Дракон найт

cyber050demon сказал(а):↑

В итоге, все твои плюсы довольно спорные, т.к. имеют множество "но". Идея интересная, да и не тебе первому приходит, но именно из-за всех этих "но" его и не пикают в легкую линию. Плюс самый главный минус ДК - его форма с огромным КД. Очень легко подловить будет твою команду на отсутствии формы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Такие "Но" можно каждому персонажу в доте придумать, только смысла в этом нету, единственное что напрягает это КД формы, у ТБ тоже миллион лет форма в кд, но всеж его пикали 

Rock3t сказал(а):↑

ДК исторически один из самых слабых кери доты, слабее его только возможно Разор и Медуза. Он всегда был в говне, никогда не заходил в мету за 5 лет существования доты 2, винрейт на продоте всегда 40%, сильным его считает только айсдаун и еще парочка тащеров с 2к ммр.

 

---

ДК порезан абсолютно во всех параметрах:

 - Даже под ультом нехватает ренджа стана, без шб или дагера просто нереально когото застанить. 

 - Начальные статы... 19 силы, у силовика, лол

 - Стан в одну цель(купил линку, забыл про Дк)

 - Без формы даже с 6 слотами просто крипас, кд формы 115 секунд....

 

Ну и самое главное - на нем бесполезно брать аегис и иметь байбек, т.к. без формы они ничего не может вообще. Кери на котором не юзабелен аегис и байбек это не кери.

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для таких как ты,которые не знают как вести себя за дк без формы придумана сборка через абиссал,удачи там линку варить и всё-равно за стан отлетать

Anti-cimex сказал(а):↑

К чему ты про сатаник сказал - я вообще хз.

Нажмите, чтобы раскрыть...

К тому что сегодня Сатаник дает +50 урона и +25 силы. А всем автоатакерам-керри - это слот №1 по факту в лейте. И тут он силачам-керри дает целых +75(!) урона, 75(!) Карл. На 30 больше, чем раньше. Плюс хп, помимо самого лайфстила 

Тоесть сегодня Сатаник - это вполне себе слот на демедж для силачей, а не только на выживаемость, как раньше 

 

HiThere сказал(а):↑

Без обид но у тебя 2к? Я чет не очень понял, спектра никому не наваляет никогда в этой игре, АМ ничего не делает ДК до минуты 35+, мортра ничего ему не сделает на протяжении всей игры, вивер ничего ему не сделает на лайне. Ликан мертвый герой.

Уже вижу ДК на харде стоит в афк под тавером с 1 уровнем на 5 минуте

 

Даже не хочу знать что значит танк-инициатор и что такое лейт пассивка

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня 4к и знаю что дк юзлесс без своей ульты та же мортра спокойно сноуболится и вырезает пол тимы в соло, а  закайтить дк с ультой раз плюнуть. Спектра с хорошим фармом весьма сильна, зря ты так. Ам как раз за счет сплит пуша растянет игру. Ликаном нужно иметь играть, он через пуш может снести всю базу пока ты будешь фармить, а дк плохо фармит и сноуболит так себе кд ульт большой лишь в тимфайте полезный.

 Дк хардовый неплох может впитать урон неплохо и через абуз армлета долго жить, свою функцию пока керри убьет всю вражескую тиму исполнит и изи вин

Emeralt сказал(а):↑

Как раз он никогда не был в говне. Всю жизнь имеет сносный винрейт. Всегда сносную популярность. Всю жизнь периодически появляется в про играх...а не как большинство...появляется на 2 месяца, а потом на 2 года забывается. Всегда отлично стоял мид. Всегда отлично пушил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Какой сносный винрейт и популярность о чем ты говоришь? НА последнем ти7  40%, на 5к+ рейтинге 45%. В прошлом году было тоже самое, и в позапрошлом, и позапопозапрошлом.

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑

Для таких как ты,которые не знают как вести себя за дк без формы придумана сборка через абиссал,удачи там линку варить и всё-равно за стан отлетать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты только врагов попроси не убегать от тебя, когда пойдешь стан давать.

ТС,ты я думаю уже увидел сколько здесь дебилов

 

1)не слушай никого,просто пикай дк (+ он в харде через пассивку тоже неплох,да и вообще 1 скил довольно часто юзлес,особенно без соулринга,а это лишние деньги на слот,в итоге я часто качаюсь тупо через 2-3)

2)попробуй сборку через мом + армлет и файтинг,либо мом + молнии и фарминг

3)не забывай,что на дк можно (иногда нужно) тарить абиссал,с которым он держит тело 5 сек в стане + баши,которые еще и в милишной форме делают его грозным и полезным.

Rock3t сказал(а):↑

НА последнем ти7  40%, на 5к+ рейтинге 45%.

Нажмите, чтобы раскрыть...

47 на 5к.

Отличный аргмент Инт)).  На инте и у Визажа 23.53% винрейт...слабый он?

И у котла 47%...привет ГХ.

У клока 21%...привет ему в каждой про игре сейчас.

У Войда 40.

У СК 35...2-й по популярности.

У энигмы 30+...она тоже лох?)

На форуме через одну темы про имба ВРок, петухов....которых взяли по 1-2 раза на инте и отлетели.

HiThere сказал(а):↑

Без обид но у тебя 2к? Я чет не очень понял, спектра никому не наваляет никогда в этой игре, АМ ничего не делает ДК до минуты 35+, мортра ничего ему не сделает на протяжении всей игры, вивер ничего ему не сделает на лайне. Ликан мертвый герой.

Уже вижу ДК на харде стоит в афк под тавером с 1 уровнем на 5 минуте

 

Даже не хочу знать что значит танк-инициатор и что такое лейт пассивка

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спектра сильнее дк в замесе, так и 1 на 1.

Ам заплитит дк и тот ему ничего не сделает.

Скорее дк ничего не сделает мортре, пока не нафармит мкб через миллион лет.

Ликан мертвый герой - скажи это матумбе и любой пуш страте.

Че то ты недалёко от 2 к ушел.

 

3) Хороший урон с руки

honder сказал(а):↑

Ам заплитит дк и тот ему ничего не сделает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Во дела, всегда думал что пушеры контрят фармозависимых пацанов и сплитпушеров...тупо игру заканчивая, или запирая на базе.....а тут наоборот получается.

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑

не забывай,что на дк можно (иногда нужно) тарить абиссал,с которым он держит тело 5 сек в стане + баши,которые еще и в милишной форме делают его грозным и полезным.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бладторн не профитнее будет? Вроде надо затыкать метовых некров и веников. Да и дамага + Аса у бладторна получше будет, разве нет?

honder сказал(а):↑

Спектра сильнее

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спектра не может быть сильнее никого, самый мертвый герой в доте, продолжайте ставить его в пример. Нужно постараться чтобы проиграть спектре даже в 5к лоускильном пабе, я уже не говорю про рейтинги выше

зачем если проще пикнуть вк свена или того же хаоса

HiThere сказал(а):↑

Бладторн не профитнее будет? Вроде надо затыкать метовых некров и веников. Да и дамага + Аса у бладторна получше будет, разве нет?

Спектра не может быть сильнее никого, самый мертвый герой в доте, продолжайте ставить его в пример. Нужно постараться чтобы проиграть спектре даже в 5к лоускильном пабе, я уже не говорю про рейтинги выше

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бладторн намного дороже и тяжелее варится...фарма не напасёшься

башер уже полезен становится,даёт хп + в милишной форме ты уже норм боец

а орчид без лотара особо не работает,а лотар + орчид это дохрена бабла,которое даёт ему еще и 0 хп и брони

хотя если честно,я не особо пробовал,можно чекнуть

но ты просто не видел профита башера на дк,можно рили не бояться что форма заканчивается,идти в бой так что челики охренеют,они не будут готовы к тому,что их порубил дк в мили,который забашил шторма,а потом сверху активку стан дал и в итоге за 4 сек отпердолил

HiThere сказал(а):↑

Как думаете, будет ли это работать в реалиях ММР паблика, или ТС давн?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ИМХО, из-за всех его описанных тобой плюсов он силен, как раз в мид-гейме, а не лейте, т.к. все скилы (огонь, реген/броня, яд/заморозка ульта) сильны до 30-40 мин., после же остабевают с каждой минуты.

hello_uncle сказал(а):↑

ИМХО, из-за всех его описанных тобой плюсов он силен, как раз в мид-гейме, а не лейте, т.к. все скилы (огонь, реген/броня, яд/заморозка ульта) сильны до 30-40 мин., после же остабевают с каждой минуты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, особенно огонь по всяким Лансерам, ТБ, морфу, тини, луне.

HiThere сказал(а):↑

Спектра не может быть сильнее никого, самый мертвый герой в доте, продолжайте ставить его в пример. Нужно постараться чтобы проиграть спектре даже в 5к лоускильном пабе, я уже не говорю про рейтинги выше

Нажмите, чтобы раскрыть...

Один из сильнейших лейт керри теперь самый слабый? Держи в курсе, заодно прикрепи свой дотабафф

Могу сказать одно, дк без армлета кусок параши дающее 2 скилла

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑

Он и есть керри,какие-то дауны придумали его в мид брать и моду подхватили продауны

он никогда мидером не был,слишком говно без эскейпа,отлетающее за камушек земли + ему нужен не лвл а ФАРМ

вот правда фармит он медленно,я думаю просто не придумали как его эфективно раскачивать

сейчас я бы его наверно затаривал в мом + молнии,и в замесах демажит сильно и пушит и лес быстро чистит

дальше там армлет какой-то и абиссал (чтоб в милиформе тоже быть полезным +- башик с рейнж формы)

Нажмите, чтобы раскрыть...

А если радик купить? И фарм,и боеспособная милиформа,и урон неплохой.

East_River сказал(а):↑

А если радик купить? И фарм,и боеспособная милиформа,и урон неплохой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

и быть куском юзлес дерьма первые 20 минут?маелшторм и дешевле и эфективнее и в замесах больше урона вносит

В форме с сатаником и скади убивает 1х1 любого керри на тычках, разве что урса при определенном везении выиграет дуэль. В керри брать можно, однако, нужно очень думать над айтемами - пока никто ещё не понял, как его собирать, и я в том числе. Но очень нравятся ранние молнии на нем.

Хороший человек (001) сказал(а):↑

Как я в голос горю с таких людей голословных, которые с математиком и ученым идут спорить просто на основании своих "ощущений"...

 

Спойлер: "Чейнжлог"

• 7.06
  Increased attack damage bonus from 76 to 80.
  Reduced Demon Edge cost from 2400 to 2200 (total cost from 5520 to 5320).
• 7.03
  Increased Critical Strike damage from 230% to 235%.
• 7.00
  Reduced attack damage bonus from 81 to 76.
  Increased Critical Strike damage from 220% to 230%.
• 6.86
  Critical Strike
  Increased proc chance from 25% to 30%.
  Reduced damage from 240% to 220%.
• 6.84
  Reduced Blades of Attack cost from 450 to 420 (total cost from 5550 to 5520).
• 6.77
  Reduced recipe cost from 1200 to 1000 (total cost from 5750 to 5550).
  Reduced Critical Strike damage from 270% to 240%.
• 6.75
  Increased Critical Strike damage from 250% to 270%.
• 6.72
  Increased Critical Strike proc chance from 20% to 25%.
• 6.69
  Increased Critical Strike damage from 240% to 250%.
• 6.68
  Increased attack damage bonus from 75 to 81.
• 6.67
  Reduced Blades of Attack cost from 500 to 450 (total cost from 5800 to 5750).
• 6.61
  Increased Critical Strike damage from 220% to 240%. 

Его апали и апали, сначала по демеджу 75 to 81 , потом по шансу 20% to 25%, параллельно по множителю  220% to 270% со временем. И пик его формы был в 6.75 патче, когда было 25% по 270% крита и урон 81.

• Считаем: 0.25 * 2.7 + (1-0.25) * 1 = 1.425. Тоесть суммарно он умножал ДПС на 1.425, тоесть увеличивал на 42.5%.

 

Сегодня он имеет 30% по 235% и урон 80.

• Считаем: 0.3 * 2.35 + (1-0.3) * 1 = 1.405. Тоесть сегодня он увеличивает ДПС на 40.5%.

 

Тоесть самый идеальный(!) Дедалус отличается от сегодняшнего на +1 урона и на +2% к физ. ДПСу. Притом, что бОльшую часть жизни Дедалус давал в среднем 30-38% увеличения и имел меньше урона на 5. Так что я хз о чем ты, начиная с 7.06 он вообще почти достиг пика своей формы, его наоборот апнули после всех изменений. 

 

PS.Ты из тех людей видимо, которые наверно считают нерфом такое:

1. Increased proc chance from 25% to 30%.
2. Reduced damage from 240% to 220%.

Хотя по факту это по среднему ДПСу ап на целый +1%:

1.  0.25 * 2.4 + (1-0.25) * 1 = 1.35
2.  0.3 * 2.2 + (1-0.3) * 1 = 1.36

Просто эти изменения делают распределение урона более равномерным, криты чуть меньше но выпадают чаще, общий ДПС даже больше стал. Единственный реальный нерф более распределенной функции ДПСа в том, что меньше влияет рандом. И с одной стороны очень сильный крит но реже может быть лучше, чтобы забёрстить врага быстро ЕСЛИ ПОВЕЗЕТ(!). С другой стороны, более редкие криты создают неравномерность, и если не очень повезет - то ты умрешь раньше, так и не выдав ДПСа потому что не дождался пары-тройки лишних критов. В этом плане равномерный демедж в файте, особенно имея хороший лайфстил - лучше чем неравномерный. Тут меньше шансов что ты отвалишься, так и не выхилив себя.

 

Такие дела, учитесь читать и анализировать, а не просто любые строчки воспринимать за нерфы 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Прости, я просто не аутист и здраво смотрю на вещи: это всё еще рнг механика, но раньше при везении ты мог спокойно ваншотать персонажей. Сейчас - нет.

Общий дпс вырос, я это и так знаю, но итем понерфлен в говно.

Вкупе с нерфом абассала, мкб(которые часто добирались к нему, как минимум на тот момент) буриза потеряла гораздо больше урона, чем ты тут насчитал.

 

Хороший человек (001) сказал(а):↑

К тому что сегодня Сатаник дает +50 урона и +25 силы. А всем автоатакерам-керри - это слот №1 по факту в лейте. И тут он силачам-керри дает целых +75(!) урона, 75(!) Карл. На 30 больше, чем раньше. Плюс хп, помимо самого лайфстила 

Тоесть сегодня Сатаник - это вполне себе слот на демедж для силачей, а не только на выживаемость, как раньше 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Приечм тут сатаник, ты можешь сказать?

HiThere сказал(а):↑

Такие "Но" можно каждому персонажу в доте придумать, только смысла в этом нету, единственное что напрягает это КД формы, у ТБ тоже миллион лет форма в кд, но всеж его пикали 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно, не спорю. У каждого есть несколько "но". Вот ты сравнил с тем же ТБ. У него тоже много "но" - мало ХП в начале, практически два ульта с хорошим КД. Однако, если сравнить с тем же ДК - у ТБ больше урона в той же метаморфозе, ТБ быстрее фармит за счет иллюзий. Вроде бы преимуществ у него немного, но и пикали его в мету с ШД из-за хороших белых показателей. Энтузиастов с пиком онли ТБ немного - только OG играли ним постоянно, да и то не всегда побеждали. ДК сильный герой, спору нет, но он очень долгий на разгон - и в плане фарма, и в плане урона. Поэтому его берут в мид, где он быстро качается по уровню, берет полезные таланты. А с легкой линии все же немного дольше уровни выносятся, хотя фарм получше зачастую.

Emeralt сказал(а):↑

47 на 5к.

Отличный аргмент Инт)).  На инте и у Визажа 23.53% винрейт...слабый он?

И у котла 47%...привет ГХ.

У клока 21%...привет ему в каждой про игре сейчас.

У Войда 40.

У СК 35...2-й по популярности.

У энигмы 30+...она тоже лох?)

На форуме через одну темы про имба ВРок, петухов....которых взяли по 1-2 раза на инте и отлетели.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

У Висажа самый высокий винрейт на 5к+, у клока 51%, у Войда вроде около 50%. В том то и дело, что есть нагибаторы для пабов(висаж), есть для про-игр(фура, висп), есть для тех и других(некр, лич),  а есть мусор который везде мусор(ДК).

 

 ТАкие же дауны как и местные эксперты говорят айсфрауду что с ДК все в порядке, и он их слушает, вместо того чтобы задать ВСЕГО ОДИН ВОПРОС:

Если герой такой хороший, то Х..ЛИ ВЫ НА НЕМ НЕ ИГРАЕТЕ? Почему вы пикаете всяких некров, личей и макак?