reckless_plant

Пользователь

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 5952

Рейтинг: 2135

Нарушения: 5

reckless_plant

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 5952

Рейтинг: 2135

Нарушения: 5

Tilk2006 сказал(а):

На полном серьёзе хочу донести важную информацию, которая касается каждого Дотера. По наблюдениям за месяц я могу сказать, что Dota 2 умирает как игра. Но не так как вы думаете, она не загибается как Evolve или очередной клон PUBG, в который играет полторы тысячи игроков... В Dote выходят множество обновлений, вполне интересных, появляются новые механики, которые собираются из многих других игр. Наблюдается хороший онлайн, поиск игры занимает от 3 до 20 секунд максимум. Но, тем не менее игра загибается.

 

Я заметил, что где-то 2-3 месяца назад, я был на среднем уровне игры. Были как и критика за недостаточные старания на взгляд 1-2 лучших игроков команды, так и похвалы от таких же. Катки были или сплочённые, или потные, но с хорошим результатом. Периодически вытаскивали даже против мегакрипов. Конечно, попадались руинеры и подпивасы, но не особо часто. Теперь же я заметил крайне неприятную вещь, которая выражается в том, что у меня в большинстве случаев или самый топовый счёт среди двух команд, или полный разгром в команде в соотношении 30 фрагов к 2-3 за 15 минут. Если вы думаете, что иметь лучшую статистику в катке, круто - я вас огорчу. Самый лучший счёт достигался за счёт того, что во вражеской команде играют люди, которых игроками назвать никак не получается. Например - я пошёл на мид и получил 7-1 к 8 минуте потому что против меня стояло 2 игрока на миду, которые лезли под башню и сливались. Я думал, что двое не поделили мид, бывает. Но после катки я узнал, что у них была пати из 4 человек и двое просто пытались слить меня под вышкой комбой из скилов. Безуспешно. 3а 8 минут слившись 3 раза двумя сразу, 1 раз удачно убежал противник. Они не пытались заруинить, у них была "страта". Очень глупая, которая не сработала, но они упорно её продвигали. И вся их команда согласилась с даблмидом. У меня был отличный счёт весь матч, потому что мне его, по сути, подарили, а мне не нравится такая игра. Я бы хотел иметь средний, или даже низкий счёт, зато с кучей ассистов, обеспечивая помощь в победе более скиловому игроку, чем побеждать самому игроков, играющих хуже ботов. И точно также отвратительно иметь отличный счёт, когда такие же попадались в команду уже мне. Приведу несколько примеров:

 

1) наша белка не качала ульт до 15 уровня, мотивируя что не попадает всё равно. Доводы, что у нас есть Энигма и Пудж, и ультовать, по сути,  придётся в стоячих под их ультами, не работали;

2) в некоторых катках попадались Медуза, Легионка и Врка, которые не юзали ульты во время боя. Самое забавное что у разных людей находилась одна отговорка - "зачем прожимать ульт, если у них бкб работает"? Информация о том, что их ульты пробивают БКБ, вызывала у них удивление. Это мне напомнило игру в Paladins, где есть танк с очень мощной ультой, пробивающей щиты других танков. Но в катке большинство игроков на этом танке никогда не использовали сей ульт по той причине, что "Вражеский танк ставит щиты, он заблочит". Информацию о том, что щиты не помогут закрыться, написанную прямо в описании ульты, они игнорируют. Ну ладно, речь не о Paladins;

3) Игроки собирают предметы и никогда не используют их. БКБ, обратки, форсстаффы, меканизмы... игрока будут до последнего бить, но он так и не прожмёт тот же лотар, а потом начнёт ныть: "ой, я забыл...". Забыл 4-5 раз подряд, хотя ему пингуют на лотар в инвентаре;

4) Игрок на сале не качал второй скилл ни разу, даже на 1. Хотя ему об этом намекали всю игру. Он вкачал второй на 1 только на 14 уровне и начал орать в микро: "а где заряды? Я помог убить 16 игроков за катку, где мои заряды?!" Под его ор недоумения мы пытались донести, что эта фигня не работает как пассивка Пуджа, и что заряды интеллекта не будут стакаться задним числом, как заряды силы у Пуджа. Он продолжил орать и ныть, что "нафига он старался тогда" и в конце концов ушёл в лес, где его начал по КД ловить Клингз. И ливнул...

5) вражеский Шейкер два или три раза за матч прожимал ульт в пустоту возле замеса, и сразу блинковался в этот самый замес ("я кнопки перепутал, *****"). Он играл крайне плохо, но при этом у него была ссылка на Dotabuff на странице профиля. Я ради любопытства зашёл глянуть (проверив, конечно, не фейковая ли это ссылка на вирусы, чего и всем советую делать перед переходом по ссылкам), и увидел, что он играет со своей пати так постоянно, и имеет крайне плохой счёт.

 

Я привёл 5 примеров, чтобы просто показать, что подобные игроки обрушивают усилия всей команды, а команда противника никак по скилу не совершенствуется, потому что нечему и не от кого. Катка становится скучной. И самое отвратительное, что команда, в которой находятся подобные руинеры, сама состоит на 3-4/5 из таких же, или просто не против т.к. не понимают в чём суть руина (и что это вообще такое). И очень мерзко, практически в каждой катке, получать ответы на недоумение по-поводу такой отвратительной игры в виде криков через микро: "ты понимаешь что я только учусь??!?!?!! Я недавно играю!!!!!!!!!!!!" (количество восклицательных и вопросительных знаков прямо пропорционально уровню крика данных индивидуумов). И действительно, все эти "игроки" - новички. И их вопли на обвинения в сливе игры отличаются от комментов тех же старых подпивасов реальным раздражением, слезами и соплями в голосе. Если старые добрые подпивасы руинили намеренно, тролля команду, но периодически выкидывая какой-то реально стоящий прикол в замесе, то тут мы играем с новичками, которых мы обязаны уважать, судя по подсказкам игры. Но, при этом, новички не уважают тех, кто посвятил много времени игры в Доту - они игнорируют советы по закупу и прокачке, отвечают крайне агрессивно с порцией слёз и раздражения в микро, что "Я ЗНАЮЮЮЮ!!!!", "МНЕ ЭТО СЕЙЧАС НЕ НАДО, ТЫ ПОНИМАЕШЬ?!", "Я ТОЛЬКО НЕДАВНО ИГРАЮ, ТЫ ПОНИМАЕШЬ ЭТО?!" (наличие капса прямо пропорционально уровню раздражения и отчаяния в голосе игравших). Забавно, что у стольких людей, разных людей, из тех кто сам начал играть недавно, в чатах фигурирует одна и та же фраза, написанная в чате или прооротая в войсе: "ты понимаешь?!". Вспоминаю Никиту Сергеевича Михалкова с его ранее известной фразой, которую он часто использовал в диалогах по телевизору: "я понятно говорю/выражаюсь?".

 

Если раньше мне доставляло огорчение наличие руинеров и подпивасов в команде, то сейчас самой острой проблемой в Доте стали новички, ибо они в каждой катке и плохая игра/неправильная тактика прокачки для них норма. Я думаю, что причиной такого резкого появления столь огромного количества новичков за месяц-полтора, стало 2 фактора:

1) вышло аниме по Dota 2. Отличное аниме, которое хорошо оценили, и оно поспособствовало притоку людей в игру, как недавно выход сериала про Ведьмака спровоцировал рекорд по заходу в игры из серии Ведьмака.

2) закрылась Prime World. Это была тоже MOBA, но с довольно интересной механикой захвата территорий и экипировке персонажа предметами ещё перед каткой. Сейчас Prime World закрывается (или уже закрыта), и, походу, приличная часть комьюнити Prime World перешла оттуда в Dota 2. А комьюнити в той игре было крайне мерзкое. Настолько отвратительное и ущербное во всём, что мне реально пришлось уйти из игры, несмотря на то, как она мне нравилась. И я сделал это реально, не как объявляют об этом на нашем родном форуме в виде тем "я устал, я ухожу". Те, кто создавали здесь такие темы, просто не знали, насколько было тошно играть с игроками из Prime World...

 

Да, Dota 2 развивается, в неё играют, есть приток пользователей, она наполняется контентом, с момента выхода последнего героя из первой Dota 2 вышло уже примерно 9 новых героев. Но... игра уже не чувствуется той, что раньше. Именно в этом плане игра умирает, несмотря на популярность и прогресс. Уже нет такого удовольствия от игры, ибо постоянно попадаешь с лионами и шаманами без хекса или шакла ("уже есть 1 хекс и стан, зачем качать второй скилл контролля?"), Свенами и Леориками без стана ("мне фармить надо, потом вкачаю"), и Рики без тучек ("смысл, урона нет"). Постоянно попадаешь с игроками, которые удивлённо вопят "а почему он вышел из арены Марса? А что БКБ блочит?", "а почему ОД метеором мне урон наносит, я же в астрале вишу?!", "А почему в меня Лега ультанула, я же бкб включил?!". Раньше столько кривых каток не было, плохой игрок попадался не часто и вызывал усмешки как у твоей, так и вражеской команды. Его гнобили обоими командами в чате и челик начинал или КЕКать в лесу, или всирать в замесах ещё больше, после чего ливал. Сейчас же таких 2/3 в среднем от обоих команд. Дуэль Лиона и ЦМки. Цмка не может прожать второй, потому что не вкачала его, дойдя до 9 левела, а максила первый. А Лион 11 левела не смог слить ЦМку на лоуХП, потому что забыл ультануть, и та убежала. Зато сколько было досады в чат о том, как он забыл ультануть... в очередной раз.

 

И ещё одна крайне неприятная вещь - появилась куча макросников. Скорее всего это также связано с новичками. Раньше встретить макросника в катке это было сродни встретить Единорога. Сейчас на 10 каток приходится минимум 2. Причём макросы крайне палевные - на игрока за долю секунды навешиваются сразу несколько скилов и предметов одновременно, игрок навешивает орчид или что-то ещё на игрока, который только-только вышел из тумана войны. Доходит до того, что если в команде макросника есть нормальные люди, они сами начинают предъявлять ему "а как ты это сделал, чертила?! ты что - с макросами?!". Использование макросов уже настолько стало популярно, что в Патруле на 5 игр минимум 1 с макросами. И чел явно не комплексует, что у него Мипо пуфается сразу всеми четырьмя, или что, меньше чем за секунду, Инвокер вешает орчид, блинк, колдснэп, ветра, шафлит на метеор и бласт. И, главное, блинкается к тебе сразу же как только ты выходишь из тумана войны, в то же мгновение. Такой скиловый, куда деваться... особенно когда на реплее в патруле смотришь что чел на мгновение показался в зазоре между деревьями, а инвок уже блинканулся туда.

 

Игра уже не приносит столько радости. Ни в пабе, ни в рейте. Потому что новичкам плевать, куда заходить и где юзать макросы. Главное - "ТЫ ПОНИМАЕШЬ?!!!!!!"...

 

____________________________

Спойлер: "I'm Juggernaut"
Нажмите, чтобы раскрыть...

А после Реборна не заметил "умирание"?

Mel'khior

Пользователь

Регистрация: 28.01.2015

Сообщения: 3385

Рейтинг: 1960

Mel'khior

Регистрация: 28.01.2015

Сообщения: 3385

Рейтинг: 1960

Tilk2006 сказал(а):

На полном серьёзе хочу донести важную информацию, которая касается каждого Дотера. По наблюдениям за месяц я могу сказать, что Dota 2 умирает как игра. Но не так как вы думаете, она не загибается как Evolve или очередной клон PUBG, в который играет полторы тысячи игроков... В Dote выходят множество обновлений, вполне интересных, появляются новые механики, которые собираются из многих других игр. Наблюдается хороший онлайн, поиск игры занимает от 3 до 20 секунд максимум. Но, тем не менее игра загибается.

 

Я заметил, что где-то 2-3 месяца назад, я был на среднем уровне игры. Были как и критика за недостаточные старания на взгляд 1-2 лучших игроков команды, так и похвалы от таких же. Катки были или сплочённые, или потные, но с хорошим результатом. Периодически вытаскивали даже против мегакрипов. Конечно, попадались руинеры и подпивасы, но не особо часто. Теперь же я заметил крайне неприятную вещь, которая выражается в том, что у меня в большинстве случаев или самый топовый счёт среди двух команд, или полный разгром в команде в соотношении 30 фрагов к 2-3 за 15 минут. Если вы думаете, что иметь лучшую статистику в катке, круто - я вас огорчу. Самый лучший счёт достигался за счёт того, что во вражеской команде играют люди, которых игроками назвать никак не получается. Например - я пошёл на мид и получил 7-1 к 8 минуте потому что против меня стояло 2 игрока на миду, которые лезли под башню и сливались. Я думал, что двое не поделили мид, бывает. Но после катки я узнал, что у них была пати из 4 человек и двое просто пытались слить меня под вышкой комбой из скилов. Безуспешно. 3а 8 минут слившись 3 раза двумя сразу, 1 раз удачно убежал противник. Они не пытались заруинить, у них была "страта". Очень глупая, которая не сработала, но они упорно её продвигали. И вся их команда согласилась с даблмидом. У меня был отличный счёт весь матч, потому что мне его, по сути, подарили, а мне не нравится такая игра. Я бы хотел иметь средний, или даже низкий счёт, зато с кучей ассистов, обеспечивая помощь в победе более скиловому игроку, чем побеждать самому игроков, играющих хуже ботов. И точно также отвратительно иметь отличный счёт, когда такие же попадались в команду уже мне. Приведу несколько примеров:

 

1) наша белка не качала ульт до 15 уровня, мотивируя что не попадает всё равно. Доводы, что у нас есть Энигма и Пудж, и ультовать, по сути,  придётся в стоячих под их ультами, не работали;

2) в некоторых катках попадались Медуза, Легионка и Врка, которые не юзали ульты во время боя. Самое забавное что у разных людей находилась одна отговорка - "зачем прожимать ульт, если у них бкб работает"? Информация о том, что их ульты пробивают БКБ, вызывала у них удивление. Это мне напомнило игру в Paladins, где есть танк с очень мощной ультой, пробивающей щиты других танков. Но в катке большинство игроков на этом танке никогда не использовали сей ульт по той причине, что "Вражеский танк ставит щиты, он заблочит". Информацию о том, что щиты не помогут закрыться, написанную прямо в описании ульты, они игнорируют. Ну ладно, речь не о Paladins;

3) Игроки собирают предметы и никогда не используют их. БКБ, обратки, форсстаффы, меканизмы... игрока будут до последнего бить, но он так и не прожмёт тот же лотар, а потом начнёт ныть: "ой, я забыл...". Забыл 4-5 раз подряд, хотя ему пингуют на лотар в инвентаре;

4) Игрок на сале не качал второй скилл ни разу, даже на 1. Хотя ему об этом намекали всю игру. Он вкачал второй на 1 только на 14 уровне и начал орать в микро: "а где заряды? Я помог убить 16 игроков за катку, где мои заряды?!" Под его ор недоумения мы пытались донести, что эта фигня не работает как пассивка Пуджа, и что заряды интеллекта не будут стакаться задним числом, как заряды силы у Пуджа. Он продолжил орать и ныть, что "нафига он старался тогда" и в конце концов ушёл в лес, где его начал по КД ловить Клингз. И ливнул...

5) вражеский Шейкер два или три раза за матч прожимал ульт в пустоту возле замеса, и сразу блинковался в этот самый замес ("я кнопки перепутал, *****"). Он играл крайне плохо, но при этом у него была ссылка на Dotabuff на странице профиля. Я ради любопытства зашёл глянуть (проверив, конечно, не фейковая ли это ссылка на вирусы, чего и всем советую делать перед переходом по ссылкам), и увидел, что он играет со своей пати так постоянно, и имеет крайне плохой счёт.

 

Я привёл 5 примеров, чтобы просто показать, что подобные игроки обрушивают усилия всей команды, а команда противника никак по скилу не совершенствуется, потому что нечему и не от кого. Катка становится скучной. И самое отвратительное, что команда, в которой находятся подобные руинеры, сама состоит на 3-4/5 из таких же, или просто не против т.к. не понимают в чём суть руина (и что это вообще такое). И очень мерзко, практически в каждой катке, получать ответы на недоумение по-поводу такой отвратительной игры в виде криков через микро: "ты понимаешь что я только учусь??!?!?!! Я недавно играю!!!!!!!!!!!!" (количество восклицательных и вопросительных знаков прямо пропорционально уровню крика данных индивидуумов). И действительно, все эти "игроки" - новички. И их вопли на обвинения в сливе игры отличаются от комментов тех же старых подпивасов реальным раздражением, слезами и соплями в голосе. Если старые добрые подпивасы руинили намеренно, тролля команду, но периодически выкидывая какой-то реально стоящий прикол в замесе, то тут мы играем с новичками, которых мы обязаны уважать, судя по подсказкам игры. Но, при этом, новички не уважают тех, кто посвятил много времени игры в Доту - они игнорируют советы по закупу и прокачке, отвечают крайне агрессивно с порцией слёз и раздражения в микро, что "Я ЗНАЮЮЮЮ!!!!", "МНЕ ЭТО СЕЙЧАС НЕ НАДО, ТЫ ПОНИМАЕШЬ?!", "Я ТОЛЬКО НЕДАВНО ИГРАЮ, ТЫ ПОНИМАЕШЬ ЭТО?!" (наличие капса прямо пропорционально уровню раздражения и отчаяния в голосе игравших). Забавно, что у стольких людей, разных людей, из тех кто сам начал играть недавно, в чатах фигурирует одна и та же фраза, написанная в чате или прооротая в войсе: "ты понимаешь?!". Вспоминаю Никиту Сергеевича Михалкова с его ранее известной фразой, которую он часто использовал в диалогах по телевизору: "я понятно говорю/выражаюсь?".

 

Если раньше мне доставляло огорчение наличие руинеров и подпивасов в команде, то сейчас самой острой проблемой в Доте стали новички, ибо они в каждой катке и плохая игра/неправильная тактика прокачки для них норма. Я думаю, что причиной такого резкого появления столь огромного количества новичков за месяц-полтора, стало 2 фактора:

1) вышло аниме по Dota 2. Отличное аниме, которое хорошо оценили, и оно поспособствовало притоку людей в игру, как недавно выход сериала про Ведьмака спровоцировал рекорд по заходу в игры из серии Ведьмака.

2) закрылась Prime World. Это была тоже MOBA, но с довольно интересной механикой захвата территорий и экипировке персонажа предметами ещё перед каткой. Сейчас Prime World закрывается (или уже закрыта), и, походу, приличная часть комьюнити Prime World перешла оттуда в Dota 2. А комьюнити в той игре было крайне мерзкое. Настолько отвратительное и ущербное во всём, что мне реально пришлось уйти из игры, несмотря на то, как она мне нравилась. И я сделал это реально, не как объявляют об этом на нашем родном форуме в виде тем "я устал, я ухожу". Те, кто создавали здесь такие темы, просто не знали, насколько было тошно играть с игроками из Prime World...

 

Да, Dota 2 развивается, в неё играют, есть приток пользователей, она наполняется контентом, с момента выхода последнего героя из первой Dota 2 вышло уже примерно 9 новых героев. Но... игра уже не чувствуется той, что раньше. Именно в этом плане игра умирает, несмотря на популярность и прогресс. Уже нет такого удовольствия от игры, ибо постоянно попадаешь с лионами и шаманами без хекса или шакла ("уже есть 1 хекс и стан, зачем качать второй скилл контролля?"), Свенами и Леориками без стана ("мне фармить надо, потом вкачаю"), и Рики без тучек ("смысл, урона нет"). Постоянно попадаешь с игроками, которые удивлённо вопят "а почему он вышел из арены Марса? А что БКБ блочит?", "а почему ОД метеором мне урон наносит, я же в астрале вишу?!", "А почему в меня Лега ультанула, я же бкб включил?!". Раньше столько кривых каток не было, плохой игрок попадался не часто и вызывал усмешки как у твоей, так и вражеской команды. Его гнобили обоими командами в чате и челик начинал или КЕКать в лесу, или всирать в замесах ещё больше, после чего ливал. Сейчас же таких 2/3 в среднем от обоих команд. Дуэль Лиона и ЦМки. Цмка не может прожать второй, потому что не вкачала его, дойдя до 9 левела, а максила первый. А Лион 11 левела не смог слить ЦМку на лоуХП, потому что забыл ультануть, и та убежала. Зато сколько было досады в чат о том, как он забыл ультануть... в очередной раз.

 

И ещё одна крайне неприятная вещь - появилась куча макросников. Скорее всего это также связано с новичками. Раньше встретить макросника в катке это было сродни встретить Единорога. Сейчас на 10 каток приходится минимум 2. Причём макросы крайне палевные - на игрока за долю секунды навешиваются сразу несколько скилов и предметов одновременно, игрок навешивает орчид или что-то ещё на игрока, который только-только вышел из тумана войны. Доходит до того, что если в команде макросника есть нормальные люди, они сами начинают предъявлять ему "а как ты это сделал, чертила?! ты что - с макросами?!". Использование макросов уже настолько стало популярно, что в Патруле на 5 игр минимум 1 с макросами. И чел явно не комплексует, что у него Мипо пуфается сразу всеми четырьмя, или что, меньше чем за секунду, Инвокер вешает орчид, блинк, колдснэп, ветра, шафлит на метеор и бласт. И, главное, блинкается к тебе сразу же как только ты выходишь из тумана войны, в то же мгновение. Такой скиловый, куда деваться... особенно когда на реплее в патруле смотришь что чел на мгновение показался в зазоре между деревьями, а инвок уже блинканулся туда.

 

Игра уже не приносит столько радости. Ни в пабе, ни в рейте. Потому что новичкам плевать, куда заходить и где юзать макросы. Главное - "ТЫ ПОНИМАЕШЬ?!!!!!!"...

 

____________________________

Спойлер: "I'm Juggernaut"
Нажмите, чтобы раскрыть...

Та же хрень и в лиге всё это время сохраняется. Играть в чистый AP без ролей практически невозможно. Нерейтинговый AP по ролям вызывает усталость от дебильных пиков. В рейтинге токсики, но к этому уже привычны.

А вообще тему понял. Но это не смерть(моральная). Просто пришло как ты сказал целых два пласта игроков. Голимые казуалы(из-за анимы) и грязь из прайма. Коммьюнити нужно время, чтобы переварить свежую кровь. Всякий биомусор и слабаки отсеются, останутся лишь грамотные токсики и заинтересованные в самой игре.

З.Ы. А ещё помню тот момент, когда HoMM фанбазу раскололо появление Джебуса(будь он проклят). Вот таких моментов доте желательно будет избежать.

newnick777

Пользователь

Регистрация: 25.06.2013

Сообщения: 3860

Рейтинг: 986

newnick777

Регистрация: 25.06.2013

Сообщения: 3860

Рейтинг: 986

господи, что за стена текста? патч между прочим неплохой и наоборот даже интерес вызывает в отличие от того, что было ранее, по меньшей мере полтора года

pudgeinside

Пользователь

Регистрация: 13.07.2019

Сообщения: 2055

Рейтинг: 3846

pudgeinside

Регистрация: 13.07.2019

Сообщения: 2055

Рейтинг: 3846

Tilk2006 сказал(а):

На полном серьёзе хочу донести важную информацию, которая касается каждого Дотера. По наблюдениям за месяц я могу сказать, что Dota 2 умирает как игра. Но не так как вы думаете, она не загибается как Evolve или очередной клон PUBG, в который играет полторы тысячи игроков... В Dote выходят множество обновлений, вполне интересных, появляются новые механики, которые собираются из многих других игр. Наблюдается хороший онлайн, поиск игры занимает от 3 до 20 секунд максимум. Но, тем не менее игра загибается.

 

Я заметил, что где-то 2-3 месяца назад, я был на среднем уровне игры. Были как и критика за недостаточные старания на взгляд 1-2 лучших игроков команды, так и похвалы от таких же. Катки были или сплочённые, или потные, но с хорошим результатом. Периодически вытаскивали даже против мегакрипов. Конечно, попадались руинеры и подпивасы, но не особо часто. Теперь же я заметил крайне неприятную вещь, которая выражается в том, что у меня в большинстве случаев или самый топовый счёт среди двух команд, или полный разгром в команде в соотношении 30 фрагов к 2-3 за 15 минут. Если вы думаете, что иметь лучшую статистику в катке, круто - я вас огорчу. Самый лучший счёт достигался за счёт того, что во вражеской команде играют люди, которых игроками назвать никак не получается. Например - я пошёл на мид и получил 7-1 к 8 минуте потому что против меня стояло 2 игрока на миду, которые лезли под башню и сливались. Я думал, что двое не поделили мид, бывает. Но после катки я узнал, что у них была пати из 4 человек и двое просто пытались слить меня под вышкой комбой из скилов. Безуспешно. 3а 8 минут слившись 3 раза двумя сразу, 1 раз удачно убежал противник. Они не пытались заруинить, у них была "страта". Очень глупая, которая не сработала, но они упорно её продвигали. И вся их команда согласилась с даблмидом. У меня был отличный счёт весь матч, потому что мне его, по сути, подарили, а мне не нравится такая игра. Я бы хотел иметь средний, или даже низкий счёт, зато с кучей ассистов, обеспечивая помощь в победе более скиловому игроку, чем побеждать самому игроков, играющих хуже ботов. И точно также отвратительно иметь отличный счёт, когда такие же попадались в команду уже мне. Приведу несколько примеров:

 

1) наша белка не качала ульт до 15 уровня, мотивируя что не попадает всё равно. Доводы, что у нас есть Энигма и Пудж, и ультовать, по сути,  придётся в стоячих под их ультами, не работали;

2) в некоторых катках попадались Медуза, Легионка и Врка, которые не юзали ульты во время боя. Самое забавное что у разных людей находилась одна отговорка - "зачем прожимать ульт, если у них бкб работает"? Информация о том, что их ульты пробивают БКБ, вызывала у них удивление. Это мне напомнило игру в Paladins, где есть танк с очень мощной ультой, пробивающей щиты других танков. Но в катке большинство игроков на этом танке никогда не использовали сей ульт по той причине, что "Вражеский танк ставит щиты, он заблочит". Информацию о том, что щиты не помогут закрыться, написанную прямо в описании ульты, они игнорируют. Ну ладно, речь не о Paladins;

3) Игроки собирают предметы и никогда не используют их. БКБ, обратки, форсстаффы, меканизмы... игрока будут до последнего бить, но он так и не прожмёт тот же лотар, а потом начнёт ныть: "ой, я забыл...". Забыл 4-5 раз подряд, хотя ему пингуют на лотар в инвентаре;

4) Игрок на сале не качал второй скилл ни разу, даже на 1. Хотя ему об этом намекали всю игру. Он вкачал второй на 1 только на 14 уровне и начал орать в микро: "а где заряды? Я помог убить 16 игроков за катку, где мои заряды?!" Под его ор недоумения мы пытались донести, что эта фигня не работает как пассивка Пуджа, и что заряды интеллекта не будут стакаться задним числом, как заряды силы у Пуджа. Он продолжил орать и ныть, что "нафига он старался тогда" и в конце концов ушёл в лес, где его начал по КД ловить Клингз. И ливнул...

5) вражеский Шейкер два или три раза за матч прожимал ульт в пустоту возле замеса, и сразу блинковался в этот самый замес ("я кнопки перепутал, *****"). Он играл крайне плохо, но при этом у него была ссылка на Dotabuff на странице профиля. Я ради любопытства зашёл глянуть (проверив, конечно, не фейковая ли это ссылка на вирусы, чего и всем советую делать перед переходом по ссылкам), и увидел, что он играет со своей пати так постоянно, и имеет крайне плохой счёт.

 

Я привёл 5 примеров, чтобы просто показать, что подобные игроки обрушивают усилия всей команды, а команда противника никак по скилу не совершенствуется, потому что нечему и не от кого. Катка становится скучной. И самое отвратительное, что команда, в которой находятся подобные руинеры, сама состоит на 3-4/5 из таких же, или просто не против т.к. не понимают в чём суть руина (и что это вообще такое). И очень мерзко, практически в каждой катке, получать ответы на недоумение по-поводу такой отвратительной игры в виде криков через микро: "ты понимаешь что я только учусь??!?!?!! Я недавно играю!!!!!!!!!!!!" (количество восклицательных и вопросительных знаков прямо пропорционально уровню крика данных индивидуумов). И действительно, все эти "игроки" - новички. И их вопли на обвинения в сливе игры отличаются от комментов тех же старых подпивасов реальным раздражением, слезами и соплями в голосе. Если старые добрые подпивасы руинили намеренно, тролля команду, но периодически выкидывая какой-то реально стоящий прикол в замесе, то тут мы играем с новичками, которых мы обязаны уважать, судя по подсказкам игры. Но, при этом, новички не уважают тех, кто посвятил много времени игры в Доту - они игнорируют советы по закупу и прокачке, отвечают крайне агрессивно с порцией слёз и раздражения в микро, что "Я ЗНАЮЮЮЮ!!!!", "МНЕ ЭТО СЕЙЧАС НЕ НАДО, ТЫ ПОНИМАЕШЬ?!", "Я ТОЛЬКО НЕДАВНО ИГРАЮ, ТЫ ПОНИМАЕШЬ ЭТО?!" (наличие капса прямо пропорционально уровню раздражения и отчаяния в голосе игравших). Забавно, что у стольких людей, разных людей, из тех кто сам начал играть недавно, в чатах фигурирует одна и та же фраза, написанная в чате или прооротая в войсе: "ты понимаешь?!". Вспоминаю Никиту Сергеевича Михалкова с его ранее известной фразой, которую он часто использовал в диалогах по телевизору: "я понятно говорю/выражаюсь?".

 

Если раньше мне доставляло огорчение наличие руинеров и подпивасов в команде, то сейчас самой острой проблемой в Доте стали новички, ибо они в каждой катке и плохая игра/неправильная тактика прокачки для них норма. Я думаю, что причиной такого резкого появления столь огромного количества новичков за месяц-полтора, стало 2 фактора:

1) вышло аниме по Dota 2. Отличное аниме, которое хорошо оценили, и оно поспособствовало притоку людей в игру, как недавно выход сериала про Ведьмака спровоцировал рекорд по заходу в игры из серии Ведьмака.

2) закрылась Prime World. Это была тоже MOBA, но с довольно интересной механикой захвата территорий и экипировке персонажа предметами ещё перед каткой. Сейчас Prime World закрывается (или уже закрыта), и, походу, приличная часть комьюнити Prime World перешла оттуда в Dota 2. А комьюнити в той игре было крайне мерзкое. Настолько отвратительное и ущербное во всём, что мне реально пришлось уйти из игры, несмотря на то, как она мне нравилась. И я сделал это реально, не как объявляют об этом на нашем родном форуме в виде тем "я устал, я ухожу". Те, кто создавали здесь такие темы, просто не знали, насколько было тошно играть с игроками из Prime World...

 

Да, Dota 2 развивается, в неё играют, есть приток пользователей, она наполняется контентом, с момента выхода последнего героя из первой Dota 2 вышло уже примерно 9 новых героев. Но... игра уже не чувствуется той, что раньше. Именно в этом плане игра умирает, несмотря на популярность и прогресс. Уже нет такого удовольствия от игры, ибо постоянно попадаешь с лионами и шаманами без хекса или шакла ("уже есть 1 хекс и стан, зачем качать второй скилл контролля?"), Свенами и Леориками без стана ("мне фармить надо, потом вкачаю"), и Рики без тучек ("смысл, урона нет"). Постоянно попадаешь с игроками, которые удивлённо вопят "а почему он вышел из арены Марса? А что БКБ блочит?", "а почему ОД метеором мне урон наносит, я же в астрале вишу?!", "А почему в меня Лега ультанула, я же бкб включил?!". Раньше столько кривых каток не было, плохой игрок попадался не часто и вызывал усмешки как у твоей, так и вражеской команды. Его гнобили обоими командами в чате и челик начинал или КЕКать в лесу, или всирать в замесах ещё больше, после чего ливал. Сейчас же таких 2/3 в среднем от обоих команд. Дуэль Лиона и ЦМки. Цмка не может прожать второй, потому что не вкачала его, дойдя до 9 левела, а максила первый. А Лион 11 левела не смог слить ЦМку на лоуХП, потому что забыл ультануть, и та убежала. Зато сколько было досады в чат о том, как он забыл ультануть... в очередной раз.

 

И ещё одна крайне неприятная вещь - появилась куча макросников. Скорее всего это также связано с новичками. Раньше встретить макросника в катке это было сродни встретить Единорога. Сейчас на 10 каток приходится минимум 2. Причём макросы крайне палевные - на игрока за долю секунды навешиваются сразу несколько скилов и предметов одновременно, игрок навешивает орчид или что-то ещё на игрока, который только-только вышел из тумана войны. Доходит до того, что если в команде макросника есть нормальные люди, они сами начинают предъявлять ему "а как ты это сделал, чертила?! ты что - с макросами?!". Использование макросов уже настолько стало популярно, что в Патруле на 5 игр минимум 1 с макросами. И чел явно не комплексует, что у него Мипо пуфается сразу всеми четырьмя, или что, меньше чем за секунду, Инвокер вешает орчид, блинк, колдснэп, ветра, шафлит на метеор и бласт. И, главное, блинкается к тебе сразу же как только ты выходишь из тумана войны, в то же мгновение. Такой скиловый, куда деваться... особенно когда на реплее в патруле смотришь что чел на мгновение показался в зазоре между деревьями, а инвок уже блинканулся туда.

 

Игра уже не приносит столько радости. Ни в пабе, ни в рейте. Потому что новичкам плевать, куда заходить и где юзать макросы. Главное - "ТЫ ПОНИМАЕШЬ?!!!!!!"...

 

____________________________

Спойлер: "I'm Juggernaut"
Нажмите, чтобы раскрыть...

нарооод, создавайте пожалуйста такие темы в "обителе нытья" прост заходишь на форум получить удовольствие PepeKeyboard.gif , а ловишь один негатвчег PepeKeyboardRage.gif 

MTL

Пользователь

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 10204

Рейтинг: 3147

Нарушения: 15

MTL

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 10204

Рейтинг: 3147

Нарушения: 15

naTapanucbka сказал(а):

Взаимоисключающие ответы в голосовалке по смерти доты которых можно выбрать больше одногоpepethink.png?1592046698

Вы знаете что делатьPepeKek.png?1598626085

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если в голосовалке нет варианта "пудж", сразу скипаешь такое голосование. 

Artikon90

Пользователь

Регистрация: 29.10.2016

Сообщения: 2333

Рейтинг: 914

Artikon90

Регистрация: 29.10.2016

Сообщения: 2333

Рейтинг: 914

Кому лень читать - он говорит, что вроде все норм, но КАПЕЦ В ИГРЕ ПОЛНО ОВОЩЕЙ (с подключением блин!) показывает примеры овощей, не способных прочитать что написано в описании скилла (очевидно овощные фортнайтеры и прочие дети, ибо те кто играют с первой доты читают даже лоровое описание) Так же говорит, что закрылась Прайм Ворлд, такая себе моба в которой неплохо так донат решает) А т.к играли в нее только имбецилы то они перейдут в доту, крч +вейв крипов-крипочков. В целом крч ничего не изменится и умирает игра из-за ЭТОГО) Приорнул PepeCringe.png?1598477741

JohnCraft

Пользователь

Регистрация: 30.09.2011

Сообщения: 6068

Рейтинг: 4027

JohnCraft

Регистрация: 30.09.2011

Сообщения: 6068

Рейтинг: 4027

img

можно короткую версию?

zloydead

Пользователь

Регистрация: 04.07.2014

Сообщения: 328

Рейтинг: 50

zloydead

Регистрация: 04.07.2014

Сообщения: 328

Рейтинг: 50

Как спасти доту? Есть ли способ???

Jozeph9

Пользователь

Регистрация: 25.04.2017

Сообщения: 4491

Рейтинг: 2932

Нарушения: 15

Jozeph9

Регистрация: 25.04.2017

Сообщения: 4491

Рейтинг: 2932

Нарушения: 15

В доте 20+ банов, которые не дают тебе поиграть на том, ради чего ты вообще в доту зашел. Большинство людей, в т.ч. и я, заходят в доту с желанием поиграть на чем-то определенном по какой-то страте и если раньше его могли только отобрать и не дать лайн, то сейчас его могут и отобрать, и не дать лайн, если не ролевой поиск, и пикнуть одновременно с тобой, тем самым забанив его, или отправить в бан на стадии пиков с большой вероятностью, потому что есть еще такой чит, как овервульф и другие читы, которые легко палят на чем ты играешь часто и отправляют это в бан, и вальве не собираются это фиксить, как и все читы в принципе, если это не общедоступный крашер.

И вместе со всем никуда не делась эта командность, где любой из 4 челов в твоей команде может так или иначе заруинить, хотя бы и не специально, а просто от того, что он плохо играет. И твоя игра полностью зависит от действий каждого из 4 игроков в твоей команде, как ни старайся и что ты не делай. Можешь идеально отыгрывать во везде, где возможно, но все равно у тебя будет какой-нибудь 3-3 счет и снесенная база, что бы ты не делал. Да можно там сказать: вот на дистанции, то я поднимусь, благодаря своему скилу в тех играх, где мои тиммейты будут примерно равные или лучше. Но кому нужны эти юзлес цифры "на дистанции"? Я зашел в доту пару раз в недельку в конце в свободное время или на выходных поиграть здесь и сейчас и получить удовольствие, а не строить стратегии как я подниму там какой-то рейтинг в будущем, который, к тому же, ничего не изменит и все будет продолжаться так же.

 

Давно мертва, даже по фанчику уже не зайти поиграть в свободное время, нереальная злость пробуждается после нахождения в этой игре PepeKeyboardRage.gif?1615173790

Игра оказывает огромное деструктивное воздействие на душевное самочувствие NotStonksPepe.png?1613920950

piyaniy_parenyok

Пользователь

Регистрация: 28.07.2018

Сообщения: 300

Рейтинг: 96

piyaniy_parenyok

Регистрация: 28.07.2018

Сообщения: 300

Рейтинг: 96

img

А тс то по факту сказал "умирает старая дота", а не дота впринципе все те челы которые поставили диз просто FeelsClownMan.png?1592047348 которым в падлу читать буковки

zxc666

Пользователь

Регистрация: 19.01.2021

Сообщения: 78

Рейтинг: 81

zxc666

Регистрация: 19.01.2021

Сообщения: 78

Рейтинг: 81

та как так?! всымсле умерла?

Odientes Omnes

Пользователь

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 15285

Рейтинг: 9002

Нарушения: 15

Odientes Omnes

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 15285

Рейтинг: 9002

Нарушения: 15

Tilk2006 сказал(а):

На полном серьёзе хочу донести важную информацию, которая касается каждого Дотера. По наблюдениям за месяц я могу сказать, что Dota 2 умирает как игра. Но не так как вы думаете, она не загибается как Evolve или очередной клон PUBG, в который играет полторы тысячи игроков... В Dote выходят множество обновлений, вполне интересных, появляются новые механики, которые собираются из многих других игр. Наблюдается хороший онлайн, поиск игры занимает от 3 до 20 секунд максимум. Но, тем не менее игра загибается.

 

Я заметил, что где-то 2-3 месяца назад, я был на среднем уровне игры. Были как и критика за недостаточные старания на взгляд 1-2 лучших игроков команды, так и похвалы от таких же. Катки были или сплочённые, или потные, но с хорошим результатом. Периодически вытаскивали даже против мегакрипов. Конечно, попадались руинеры и подпивасы, но не особо часто. Теперь же я заметил крайне неприятную вещь, которая выражается в том, что у меня в большинстве случаев или самый топовый счёт среди двух команд, или полный разгром в команде в соотношении 30 фрагов к 2-3 за 15 минут. Если вы думаете, что иметь лучшую статистику в катке, круто - я вас огорчу. Самый лучший счёт достигался за счёт того, что во вражеской команде играют люди, которых игроками назвать никак не получается. Например - я пошёл на мид и получил 7-1 к 8 минуте потому что против меня стояло 2 игрока на миду, которые лезли под башню и сливались. Я думал, что двое не поделили мид, бывает. Но после катки я узнал, что у них была пати из 4 человек и двое просто пытались слить меня под вышкой комбой из скилов. Безуспешно. 3а 8 минут слившись 3 раза двумя сразу, 1 раз удачно убежал противник. Они не пытались заруинить, у них была "страта". Очень глупая, которая не сработала, но они упорно её продвигали. И вся их команда согласилась с даблмидом. У меня был отличный счёт весь матч, потому что мне его, по сути, подарили, а мне не нравится такая игра. Я бы хотел иметь средний, или даже низкий счёт, зато с кучей ассистов, обеспечивая помощь в победе более скиловому игроку, чем побеждать самому игроков, играющих хуже ботов. И точно также отвратительно иметь отличный счёт, когда такие же попадались в команду уже мне. Приведу несколько примеров:

 

1) наша белка не качала ульт до 15 уровня, мотивируя что не попадает всё равно. Доводы, что у нас есть Энигма и Пудж, и ультовать, по сути,  придётся в стоячих под их ультами, не работали;

2) в некоторых катках попадались Медуза, Легионка и Врка, которые не юзали ульты во время боя. Самое забавное что у разных людей находилась одна отговорка - "зачем прожимать ульт, если у них бкб работает"? Информация о том, что их ульты пробивают БКБ, вызывала у них удивление. Это мне напомнило игру в Paladins, где есть танк с очень мощной ультой, пробивающей щиты других танков. Но в катке большинство игроков на этом танке никогда не использовали сей ульт по той причине, что "Вражеский танк ставит щиты, он заблочит". Информацию о том, что щиты не помогут закрыться, написанную прямо в описании ульты, они игнорируют. Ну ладно, речь не о Paladins;

3) Игроки собирают предметы и никогда не используют их. БКБ, обратки, форсстаффы, меканизмы... игрока будут до последнего бить, но он так и не прожмёт тот же лотар, а потом начнёт ныть: "ой, я забыл...". Забыл 4-5 раз подряд, хотя ему пингуют на лотар в инвентаре;

4) Игрок на сале не качал второй скилл ни разу, даже на 1. Хотя ему об этом намекали всю игру. Он вкачал второй на 1 только на 14 уровне и начал орать в микро: "а где заряды? Я помог убить 16 игроков за катку, где мои заряды?!" Под его ор недоумения мы пытались донести, что эта фигня не работает как пассивка Пуджа, и что заряды интеллекта не будут стакаться задним числом, как заряды силы у Пуджа. Он продолжил орать и ныть, что "нафига он старался тогда" и в конце концов ушёл в лес, где его начал по КД ловить Клингз. И ливнул...

5) вражеский Шейкер два или три раза за матч прожимал ульт в пустоту возле замеса, и сразу блинковался в этот самый замес ("я кнопки перепутал, *****"). Он играл крайне плохо, но при этом у него была ссылка на Dotabuff на странице профиля. Я ради любопытства зашёл глянуть (проверив, конечно, не фейковая ли это ссылка на вирусы, чего и всем советую делать перед переходом по ссылкам), и увидел, что он играет со своей пати так постоянно, и имеет крайне плохой счёт.

 

Я привёл 5 примеров, чтобы просто показать, что подобные игроки обрушивают усилия всей команды, а команда противника никак по скилу не совершенствуется, потому что нечему и не от кого. Катка становится скучной. И самое отвратительное, что команда, в которой находятся подобные руинеры, сама состоит на 3-4/5 из таких же, или просто не против т.к. не понимают в чём суть руина (и что это вообще такое). И очень мерзко, практически в каждой катке, получать ответы на недоумение по-поводу такой отвратительной игры в виде криков через микро: "ты понимаешь что я только учусь??!?!?!! Я недавно играю!!!!!!!!!!!!" (количество восклицательных и вопросительных знаков прямо пропорционально уровню крика данных индивидуумов). И действительно, все эти "игроки" - новички. И их вопли на обвинения в сливе игры отличаются от комментов тех же старых подпивасов реальным раздражением, слезами и соплями в голосе. Если старые добрые подпивасы руинили намеренно, тролля команду, но периодически выкидывая какой-то реально стоящий прикол в замесе, то тут мы играем с новичками, которых мы обязаны уважать, судя по подсказкам игры. Но, при этом, новички не уважают тех, кто посвятил много времени игры в Доту - они игнорируют советы по закупу и прокачке, отвечают крайне агрессивно с порцией слёз и раздражения в микро, что "Я ЗНАЮЮЮЮ!!!!", "МНЕ ЭТО СЕЙЧАС НЕ НАДО, ТЫ ПОНИМАЕШЬ?!", "Я ТОЛЬКО НЕДАВНО ИГРАЮ, ТЫ ПОНИМАЕШЬ ЭТО?!" (наличие капса прямо пропорционально уровню раздражения и отчаяния в голосе игравших). Забавно, что у стольких людей, разных людей, из тех кто сам начал играть недавно, в чатах фигурирует одна и та же фраза, написанная в чате или прооротая в войсе: "ты понимаешь?!". Вспоминаю Никиту Сергеевича Михалкова с его ранее известной фразой, которую он часто использовал в диалогах по телевизору: "я понятно говорю/выражаюсь?".

 

Если раньше мне доставляло огорчение наличие руинеров и подпивасов в команде, то сейчас самой острой проблемой в Доте стали новички, ибо они в каждой катке и плохая игра/неправильная тактика прокачки для них норма. Я думаю, что причиной такого резкого появления столь огромного количества новичков за месяц-полтора, стало 2 фактора:

1) вышло аниме по Dota 2. Отличное аниме, которое хорошо оценили, и оно поспособствовало притоку людей в игру, как недавно выход сериала про Ведьмака спровоцировал рекорд по заходу в игры из серии Ведьмака.

2) закрылась Prime World. Это была тоже MOBA, но с довольно интересной механикой захвата территорий и экипировке персонажа предметами ещё перед каткой. Сейчас Prime World закрывается (или уже закрыта), и, походу, приличная часть комьюнити Prime World перешла оттуда в Dota 2. А комьюнити в той игре было крайне мерзкое. Настолько отвратительное и ущербное во всём, что мне реально пришлось уйти из игры, несмотря на то, как она мне нравилась. И я сделал это реально, не как объявляют об этом на нашем родном форуме в виде тем "я устал, я ухожу". Те, кто создавали здесь такие темы, просто не знали, насколько было тошно играть с игроками из Prime World...

 

Да, Dota 2 развивается, в неё играют, есть приток пользователей, она наполняется контентом, с момента выхода последнего героя из первой Dota 2 вышло уже примерно 9 новых героев. Но... игра уже не чувствуется той, что раньше. Именно в этом плане игра умирает, несмотря на популярность и прогресс. Уже нет такого удовольствия от игры, ибо постоянно попадаешь с лионами и шаманами без хекса или шакла ("уже есть 1 хекс и стан, зачем качать второй скилл контролля?"), Свенами и Леориками без стана ("мне фармить надо, потом вкачаю"), и Рики без тучек ("смысл, урона нет"). Постоянно попадаешь с игроками, которые удивлённо вопят "а почему он вышел из арены Марса? А что БКБ блочит?", "а почему ОД метеором мне урон наносит, я же в астрале вишу?!", "А почему в меня Лега ультанула, я же бкб включил?!". Раньше столько кривых каток не было, плохой игрок попадался не часто и вызывал усмешки как у твоей, так и вражеской команды. Его гнобили обоими командами в чате и челик начинал или КЕКать в лесу, или всирать в замесах ещё больше, после чего ливал. Сейчас же таких 2/3 в среднем от обоих команд. Дуэль Лиона и ЦМки. Цмка не может прожать второй, потому что не вкачала его, дойдя до 9 левела, а максила первый. А Лион 11 левела не смог слить ЦМку на лоуХП, потому что забыл ультануть, и та убежала. Зато сколько было досады в чат о том, как он забыл ультануть... в очередной раз.

 

И ещё одна крайне неприятная вещь - появилась куча макросников. Скорее всего это также связано с новичками. Раньше встретить макросника в катке это было сродни встретить Единорога. Сейчас на 10 каток приходится минимум 2. Причём макросы крайне палевные - на игрока за долю секунды навешиваются сразу несколько скилов и предметов одновременно, игрок навешивает орчид или что-то ещё на игрока, который только-только вышел из тумана войны. Доходит до того, что если в команде макросника есть нормальные люди, они сами начинают предъявлять ему "а как ты это сделал, чертила?! ты что - с макросами?!". Использование макросов уже настолько стало популярно, что в Патруле на 5 игр минимум 1 с макросами. И чел явно не комплексует, что у него Мипо пуфается сразу всеми четырьмя, или что, меньше чем за секунду, Инвокер вешает орчид, блинк, колдснэп, ветра, шафлит на метеор и бласт. И, главное, блинкается к тебе сразу же как только ты выходишь из тумана войны, в то же мгновение. Такой скиловый, куда деваться... особенно когда на реплее в патруле смотришь что чел на мгновение показался в зазоре между деревьями, а инвок уже блинканулся туда.

 

Игра уже не приносит столько радости. Ни в пабе, ни в рейте. Потому что новичкам плевать, куда заходить и где юзать макросы. Главное - "ТЫ ПОНИМАЕШЬ?!!!!!!"...

 

____________________________

Спойлер: "I'm Juggernaut"
Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Сначала, увидев тему, хотела просто влепить клоуна, но, прочитав, поняла, что погорячилась, хотя название лучше бы сменил, а то многа букаф,да и тема несколько не о том.

 

В целом справедливое негодование. Говорю как новичок. Я наоборот рада если мне адекватно подскажут, уж точно не начну возмущаться.

Так же полностью согласна с мнением об однокалиточных катках, причем когда дело не в драфте, а скиле/желании. Я бы предпочла иметь счет на сапе 1/6/15, но при этом, зная, что я дала норм вижен/хил/баф. Чем 6/4/12 с топ2 урона на Личе, при пике 1,5 поз -  abaddon.pngphoenix.png? 2-undying.png 3 - legioncommander.png 4 - lich.png vs 1 - morphling.png 2 -monkeyking.png 3 am.png 4Snapfire.png?1575448420 5lina.png. Я думала мы пососем, причем не экспу, а в итоге тупо избиение было, но не нас. А если такие катки у ТСа постоянно, то это прямroflanPominki.png?1616515180 Удовольствия 0 от таких каток. Да и макросы осуждаю, покрайней мере такие жесткие, как раскаст Инвокера.PeepoAnd.png?1577443023

 

 

ZarxisGood

Пользователь

Регистрация: 08.02.2021

Сообщения: 540

Рейтинг: 609

ZarxisGood

Регистрация: 08.02.2021

Сообщения: 540

Рейтинг: 609

Когда-нибудь за такие темы начнут банить FeelsWowMan.png?1592046354

KimboGarcia

Пользователь

Регистрация: 26.03.2021

Сообщения: 104

Рейтинг: 60

KimboGarcia

Регистрация: 26.03.2021

Сообщения: 104

Рейтинг: 60

Привет, это я габэн, прочитал твой пост, спасибо что так информативно описал проблему, я займусь этим.

Спасибо что улучшаете игру Dota 2. 

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 14667

Рейтинг: 9154

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 14667

Рейтинг: 9154

Короче сопли стража про раков в тиме, если коротко.

PS: Прочитал 3 абзаца, дальше тупо лень

Crazy_Plinto

Пользователь

Регистрация: 09.01.2018

Сообщения: 8818

Рейтинг: 3995

Crazy_Plinto

Регистрация: 09.01.2018

Сообщения: 8818

Рейтинг: 3995

Tilk2006 сказал(а):

На полном серьёзе хочу донести важную информацию, которая касается каждого Дотера. По наблюдениям за месяц я могу сказать, что Dota 2 умирает как игра. Но не так как вы думаете, она не загибается как Evolve или очередной клон PUBG, в который играет полторы тысячи игроков... В Dote выходят множество обновлений, вполне интересных, появляются новые механики, которые собираются из многих других игр. Наблюдается хороший онлайн, поиск игры занимает от 3 до 20 секунд максимум. Но, тем не менее игра загибается.

 

Я заметил, что где-то 2-3 месяца назад, я был на среднем уровне игры. Были как и критика за недостаточные старания на взгляд 1-2 лучших игроков команды, так и похвалы от таких же. Катки были или сплочённые, или потные, но с хорошим результатом. Периодически вытаскивали даже против мегакрипов. Конечно, попадались руинеры и подпивасы, но не особо часто. Теперь же я заметил крайне неприятную вещь, которая выражается в том, что у меня в большинстве случаев или самый топовый счёт среди двух команд, или полный разгром в команде в соотношении 30 фрагов к 2-3 за 15 минут. Если вы думаете, что иметь лучшую статистику в катке, круто - я вас огорчу. Самый лучший счёт достигался за счёт того, что во вражеской команде играют люди, которых игроками назвать никак не получается. Например - я пошёл на мид и получил 7-1 к 8 минуте потому что против меня стояло 2 игрока на миду, которые лезли под башню и сливались. Я думал, что двое не поделили мид, бывает. Но после катки я узнал, что у них была пати из 4 человек и двое просто пытались слить меня под вышкой комбой из скилов. Безуспешно. 3а 8 минут слившись 3 раза двумя сразу, 1 раз удачно убежал противник. Они не пытались заруинить, у них была "страта". Очень глупая, которая не сработала, но они упорно её продвигали. И вся их команда согласилась с даблмидом. У меня был отличный счёт весь матч, потому что мне его, по сути, подарили, а мне не нравится такая игра. Я бы хотел иметь средний, или даже низкий счёт, зато с кучей ассистов, обеспечивая помощь в победе более скиловому игроку, чем побеждать самому игроков, играющих хуже ботов. И точно также отвратительно иметь отличный счёт, когда такие же попадались в команду уже мне. Приведу несколько примеров:

 

1) наша белка не качала ульт до 15 уровня, мотивируя что не попадает всё равно. Доводы, что у нас есть Энигма и Пудж, и ультовать, по сути,  придётся в стоячих под их ультами, не работали;

2) в некоторых катках попадались Медуза, Легионка и Врка, которые не юзали ульты во время боя. Самое забавное что у разных людей находилась одна отговорка - "зачем прожимать ульт, если у них бкб работает"? Информация о том, что их ульты пробивают БКБ, вызывала у них удивление. Это мне напомнило игру в Paladins, где есть танк с очень мощной ультой, пробивающей щиты других танков. Но в катке большинство игроков на этом танке никогда не использовали сей ульт по той причине, что "Вражеский танк ставит щиты, он заблочит". Информацию о том, что щиты не помогут закрыться, написанную прямо в описании ульты, они игнорируют. Ну ладно, речь не о Paladins;

3) Игроки собирают предметы и никогда не используют их. БКБ, обратки, форсстаффы, меканизмы... игрока будут до последнего бить, но он так и не прожмёт тот же лотар, а потом начнёт ныть: "ой, я забыл...". Забыл 4-5 раз подряд, хотя ему пингуют на лотар в инвентаре;

4) Игрок на сале не качал второй скилл ни разу, даже на 1. Хотя ему об этом намекали всю игру. Он вкачал второй на 1 только на 14 уровне и начал орать в микро: "а где заряды? Я помог убить 16 игроков за катку, где мои заряды?!" Под его ор недоумения мы пытались донести, что эта фигня не работает как пассивка Пуджа, и что заряды интеллекта не будут стакаться задним числом, как заряды силы у Пуджа. Он продолжил орать и ныть, что "нафига он старался тогда" и в конце концов ушёл в лес, где его начал по КД ловить Клингз. И ливнул...

5) вражеский Шейкер два или три раза за матч прожимал ульт в пустоту возле замеса, и сразу блинковался в этот самый замес ("я кнопки перепутал, *****"). Он играл крайне плохо, но при этом у него была ссылка на Dotabuff на странице профиля. Я ради любопытства зашёл глянуть (проверив, конечно, не фейковая ли это ссылка на вирусы, чего и всем советую делать перед переходом по ссылкам), и увидел, что он играет со своей пати так постоянно, и имеет крайне плохой счёт.

 

Я привёл 5 примеров, чтобы просто показать, что подобные игроки обрушивают усилия всей команды, а команда противника никак по скилу не совершенствуется, потому что нечему и не от кого. Катка становится скучной. И самое отвратительное, что команда, в которой находятся подобные руинеры, сама состоит на 3-4/5 из таких же, или просто не против т.к. не понимают в чём суть руина (и что это вообще такое). И очень мерзко, практически в каждой катке, получать ответы на недоумение по-поводу такой отвратительной игры в виде криков через микро: "ты понимаешь что я только учусь??!?!?!! Я недавно играю!!!!!!!!!!!!" (количество восклицательных и вопросительных знаков прямо пропорционально уровню крика данных индивидуумов). И действительно, все эти "игроки" - новички. И их вопли на обвинения в сливе игры отличаются от комментов тех же старых подпивасов реальным раздражением, слезами и соплями в голосе. Если старые добрые подпивасы руинили намеренно, тролля команду, но периодически выкидывая какой-то реально стоящий прикол в замесе, то тут мы играем с новичками, которых мы обязаны уважать, судя по подсказкам игры. Но, при этом, новички не уважают тех, кто посвятил много времени игры в Доту - они игнорируют советы по закупу и прокачке, отвечают крайне агрессивно с порцией слёз и раздражения в микро, что "Я ЗНАЮЮЮЮ!!!!", "МНЕ ЭТО СЕЙЧАС НЕ НАДО, ТЫ ПОНИМАЕШЬ?!", "Я ТОЛЬКО НЕДАВНО ИГРАЮ, ТЫ ПОНИМАЕШЬ ЭТО?!" (наличие капса прямо пропорционально уровню раздражения и отчаяния в голосе игравших). Забавно, что у стольких людей, разных людей, из тех кто сам начал играть недавно, в чатах фигурирует одна и та же фраза, написанная в чате или прооротая в войсе: "ты понимаешь?!". Вспоминаю Никиту Сергеевича Михалкова с его ранее известной фразой, которую он часто использовал в диалогах по телевизору: "я понятно говорю/выражаюсь?".

 

Если раньше мне доставляло огорчение наличие руинеров и подпивасов в команде, то сейчас самой острой проблемой в Доте стали новички, ибо они в каждой катке и плохая игра/неправильная тактика прокачки для них норма. Я думаю, что причиной такого резкого появления столь огромного количества новичков за месяц-полтора, стало 2 фактора:

1) вышло аниме по Dota 2. Отличное аниме, которое хорошо оценили, и оно поспособствовало притоку людей в игру, как недавно выход сериала про Ведьмака спровоцировал рекорд по заходу в игры из серии Ведьмака.

2) закрылась Prime World. Это была тоже MOBA, но с довольно интересной механикой захвата территорий и экипировке персонажа предметами ещё перед каткой. Сейчас Prime World закрывается (или уже закрыта), и, походу, приличная часть комьюнити Prime World перешла оттуда в Dota 2. А комьюнити в той игре было крайне мерзкое. Настолько отвратительное и ущербное во всём, что мне реально пришлось уйти из игры, несмотря на то, как она мне нравилась. И я сделал это реально, не как объявляют об этом на нашем родном форуме в виде тем "я устал, я ухожу". Те, кто создавали здесь такие темы, просто не знали, насколько было тошно играть с игроками из Prime World...

 

Да, Dota 2 развивается, в неё играют, есть приток пользователей, она наполняется контентом, с момента выхода последнего героя из первой Dota 2 вышло уже примерно 9 новых героев. Но... игра уже не чувствуется той, что раньше. Именно в этом плане игра умирает, несмотря на популярность и прогресс. Уже нет такого удовольствия от игры, ибо постоянно попадаешь с лионами и шаманами без хекса или шакла ("уже есть 1 хекс и стан, зачем качать второй скилл контролля?"), Свенами и Леориками без стана ("мне фармить надо, потом вкачаю"), и Рики без тучек ("смысл, урона нет"). Постоянно попадаешь с игроками, которые удивлённо вопят "а почему он вышел из арены Марса? А что БКБ блочит?", "а почему ОД метеором мне урон наносит, я же в астрале вишу?!", "А почему в меня Лега ультанула, я же бкб включил?!". Раньше столько кривых каток не было, плохой игрок попадался не часто и вызывал усмешки как у твоей, так и вражеской команды. Его гнобили обоими командами в чате и челик начинал или КЕКать в лесу, или всирать в замесах ещё больше, после чего ливал. Сейчас же таких 2/3 в среднем от обоих команд. Дуэль Лиона и ЦМки. Цмка не может прожать второй, потому что не вкачала его, дойдя до 9 левела, а максила первый. А Лион 11 левела не смог слить ЦМку на лоуХП, потому что забыл ультануть, и та убежала. Зато сколько было досады в чат о том, как он забыл ультануть... в очередной раз.

 

И ещё одна крайне неприятная вещь - появилась куча макросников. Скорее всего это также связано с новичками. Раньше встретить макросника в катке это было сродни встретить Единорога. Сейчас на 10 каток приходится минимум 2. Причём макросы крайне палевные - на игрока за долю секунды навешиваются сразу несколько скилов и предметов одновременно, игрок навешивает орчид или что-то ещё на игрока, который только-только вышел из тумана войны. Доходит до того, что если в команде макросника есть нормальные люди, они сами начинают предъявлять ему "а как ты это сделал, чертила?! ты что - с макросами?!". Использование макросов уже настолько стало популярно, что в Патруле на 5 игр минимум 1 с макросами. И чел явно не комплексует, что у него Мипо пуфается сразу всеми четырьмя, или что, меньше чем за секунду, Инвокер вешает орчид, блинк, колдснэп, ветра, шафлит на метеор и бласт. И, главное, блинкается к тебе сразу же как только ты выходишь из тумана войны, в то же мгновение. Такой скиловый, куда деваться... особенно когда на реплее в патруле смотришь что чел на мгновение показался в зазоре между деревьями, а инвок уже блинканулся туда.

 

Игра уже не приносит столько радости. Ни в пабе, ни в рейте. Потому что новичкам плевать, куда заходить и где юзать макросы. Главное - "ТЫ ПОНИМАЕШЬ?!!!!!!"...

 

____________________________

Спойлер: "I'm Juggernaut"
Нажмите, чтобы раскрыть...

Воняет свежестью альпийских гор от этой темки...

Avangardum

Пользователь

Регистрация: 22.08.2016

Сообщения: 278

Рейтинг: 71

Avangardum

Регистрация: 22.08.2016

Сообщения: 278

Рейтинг: 71

img

Ну так что же ты не апнешься, раз ты такой крутой? Судя по твоему описанию, ты играешь где-то на 500 ммр. Кричать, что игра умирает, из-за того, что в ней есть слабые игроки - бред, так как они есть везде. ТС обычный нытик, у которого по его мнению вечно плохие тиммейты, а вот он сам - Д'артаньян. Кончай винить во всём тиммейтов и работай над собой.

И ещё одна вещь меня рассмешила: нет притока игроков - дота умирает, есть приток игроков - дота умирает KEKW.png 

 

P. S. Напиши, когда умрёт KEKW.png 

malganus2000

Премиум

Регистрация: 23.07.2013

Сообщения: 3784

Рейтинг: 2444

malganus2000

Регистрация: 23.07.2013

Сообщения: 3784

Рейтинг: 2444

img

Тему читать впадлу, но до сих пор ржу с людей, которые так и не поняли разницы между фактом "смерти" какого-либо продукта и фактом того, что юзер просто перерос те времена, когда для него этот продукт был "жив".

Для тебя наверное вся индустрия дестких игрушек умерла, когда ты перестал быть ребенком?

Mc_CHICKEN

Пользователь

Регистрация: 30.08.2019

Сообщения: 543

Рейтинг: -1316

Mc_CHICKEN

Регистрация: 30.08.2019

Сообщения: 543

Рейтинг: -1316

Не читал ResidentSleeper.png?1616514789 но обсуждаю

Tilk2006

Пользователь

Регистрация: 23.11.2012

Сообщения: 1432

Рейтинг: 804

Tilk2006

Регистрация: 23.11.2012

Сообщения: 1432

Рейтинг: 804

Всё-таки я был прав, когда назвал тему именно так dankpepe.png?1592046820 Читать ржаку, где люди обсуждают название темы, даже не вникая в содержание, реально весело.PepeRofl.png

____________________________

Спойлер: "I'm Juggernaut"

Wi|d Wo|f

Пользователь

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10198

Рейтинг: 3644

Wi|d Wo|f

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10198

Рейтинг: 3644

img

Я получается на тинкере тоже с макросами играл?

Ведь я за чверть секунды жал блинк хекс дагон лазер ракетки ботл соулринг реарм.

 

Или может это все таки квикасты + быстрые пальцы?) Хмммм.

 

LIKSER

Пользователь

Регистрация: 13.10.2016

Сообщения: 1211

Рейтинг: 370

LIKSER

Регистрация: 13.10.2016

Сообщения: 1211

Рейтинг: 370

Wi|d Wo|f сказал(а):

 

Ведь я за чверть секунды жал блинк хекс дагон лазер ракетки ботл соулринг реарм.

 

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Парень,за четверть секунды выше написанное не реально физически это всё прожать, не пытайся себя выдать за сверхЧеловека weSmart.png?1616514285

 

Wi|d Wo|f

Пользователь

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10198

Рейтинг: 3644

Wi|d Wo|f

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10198

Рейтинг: 3644

img
LIKSER сказал(а):

 

Парень,за четверть секунды выше написанное не реально физически это всё прожать, не пытайся себя выдать за сверхЧеловека weSmart.png?1616514285

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

реально, только на лазере есть касттайм поэтому ботл соулринг реарм жмется после каста и отмены остаточного каста буквой s (кстати я забыл ее написать).

 

Я кидал видос в какой то теме который записывал чтобы показать что быстро кастовать можно и без макросов, где я после блинка жал 4 еще активных предмета + 4 скилла на скаймаге примерно за 0.7-0.8 секунд (там 0.5 из них время каста сайленса занимает, так бы быстрее было бы намного)

Tilk2006

Пользователь

Регистрация: 23.11.2012

Сообщения: 1432

Рейтинг: 804

Tilk2006

Регистрация: 23.11.2012

Сообщения: 1432

Рейтинг: 804

_Sanlin_ сказал(а):

Сначала, увидев тему, хотела просто влепить клоуна, но, прочитав, поняла, что погорячилась, хотя название лучше бы сменил, а то многа букаф,да и тема несколько не о том.

Нажмите, чтобы раскрыть...

О, нормальные комментарии пошли!Thu.gif?1616513830А в том и был смысл назвать тему именно так. Те, кто захочет разобраться - прочитает, остальные будут смотреть чисто по названию и рофлить. Идеальный фильтр адекватных пользователей от троллей!Thu.gif?1616513830

 

Wi|d Wo|f сказал(а):

Я получается на тинкере тоже с макросами играл?

Ведь я за чверть секунды жал блинк хекс дагон лазер ракетки ботл соулринг реарм.

Или может это все таки квикасты + быстрые пальцы?) Хмммм.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Понимаешь, есть такие вещи как тайминги. Когда ты юзаешь скилы и предметы, ты накидываешь их по очереди. А я имею ввиду ситуацию, когда пуфаются сразу 4 мипа, без короткой паузы, которую тратишь на TAB и прожатие, там хоть 0.1 секунда паузы, но будет. Или когда игрок выходит из тумана войны, где нет вардов (реплей показывает отсутствие) и за 0.1 секунды оказывается под воздействием сразу нескольких эффектов. Попробуй зажать клавишу Е, чтобы написать ЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ. А теперь попробуй не зажимать, а нажимать эту клавишу, чтобы также написать за то же время. На то, чтобы написать вышеуказанное ЕЕЕЕЕ... у тебя уйдёт больше времени за счёт того, что кнопка будет утапливаться и выталкиваться подкладкой клавиатуры, ты чисто физически не уложишься за то же время, потому что зажатием ты исключаешь этот фактор и экономишь время.

Точно также макросник пытается в катке выглядеть так, что он успевает навесить на пробежавшего в крошечном зазоре между деревьями врага несколько эффектов, стоя чуть ли не спиной в этот момент, хотя даже с очень хорошей реакцией будет возможно навесить хотя бы 1 эффект. Или забавные ситуации когда на врага из инвиза вешают орчид и тот сразу же, мгновенно, врубает бкб, где на замедленном (0.25) воспроизведении видно, что прошло даже не 0.1 секунды, а меньше.

____________________________

Спойлер: "I'm Juggernaut"

LIKSER

Пользователь

Регистрация: 13.10.2016

Сообщения: 1211

Рейтинг: 370

LIKSER

Регистрация: 13.10.2016

Сообщения: 1211

Рейтинг: 370

Wi|d Wo|f сказал(а):

реально, только на лазере есть касттайм поэтому ботл соулринг реарм жмется после каста и отмены остаточного каста буквой s (кстати я забыл ее написать).

 

Я кидал видос в какой то теме который записывал чтобы показать что быстро кастовать можно и без макросов, где я после блинка жал 4 еще активных предмета + 4 скилла на скаймаге примерно за 0.7-0.8 секунд (там 0.5 из них время каста сайленса занимает, так бы быстрее было бы намного)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Быстро кастовать можно - но явно не так,чтобы за ЧЕТВЕРТЬ секунды столько команд.

Парень, за 0.25 секунды твой палец нажмёт максимум одну кнопку. (и то,это чудо для простого игрока)

У человека в среднем время реакции составляет 100-200 мс - то-есть за это время твой мозг осознает что надо делать и только потом ты начинаешь всё прожимать.

 

Хочешь оспорить?

Поставь камеру так,чтобы она снимала клавиатуру и экран...И попробуй записать этот чудо момент PepeDance2.gif?1592102780