Нереально стоять в харде.

Если ты за свет, то отводи около своего т2. Только не забудь сделать дабл стак для начала, чтоб уж точно пачка уничтожилась по-быстрому. Ну или двойной отвод на крайняк, но это тяжко, среди нейтралов ренжевик нужен. Но если уж противник так запотел, что решил изжить тебя как хардера, то я думаю, что они и до этого места доберутся. В идеале минёр нужен, чтоб ты точно мог расслабить булки при фарме. К тому же пока ты отводишь своих крипасов этим же самым может заняться противник.

 

По поводу хардовой тьмы неуверен, но вроде если задний лес у большого кемпа подрубить то вроде можно сделать отвод, не?

Loko1315 сказал(а):↑

В теории,пока ты стягиваешь(фидишь)трех героев,у твоей команды должны быть развязаны руки,твоя команда играет против 2 героев

Нажмите, чтобы раскрыть...

Один из которых занимается абсалютно аналогичной задачей. Как итог обе стратегии равны и игра превращается в лотерею "в какой команде будет дурак и сломает нам страту". 

Воид сказал(а):↑

Айсфрог разве откатывал свои изменения так быстро? не помню такого.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Раньше откатывал частенько. Вспомни, например, изменения урона с паунса Сларка.

JerchoP сказал(а):↑

Так проблема в том что еще пикают сильных керри (для лайн стадии) и вери сильных сапов, в итоге керри врага изи добивает и денаит крипов (челики на морфах с 100+ атаки на 4ой минуте дичь). А у тебя в тиме пудж, который афк стилить эксп у керри своего  

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, были такие игры у меня. Тупа за 20 минут заканчивались. 

 

 

Читай в подписи есть 2 сурса инфы

JerchoP сказал(а):↑

Собственно сабж. Как выигрывать харду, когда у тебя 3 челика в изи лайне и также у врага, при этом у врага это 2 каких-то имбанутых сапа типо феи-дизрапа, которые на 1 лвл-е соло отрывают куски за счет ас и анимации и нюков, а на 2ом лвл-е имеют кучу контроля. К крипам не подойти, стоишь под башней без опыта. В итоге вражеский керри, который даже 1х1 силен стоит на фри фарме  и эти два имбанутых сапа идут уничтожать моего мидера. Что делать в харде 1х3?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ломай линию чтобы крипы пушились к тебе. Обходи за вышку, уводи крипов. Если держишь троих героев на себе, значит отыгрываешь свою роль идеально

Спасибо за советы. Играл за свет, попросил роумера отвести крипов между т1 и т2, зафармил фулл пачку и апнул лвл, затем крипы были под вражеским таверам и керри врага почти ничего не зафармил, на 2ой минуте отвел крипов на нейтральный стак. Потом забрали с роумером 2 раза керри врага, а потом я уже и соло убил - в итоге керри врага лив. 

В общем фича с отводом крипов очень жесткая. Есть ли еще какие-то хитрости позволяющие отстоять лайн лучше?

Лич.

Ты же сам все написал, они ссыкают на тебя минуты 2-3 и уходят, и ты остаешься 1на1, и если ты не дебил и взял нормального героя, то изи стоишь и фармишь. С этой метой мамкиных киберспортсменов, в харде наоборот стоять стало легче, они то в мид бегают то леса стакают, почти все время стоишь 1 на 1.

плохо стоишь в харде

чекай ласт игры на лк

https://ru.dotabuff.com/players/153676401/matches

В реалиях паба расстановка 3 1 1 лузает по кд) 2 1 2 - залог победы  

JerchoP сказал(а):↑

Собственно сабж. Как выигрывать харду, когда у тебя 3 челика в изи лайне и также у врага, при этом у врага это 2 каких-то имбанутых сапа типо феи-дизрапа, которые на 1 лвл-е соло отрывают куски за счет ас и анимации и нюков, а на 2ом лвл-е имеют кучу контроля. К крипам не подойти, стоишь под башней без опыта. В итоге вражеский керри, который даже 1х1 силен стоит на фри фарме  и эти два имбанутых сапа идут уничтожать моего мидера. Что делать в харде 1х3?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем пытаться выиграть 1х3? Люди пытаясь это делать и считая что они> вражеский керри + 2 саппа, часто руинят игру. 

В харде против триплы главное набрать экспы, и по возможности фармить, делать грязь и наказывать за ошибки.

 

ЧСВшники считающие что они круче трёх вражеских игроков, у каждого из который столько же птсов, сколько у него жёстко руинят игру, потом винят свою тиму. "Где сейв тп, я же сдох всего лишь в двух экранах от тавера"

JerchoP сказал(а):↑

Собственно сабж. Как выигрывать харду, когда у тебя 3 челика в изи лайне и также у врага, при этом у врага это 2 каких-то имбанутых сапа типо феи-дизрапа, которые на 1 лвл-е соло отрывают куски за счет ас и анимации и нюков, а на 2ом лвл-е имеют кучу контроля. К крипам не подойти, стоишь под башней без опыта. В итоге вражеский керри, который даже 1х1 силен стоит на фри фарме  и эти два имбанутых сапа идут уничтожать моего мидера. Что делать в харде 1х3?

Нажмите, чтобы раскрыть...

в харду идут не выигрывать против норм игроков,а мешать фарму как минимум

если все очень плохо, можно собрать доминатор, дает реген + крип, с регеном можно фармить лесочек + хавать руны, но и не забывай самое главное -

Если тебя душат 3 человека, то на других лайнах, все должно быть хорошо.

метовые хардлайнеры вполне могут уходить в боковой лес, и потом возвращаться после ухода саппортов. Логично что на хардлейн снайпере ты не простоишь соло против троих. Нужно уметь пикать, чтобы играть на харде.

Vandalism-Messiah сказал(а):↑

делать грязь и наказывать за ошибки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Проблема то в том, что если хорошие сапы, то они отзонят тебя от опыта, и не дадут фармить лес. И когда сапы уйдут, с отставанием в 2 лвла от кора противника + его нетворс ты ему не сделаешь НИЧЕГО. 

Т.е. это для большинства стабильных хардлайнеров, которых раньше брали в харду и вывозили опыт с голдой нормально.

Поэтому сейчас на харду реально идёшь чтобы не просто отстоять а именно победить 1 vs 3 иначе ты просто по игре не откамбечишь. И выбор героев примерно такой, который может триплу развалить. Энча, врка, лич, энигма, иногда бруда. Иногда заходит бристл. 

Des_igl сказал(а):↑

в харду идут не выигрывать против норм игроков,а мешать фарму как минимум

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты не помешаешь фарму, когда стоишь под тавером и не можешь выйти к крипам, ибо тебя пасут.

Много ситуаций и героев.Ответить однозначно сложно.Но могу дать пару советов.

1.За дума,бетрайдера,пака,пангольера,квопу,воида,магнуса,виверну,сира,акса - на этих хардерах,юзая блинк/скил дающий плюшки на сокращение расстояния/мс более легко отводить крипов

2.За клока можно закрыть своих крипов в когах два раза подряд.

3.За шейкера кинуть фисуру пару раз,преградив путь своим крипам.

4.Пикнуть энчу.

5.Если есть роумер с норм эскейпом,то можно его попросить отпулить крипасов.

6.Чен может зателепортить 3 из 4 крипов на базу,линия отпушится.

7.За лича/энигму можно просто хавать крипов- пушить к себе. За последнюю фармить спокойно лес.

 

 

Des_igl сказал(а):↑

в харду идут не выигрывать против норм игроков,а мешать фарму как минимум

Нажмите, чтобы раскрыть...

и как ты помешаешь фарму если ты 5 минут не получил опыта и фарма, а челик получил лвл как у мидера и фри фарм?)

JerchoP сказал(а):↑

и как ты помешаешь фарму если ты 5 минут не получил опыта и фарма, а челик получил лвл как у мидера и фри фарм?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

выкручиваться и искать способ

JerchoP сказал(а):↑

Собственно сабж. Как выигрывать харду, когда у тебя 3 челика в изи лайне и также у врага, при этом у врага это 2 каких-то имбанутых сапа типо феи-дизрапа, которые на 1 лвл-е соло отрывают куски за счет ас и анимации и нюков, а на 2ом лвл-е имеют кучу контроля. К крипам не подойти, стоишь под башней без опыта. В итоге вражеский керри, который даже 1х1 силен стоит на фри фарме  и эти два имбанутых сапа идут уничтожать моего мидера. Что делать в харде 1х3?

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Пикай лича, в соло овнит любую триплу. Энигма тоже неплох.

то что трипла стоит против тебя а сапы не овнят твой мид и изи лайн а гоняют, тебя это уже вин

Lezeron сказал(а):↑

Если дают возможность сделать отвод, то делай, иначе просто блочь хорошо крипов, или пропускай одного крипа. Если против тебя слабые игроки то они не встретят крипа

Нажмите, чтобы раскрыть...

да никто в принципе не встречает

Пытаться водить крипов за вышку, но с Дизраптором, например, это не работает, да еще и придется покупать сапог на большинстве героев, что не озвездюлиться пока отводишь.

Самому хочет ливнуть в окно, если стою против ВД/Диза/Аппарата, особенно, когда они в связке, да и еще и руны контролят, в одной игре я пытался хоть леса выкачивать, но эти животные поставили вард у шрайна и только я завернул лес - меня уже встречают АА+Диз

АйсДаун убивает эту линию в хлам просто - удаляет талон, смещает линию ближе к изи, убирает опыт с баунтосов, получаемую экспу за денаи также режет. Что, простите, я должен делать по игре с такой линией? Особенно если еще и мои микрочелы лузают лайны, если сапп их оставит на секунду?

Des_igl сказал(а):↑

выкручиваться и искать способ

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой? У хускара на 6ой минуте тапок и армлет, 5-6 лвл, а у меня 2-3 лвл. При этом сап хускара это невыносимая фея, которая может сидеть в кустах. Расскажи плиз, как помешать ему  

JerchoP сказал(а):↑

Какой? У хускара на 6ой минуте тапок и армлет, 5-6 лвл, а у меня 2-3 лвл. При этом сап хускара это невыносимая фея, которая может сидеть в кустах. Расскажи плиз, как помешать ему  

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ток вркой ссать на лицо. 

Пикаю некра покупаю тапок и вард бегу сразу на линию ставлю вард который подсвечивает линию между т1 и т2 и руну, вывожу каждую минуту крипов, если пришел роумер иду лес, на таком слабом для харды герое главное это выиграть вижн, нр если у врагов сапорт назойливый который не даст это сделать (Бейн фея дизраптор с мощным кери который разложит за глимпс) беру никса или питлорда. А если вообще не хочется потеть, есть рики, который может стоять 15 минут афк контроля баунтосы, и никто ему ничего не скажет, потому что 0-1 мидер хуже 0-0 хардера, ну или можно докопаться до лесной леги которая после мидаса решила выйти в сию и аганим.