну и вообще концепцию билда поменять) 

Нажмите, чтобы раскрыть...

вс сларка. бриста(у кого мана пул низкий/ мув спид высокий, что бы догонять)  дифуза  манта - урон  ранний  и статы 

КЛАДМЕН

Пользователь

Регистрация: 11.03.2021

Сообщения: 143

Рейтинг: 41

КЛАДМЕН

Регистрация: 11.03.2021

Сообщения: 143

Рейтинг: 41

img

ну очевидно берешь аган, когда нужно словить какого то важного сапика типа оракла виверны тинкеросика етц. в остальных случаях берешь манту скади и не паришься

SyperKAZ

Пользователь

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 1946

Рейтинг: 986

SyperKAZ

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 1946

Рейтинг: 986

Тут все просто, можно в быстрый радик, всегда берёшь, предмет слишком хорош на спектре, нельзя в быстрый радик, тогда собирай что угодно герой сейчас такой себе и не вывозит

Devil D:

Пользователь

Регистрация: 05.09.2014

Сообщения: 153

Рейтинг: 15

Devil D:

Регистрация: 05.09.2014

Сообщения: 153

Рейтинг: 15

SyperKAZ сказал(а):

Тут все просто, можно в быстрый радик, всегда берёшь, предмет слишком хорош на спектре, нельзя в быстрый радик, тогда собирай что угодно герой сейчас такой себе и не вывозит

Нажмите, чтобы раскрыть...

мне кажется сейчас просто не существует игр, где радик может быть действительно быстрый. нынче то бф на аме собрать к 15 считается неплохим, а быстрый радик это наверное минуте к 18-19. 

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 5313

Рейтинг: 2694

Нарушения: 40

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 5313

Рейтинг: 2694

Нарушения: 40

img 3783
Devil D: сказал(а):

Сыграл игр 15 на спектре, победил примерно половину, но все игры (за исключением первых двух) с очень неплохим КДА, в связи с чем встал вопрос о том, существуют ли нынче такие ситуации и такие пики, против которых делать билд аганим, орчид, манта руина. Вот, не так давно мои бравые тиммейты говорили о том, что собрал я юзлесс итемы (аганим, орчид, манта) и нужно было делать "танкобилд" якобы через вг, тараску, скади. 

Ну и стоит ли собирать аганим прям первым слотом ? или всё таки делать его уже после манты

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, конечно, отличный совет от команды (нет). 
Наносил бы тогда 0 урона и тебя бы просто игнорировали. 

Аганим конечно можно собирать и первым и после манты. 
Если игра ультра пасивная, то с мантой (яшей в особенности) ты будешь банально быстрее фармить и тайминг манты+аганима будет лучше чем аганима+манты. Но в активной игре, ситуация иная, ибо аганим даст тебе возможость килы да ассисты собирать + это помощь команде.

В сложной игре, есть необходимость купить какой то бм, возможно. Но не более того. 

Билд через радик, тараску, скади уже не актуален. 

Билд через пт, дифуза, манту более актуален. 

Я предпочитаю билд через саблю с разбором в фаст аганим на 16-18 минуте. И дальше выход в орчид, маджик слеер и манту, с последующим бладторном и абиссалом для пикоофов. 


DniwaBeliva сказал(а):

Ну я играю аганим манта башер скади тараска. И че. Сапов не убиваю, от тимы вражеской откисаю - вывод спектра мусор

Нажмите, чтобы раскрыть...

конечно, без абиссала и бладторна не убиваешь. Поэтому совет покупать тараску и скади и паршивый. 

Катьлетька

Пользователь

Регистрация: 05.06.2022

Сообщения: 361

Рейтинг: 188

Нарушения: 110

Катьлетька

Регистрация: 05.06.2022

Сообщения: 361

Рейтинг: 188

Нарушения: 110

Что за мода покупать шмотку за 4200 чтоб нанести с помощью её аж 400 урона? по моему она существует только чтоб купить 8 слотом, тогда да, эта копия в соло убьёт половину героев в доте.

У меня на спектре винрейт 60 и предметы такие WraithBand.pngPowerTreads1.pngFalconBlade.png?1610052109MaskofMadness.pngDiffusalBlade.pngMantaStyle.pngMoonShard.pngAbyssalBlade.pngRefresherOrb.pngAghanimScepter.pngRefresherShard.png

На лайне максится десолейт, чтоб можно было сделать фраг на отошедшем от крипов враге, такое часто бывает + он ускоряет лесной фарм в последствии, дальше максится 1 чаще всего или 3 (если тупо афк фарм), мом для ускорения фарма, дифуза для драк, с ними она уже посильнее, чем с аганимом становится, копии от манты бустятся дифузами, десолейтом и муншардом, в лейте прыгаешь и за абиссал закрызаешь любую цель с любым количеством хп и предметов, с рефрешерами устраиваешь анал-карнавал

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 5313

Рейтинг: 2694

Нарушения: 40

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 5313

Рейтинг: 2694

Нарушения: 40

img 3783
Катьлетька сказал(а):

Что за мода покупать шмотку за 4200 чтоб нанести с помощью её аж 400 урона? по моему она существует только чтоб купить 8 слотом, тогда да, эта копия в соло убьёт половину героев в доте.

У меня на спектре винрейт 60 и предметы такие WraithBand.pngPowerTreads1.pngFalconBlade.png?1610052109MaskofMadness.pngDiffusalBlade.pngMantaStyle.pngMoonShard.pngAbyssalBlade.pngRefresherOrb.pngAghanimScepter.pngRefresherShard.png

На лайне максится десолейт, чтоб можно было сделать фраг на отошедшем от крипов враге, такое часто бывает + он ускоряет лесной фарм в последствии, дальше максится 1 чаще всего или 3 (если тупо афк фарм), мом для ускорения фарма, дифуза для драк, с ними она уже посильнее, чем с аганимом становится, копии от манты бустятся дифузами, десолейтом и муншардом, в лейте прыгаешь и за абиссал закрызаешь любую цель с любым количеством хп и предметов, с рефрешерами устраиваешь анал-карнавал

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя страж или геральд? Максит он дезолейт на лайне AnimeVeryLaught.gif?1621091378

Катьлетька

Пользователь

Регистрация: 05.06.2022

Сообщения: 361

Рейтинг: 188

Нарушения: 110

Катьлетька

Регистрация: 05.06.2022

Сообщения: 361

Рейтинг: 188

Нарушения: 110

Neferp1tou сказал(а):

У тебя страж или геральд? Максит он дезолейт на лайне AnimeVeryLaught.gif?1621091378

Нажмите, чтобы раскрыть...

В 90% вражеская 4рка шкерится в кустах, бьётся там с моей 5ркой, если правильно расчитать время, можно подбежать к этой 4рке и посадить на кукан десолейтом, не говоря уже о том, что если размять тройку, то он будет отступать и отходить от крипов, а отошёл от крипов = умер.

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 5313

Рейтинг: 2694

Нарушения: 40

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 5313

Рейтинг: 2694

Нарушения: 40

img 3783
Катьлетька сказал(а):

В 90% вражеская 4рка шкерится в кустах, бьётся там с моей 5ркой, если правильно расчитать время, можно подбежать к этой 4рке и посадить на кукан десолейтом, не говоря уже о том, что если размять тройку, то он будет отступать и отходить от крипов, а отошёл от крипов = умер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это работает при условии что ты играешь против слабого лайна. 
Но мета на норм рейтинге, сейчас такая, что в харду идет ультра сильная тройка и сильная 4-ка. 
Ты будешь с замакшеным дезолейтом, просто курить в сторонке, а нормальная 4-ка не подставится, ей и не нужно, понимаешь, против спектры 4-ка может спокойно оставить сильную тройку и отходить делать стаки и гангать мид. А от твоего дезолейта в крипах нету никакой пользы. 
Его конечно нужно прокачать, но лишь на единицу. Ради вот таких случаев, которые ты описал. скилбилд выглядит либо 3-1-1 либо 1-1-3 в зависимости от линии. Но в 90% случаях это 3-1-1. Чтобы банально было легко постоянно добивать ренж крипа и помогать своему саппорту без своего присутствия. Ибо бегать за 4-кой на спектре, которой дорог каждый крипочек, это руина. 

Что касается твоего билда, не скажу что мом это руина (как бы странно не звучало) при определенных ситуациях, это реально может быть неплохо. Но хуже чем альтернативы. Например покупая саблю, ты апаешь манареген, за счет чего, можешь спамить первым скилом, это сильно увеличивает скорость фарма, потому что кидая первый скил 4 уровня по двум лагерям, ты экономишь 10+ тычек в некоторых случаях, все 20 (есть парочка хитростей, например с каменными големами). Мом тоже требует ману и спамить его и дагер с фалконом маны не хватит, а кларетки лишние расходы. Да и фалкон денег стоит. Это все дорогие промежуточные артефакты. Да и стиков тоже нету... 

В итоге твой фарм с момом не лучше чем с саблей, потому что меньше можешь использовать первый. Но при этом медленнее дает тебе дойти до ключевых артефактов в виде манты/аганима. Ну и аганим ты дико недооцениваешь (про орчид молчу). Ты и не должен в соло убивать кого то, через скил аганима. По сути ты часто жмешь ульту даже ради убийства одного вражеского героя, на которого напала твоя команда (потому что это условно кор и если не нажмешь сразу, может быть поздно, вдруг там файт начнется). Аганим дает тебе по сути еще одну ульту с кд в 40 сек. Ты всегда можешь помочь команде и не трати главную кнопку и урона там не 400, а куда больше ибо ты всегда можешь прилететь, дать кинжал. Короче... хз зачем я уделил тебе столько времени. 

У меня 70% винрейт на ней если что. 

тык

Катьлетька

Пользователь

Регистрация: 05.06.2022

Сообщения: 361

Рейтинг: 188

Нарушения: 110

Катьлетька

Регистрация: 05.06.2022

Сообщения: 361

Рейтинг: 188

Нарушения: 110

Neferp1tou сказал(а):

Это работает при условии что ты играешь против слабого лайна. 
Но мета на норм рейтинге, сейчас такая, что в харду идет ультра сильная тройка и сильная 4-ка. 
Ты будешь с замакшеным дезолейтом, просто курить в сторонке, а нормальная 4-ка не подставится, ей и не нужно, понимаешь, против спектры 4-ка может спокойно оставить сильную тройку и отходить делать стаки и гангать мид. А от твоего дезолейта в крипах нету никакой пользы. 
Его конечно нужно прокачать, но лишь на единицу. Ради вот таких случаев, которые ты описал. скилбилд выглядит либо 3-1-1 либо 1-1-3 в зависимости от линии. Но в 90% случаях это 3-1-1. Чтобы банально было легко постоянно добивать ренж крипа и помогать своему саппорту без своего присутствия. Ибо бегать за 4-кой на спектре, которой дорог каждый крипочек, это руина. 

Что касается твоего билда, не скажу что мом это руина (как бы странно не звучало) при определенных ситуациях, это реально может быть неплохо. Но хуже чем альтернативы. Например покупая саблю, ты апаешь манареген, за счет чего, можешь спамить первым скилом, это сильно увеличивает скорость фарма, потому что кидая первый скил 4 уровня по двум лагерям, ты экономишь 10+ тычек в некоторых случаях, все 20 (есть парочка хитростей, например с каменными големами). Мом тоже требует ману и спамить его и дагер с фалконом маны не хватит, а кларетки лишние расходы. Да и фалкон денег стоит. Это все дорогие промежуточные артефакты. Да и стиков тоже нету... 

В итоге твой фарм с момом не лучше чем с саблей, потому что меньше можешь использовать первый. Но при этом медленнее дает тебе дойти до ключевых артефактов в виде манты/аганима. Ну и аганим ты дико недооцениваешь (про орчид молчу). Ты и не должен в соло убивать кого то, через скил аганима. По сути ты часто жмешь ульту даже ради убийства одного вражеского героя, на которого напала твоя команда (потому что это условно кор и если не нажмешь сразу, может быть поздно, вдруг там файт начнется). Аганим дает тебе по сути еще одну ульту с кд в 40 сек. Ты всегда можешь помочь команде и не трати главную кнопку и урона там не 400, а куда больше ибо ты всегда можешь прилететь, дать кинжал. Короче... хз зачем я уделил тебе столько времени. 

У меня 70% винрейт на ней если что. 

тык
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если против спектры стоит условный петух + андаинг, то как не качайся всё-равно придётся почти сразу в лес уйти, разумеется я не в каждой игре дезолейт макшу, хотя с ним и лес быстрее фармится, не буду же я кинджалы в крипов кидать, а 12% пассивки за 3 лвла, которые я получу через 10 лет это такое.

Играй как хочешь, кинь скрин какой винрейт у тебя будет, когда игр будет не 82, а 882

Мом я беру еще и для вампиризма, без которого придётся брать ссаное юзлес кольцо, ибо не сможешь тупо эншентов фармить, они ж тебя затопчат.

C манарегена вголос, фалкон 1.8, а сабля 1.75, не рофли так больше.

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 5313

Рейтинг: 2694

Нарушения: 40

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 5313

Рейтинг: 2694

Нарушения: 40

img 3783
Катьлетька сказал(а):

Если против спектры стоит условный петух + андаинг, то как не качайся всё-равно придётся почти сразу в лес уйти, разумеется я не в каждой игре дезолейт макшу, хотя с ним и лес быстрее фармится, не буду же я кинджалы в крипов кидать, а 12% пассивки за 3 лвла, которые я получу через 10 лет это такое.

Играй как хочешь, кинь скрин какой винрейт у тебя будет, когда игр будет не 82, а 882

Мом я беру еще и для вампиризма, без которого придётся брать ссаное юзлес кольцо, ибо не сможешь тупо эншентов фармить, они ж тебя затопчат.

C манарегена вголос, фалкон 1.8, а сабля 1.75, не рофли так больше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты наверное в каждой игре в лес убегаешь инста, в итоге у тебя медленный фарм ибо имеешь такой вот скил билд.
Да, именно, кинжалый кидаешь в крипов, так и фармишь быстрее лес, прикинь? Если ты этого не делаешь, то земля пухом. 
Ты мне условия когда кидать, а когда нет не ставь, сам то кинь свою статистику, тогда ротик открывай.
Я тебе сказал что фалкона не хватит чтобы компенсировать мом + спам дагера, невнимательный. Но фалкон сам по себе юзелес потом, а сабля разбирается в части для аганима и бладторна и не выбрасывается. 

SVTAPYST

Пользователь

Регистрация: 17.09.2018

Сообщения: 1134

Рейтинг: 522

SVTAPYST

Регистрация: 17.09.2018

Сообщения: 1134

Рейтинг: 522

билд спектры за меня



не благодари

pradopwnz

Пользователь

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 896

Рейтинг: 391

Нарушения: 25

pradopwnz

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 896

Рейтинг: 391

Нарушения: 25

Пт радик манта скади абисал блаторн вот

Катьлетька

Пользователь

Регистрация: 05.06.2022

Сообщения: 361

Рейтинг: 188

Нарушения: 110

Катьлетька

Регистрация: 05.06.2022

Сообщения: 361

Рейтинг: 188

Нарушения: 110

Neferp1tou сказал(а):

Ты наверное в каждой игре в лес убегаешь инста, в итоге у тебя медленный фарм ибо имеешь такой вот скил билд.
Да, именно, кинжалый кидаешь в крипов, так и фармишь быстрее лес, прикинь? Если ты этого не делаешь, то земля пухом. 
Ты мне условия когда кидать, а когда нет не ставь, сам то кинь свою статистику, тогда ротик открывай.
Я тебе сказал что фалкона не хватит чтобы компенсировать мом + спам дагера, невнимательный. Но фалкон сам по себе юзелес потом, а сабля разбирается в части для аганима и бладторна и не выбрасывается. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как скажешь, и я тебе не хамил.Ну удачи после такого.

Arthur MT

Пользователь

Регистрация: 02.11.2015

Сообщения: 396

Рейтинг: 380

Arthur MT

Регистрация: 02.11.2015

Сообщения: 396

Рейтинг: 380

Devil D: сказал(а):

в смысле и то и то не очень круто же, нафармить радик до 18 минуты возможно только если ты линии разорвал, а если фармишь диффуз, то ты либо супер крут (чтобы они были полезные), либо не шаришь в билдах вообще. Иначе говоря, предметы то разные, но игру могут заруинить одинаково  

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты тоже не очень шаришь, если заявляешь, что радик на Спектру -- не очень круто. Не мастхэв предмет, и не всегда его удасться купить, но он чуть более, чем желателен. Это и скорость фарма, и будущий грейд в бабочку и/или нуллифаер (если он требуется) после разборки. 


Катьлетька сказал(а):

Что за мода покупать шмотку за 4200 чтоб нанести с помощью её аж 400 урона? по моему она существует только чтоб купить 8 слотом, тогда да, эта копия в соло убьёт половину героев в доте.

У меня на спектре винрейт 60 и предметы такие WraithBand.pngPowerTreads1.pngFalconBlade.png?1610052109MaskofMadness.pngDiffusalBlade.pngMantaStyle.pngMoonShard.pngAbyssalBlade.pngRefresherOrb.pngAghanimScepter.pngRefresherShard.png

На лайне максится десолейт, чтоб можно было сделать фраг на отошедшем от крипов враге

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поржал.

pradopwnz

Пользователь

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 896

Рейтинг: 391

Нарушения: 25

pradopwnz

Регистрация: 03.11.2013

Сообщения: 896

Рейтинг: 391

Нарушения: 25

Ну а вообще она ситуативная в билде хз, можно через радик, можно через аганим орчид, можно через дифуз, можно через башер, можно с бм бегать первым итемом, можно через мидас, типа пт манта база, а там уже чо хош, дизолейт максить в обязательном порядке и дагер, 2 скилл можно и на 15 выучить он юзлсс.

Arthur MT

Пользователь

Регистрация: 02.11.2015

Сообщения: 396

Рейтинг: 380

Arthur MT

Регистрация: 02.11.2015

Сообщения: 396

Рейтинг: 380

Катьлетька сказал(а):

фалкон 1.8, а сабля 1.75, не рофли так больше

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты -- рофли, чтоб настроение людям поднимать. И, кстати, не забывай, что сабля разбирается в полезные предметы, фалкон -- нет. А Дота игра про что? Про экономическую стратегию, правильно.

 

pradopwnz сказал(а):

Ну а вообще она ситуативная в билде хз, можно через радик, можно через аганим орчид, можно через дифуз, можно через башер, можно с бм бегать первым итемом, можно через мидас, типа пт манта база, а там уже чо хош, дизолейт максить в обязательном порядке и дагер, 2 скилл можно и на 15 выучить он юзлсс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все правильно. Очень ситуативный герой. Но диффуза не рекомендую брать ни в какой ситуации. Лично мое мнение и опыт говорят, что для Спектры это неоправданная трата золота.

Кто смотрит тему (Пользователи: 0, Гости: 0)