нужен ли джагернауту аганим

Лучше вместо того же аганима собрать дезоль, приэтом стоит поменьше и пользы больше.

БФ нужен для фарма, следовательно джага фармиться... Но зачем терять время и фармиться, ведь джага убьет любого с одной ульты + Q... Джаге эффективнее фармиться на врагах чем на крипах... Поэтому и фаст аганим

f00NZY сказал(а):↑

Лучше вместо того же аганима собрать дезоль, приэтом стоит поменьше и пользы больше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дезоль можно затарить после агнима, ульта будет бить больнее намного

все время был за аганим на джаге,но как-то проверили,так дамаг с тем же дезолятором вместо аганима на порядок выше

Так что,я за скади

Если говорите,что дезоль покупается после аганима-вместо аганима тогда можно тот же мьелнир,или дифуза

ZlouGrib сказал(а):↑

аганим делаю ретарды, никогда он не давал столько силы как хотябы маелсторм

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тараску собирай, силы выше крыши.

WTF_(UA) сказал(а):↑

У меня было много ситуаций, где помогал именно мьелнир)) Да, во многом ты прав, но молнии в ульте, да и после ульты сильно бьют  + про атакспид не забываем))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну разве что собирать его против противников у кого много брони (дезоль не нужен), но нету уворотов (мкб прощай) и маг прокаста (оставим бкб иллидану).

А вообще вопрос был про аганим а не мьелнир у тс-а. И ответ я уже дал.

с аганимом джагернаут плотный,но очень рандомный + урона мало вносит так что по ситуации

moRz__2 сказал(а):↑

все время был за аганим на джаге,но как-то проверили,так дамага с тем же дезолятором вместо аганима на порядок выше

Так что,я за скади

Если говорите,что дезоль покупается после аганима-вместо аганима тогда можно тот же мьелнир,или дифуза

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты такой правирятар - собирай рефреш или рапиру. Так то исчо бальше дамажыт ульта. Как паджик пачти.

ZlouGrib сказал(а):↑

аганим делаю ретарды, никогда он не давал столько силы как хотябы маелсторм

Нажмите, чтобы раскрыть...

аганим даёт 10 силы, маел 0.

офк нужен плотность,кд

Собираю:фазы аганим диффуза манту мжолнир дезоль&бабочка&мкб

ShadowAngel сказал(а):↑

Если ты такой правирятар - собирай рефреш или рапиру. Так то исчо бальше дамажыт ульта. Как паджик пачти.

Нажмите, чтобы раскрыть...

типа "АФФТАР ЖЖОТ"?

Имхо,дамаг с руки всегда будет выше,чем маг урон и ульт,который несложно избежать,даже не имея госта.

Офк,если против тебя какие-нибудь вайперы или снайперы,до которых не доберешься,можно собрать аганим,все по ситуации.

А в лейте от него пользы чуть больше,чем от меки

И да,вставлять везде пуджа-школьное дело,каким-же форум тупоым стал

Читаю тему и поражаюсь. Неужели всем лень сделать простые подсчеты? Я уже писал выше, что Джаггернауту не хватает маны. Вот цифры:

На 6 уровне у него 273 родной маны (14+1.4 инты). С улучшенными стиками будет 312, тогда как Q+R на 6 уровне - 310 маны - вся мана. Ни о каком "имба комбо крутилка + тп-аут" не идет и речи.

На 11 уровне - 364 родной маны, со стиками будет 403. Опять вся мана уйдет на Q+R (385 маны)

На 16 - 481 (с 1 плюсом), Q+R - 460 (то есть опять вся мана на прокаст)

Все те имба-нагибаторские билды с мджоллнирами, дезоляторами, башерами и т.д. и т.п. (и да, стики вряд ли кто-нибудь в таком билде вспомнит) имеют один большой недостаток - Джаггернаут может прийти в замес и дать прокаст. Один прокаст, после него нужно будет идти на базу либо иметь ручного Котла.

Тогда как аганим дает 280 маны (это еще одна крутилка + вард), 390 хп и уменьшает кд ульты до 70 (а это куда как важнее, чем многие полагают). То есть, нам нет большой нужды бегать на базу после драки = больше фармим и пушим

аганим только не первым артом. Дезолятор , фейзы / пт , барабаны, стики. Вот его ядро. Дальше уже по ситуации.

Corintale сказал(а):↑

Читаю тему и поражаюсь. Неужели всем лень сделать простые подсчеты? Я уже писал выше, что Джаггернауту не хватает маны. Вот цифры:

На 6 уровне у него 273 родной маны (14+1.4 инты). С улучшенными стиками будет 312, тогда как Q+R на 6 уровне - 310 маны - вся мана. Ни о каком "имба комбо крутилка + тп-аут" не идет и речи.

На 11 уровне - 364 родной маны, со стиками будет 403. Опять вся мана уйдет на Q+R (385 маны)

На 16 - 481 (с 1 плюсом), Q+R - 460 (то есть опять вся мана на прокаст)

Все те имба-нагибаторские билды с мджоллнирами, дезоляторами, башерами и т.д. и т.п. (и да, стики вряд ли кто-нибудь в таком билде вспомнит) имеют один большой недостаток - Джаггернаут может прийти в замес и дать прокаст. Один прокаст, после него нужно будет идти на базу либо иметь ручного Котла.

Тогда как аганим дает 280 маны (это еще одна крутилка + вард), 390 хп и уменьшает кд ульты до 70 (а это куда как важнее, чем многие полагают). То есть, нам нет большой нужды бегать на базу после драки = больше фармим и пушим

Нажмите, чтобы раскрыть...

Плюсы не пробовал качать вместо критов и палки до 6 уровня? Стикичи апать там, все такое. Да и дело такое - в команде всегда есть хотя бы 1 аркана боты. В замесе после проюза ульты , она как бы кд, и тебе нужно мп только на крутилку. И то если джага в лейте крутится, а не бьет с руки - стоит играть другим героем.

Vike_kot сказал(а):↑

Никогда не беру аганим, бф для фарма или маел + лотар, аганим - юзлесс фигня на него. Контрица гостом

Для хп возьмите СиЮ и не плачьте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ясно. "Аганим не нужен, лучше БФ(!), ЛОТАР(!!) или СиЯ(!!!)". Если не очень разбираешься в доте, лучше не комментируй)))))0

бег аганима никуда, я его начинаю варить сразу после барабанов

В начале очень нужный артефакт, который дает + ко всем статам+хороших запас маны, которой ждаге ой как не хватает. Под лейт он действительно юзлесс, поэтому его нужно продавать.

rdp сказал(а):↑

аганим только не первым артом. Дезолятор , фейзы / пт , барабаны, стики. Вот его ядро. Дальше уже по ситуации.

Плюсы не пробовал качать вместо критов и палки до 6 уровня? Стикичи апать там, все такое. Да и дело такое - в команде всегда есть хотя бы 1 аркана боты. В замесе после проюза ульты , она как бы кд, и тебе нужно мп только на крутилку. И то если джага в лейте крутится, а не бьет с руки - стоит играть другим героем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я качаю плюсы на 2 (2 и 4 уровень) почти всегда. Просто большинство Джаггернаутов этого не делают, и барабаны ему мало кто покупает. И он не лейтер, если при игре за Джаггернаута тянуть до лейта (глубокого) - нужно играть другим героем.

ну и арканы очень часто жмотятся нормально прожать, к сожалению =(

любой манаберн сильно портит ему жизнь (Сайленсер, Никс, Котел, Лион, АМ, Инвокер)

Ну я считаю так:

1. Собираешь в керри и убиваешь всех

Так собираюсь я(не всегда)

2. Чисто в ульт (аганим, медалька, дезоль ..)

Не уважаю тех, кто не считает, что он не лейт.

Аганим собираю лишь в той ситуации, когда ластпиком 2 кери

Нужен во первых это увелечении прыжков на 3,а во вторых кд 70 секунд,что в лейте может быть очень важно

офк нужен,сейчас вобше круто после ботинка сразу на 15 минуте собрать

нужен

zadire сказал(а):↑

Есть 2 вида:

1. Собираешь в керри и убиваешь всех

Так собираюсь я(не всегда)

2. Чисто в ульт (аганим, медалька, дезоль ..)

Не уважаю тех, кто не считает, что он не лейт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

как основной кэрри он в лейт не заходит (т.к. ульт слишком уж рандомен), но как семи-кэрри в паре с какой-нибудь Медузой (кстати, 2 ульта должны хорошо работать вместе) или Нагой - вполне себе неплох

а, ну и Джаггернаут + Слардар + Даззл. Любая цель под 3 ультами сразу разваливается

Corintale сказал(а):↑

как основной кэрри он в лейт не заходит (т.к. ульт слишком уж рандомен), но как семи-кэрри в паре с какой-нибудь Медузой (кстати, 2 ульта должны хорошо работать вместе) или Нагой - вполне себе неплох

а, ну и Джаггернаут + Слардар + Даззл. Любая цель под 3 ультами сразу разваливается

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пойми: не только он ультой хорош, с 2 критов отлетают саппорты, большая скорость атаки и дмг.

Даедалус лучше его критов.

Скорость атаки и дамаг бесполезны в замедлениях, хексах и прочем. А джага милишник.

Ниодной лейт способности. Плюс милишник без возможности чарджа к цели.

Если бы он стоил дешевле, то возможно, а так довольно сомнительный выбор. Джаггернаут всё-таки не только ультой дамажит, он ещё и с руки неплохо бьёт. А с одним аганимом тычки слабые будут.

zadire сказал(а):↑

Пойми: не только он ультой хорош, с 2 критов отлетают саппорты, большая скорость атаки и дмг.

Нажмите, чтобы раскрыть...

просто эти 2 крита еще надо сделать. А тут уже вопрос в тиммейтах: помогут ли они Джагеру раздать или нет. Если нет, то лучше идти в аганим; если помощь есть, то можно собраться и в дамаг с руки