Переход с Ryzen 1600 на 2700/2700+/3600/3700-3800+

Splashzr сказал(а):↑

мож и правда ждать 4хххх

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну имеет смысл вполне, если по слухам обещается очередной рост IPC.

Но если грейдиться сейчас, то самым оптимальным апгрейдом можно назвать только 3700X. Это и 8 ядер "под консоли" и зен2 арха. 

 

3600

SerpentsRain сказал(а):↑

Вроде нет

Амд говорили, что на на am4 будет только 3 поколения

 

Хотя это они говорили 2-3 года назад :D

Нажмите, чтобы раскрыть...

Они говорили что будет поддержка до 2020 года, а в этом году выходят 4000 райзены. 

Splashzr сказал(а):↑

вроде же после лета хотели анонсить разве нет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Выход в августе настолок по идее вроде. На оверах как-то давно видел. Ну даже если это только анонс. Все равно понимать уже можно будет. Я чет хз чё тебе мешает досидеть до конца года на 1600.а потом апаться уже на финиш ам4 платформы

Свиномансер сказал(а):↑

Ну имеет смысл вполне, если по слухам обещается очередной рост IPC.

Но если грейдиться сейчас, то самым оптимальным апгрейдом можно назвать только 3700X. Это и 8 ядер "под консоли" и зен2 арха. 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

там ценник конский , такое се

DWS сказал(а):↑

Выход в августе настолок по идее вроде. На оверах как-то давно видел. Ну даже если это только анонс. Все равно понимать уже можно будет. Я чет хз чё тебе мешает досидеть до конца года на 1600.а потом апаться уже на финиш ам4 платформы

Нажмите, чтобы раскрыть...

да вот хрен их знает что там за ценники будут. Если по 20 тысяч то грустно совсем

DWS сказал(а):↑

Выход в августе настолок по идее вроде. На оверах как-то давно видел. Ну даже если это только анонс. Все равно понимать уже можно будет. Я чет хз чё тебе мешает досидеть до конца года на 1600.а потом апаться уже на финиш ам4 платформы

Нажмите, чтобы раскрыть...

а это ещё ждать потом падения цен

Splashzr сказал(а):↑

ну такое я бы поспорил

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да ну, я отключал у себя 2 ядра - 6/12 на все хватает. На ультра лоу в ассасине только разницу увидел, на ультрах все так же. Фризов нет вообще и близко.

Это у тебя скорее вопрос к карте и к стабильным драйверам, но проца явно хватает.

Вот у того же Тафера спроси он свапнул 3700х на 2700х - разницы в играх тупо нет, все упирается в карту.

KellGrin сказал(а):↑

Да и вообще, судя по тредам, 3ххх вышли пробой пера, так сказать, крутят напряжение излишне, горячеваты. Самый норм вариант - это ему оставаться на 1600, ну если прям горит поменять, то 2700х за 12к но 3ххх я бы пока не брал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так то я бы тоже сидел на 1600, пока он не стыквится. Слив на лохито и покупка нового. У амд с эти проблем нет, не надо покупать новую мамку. С другой стороны, мб вобще до талого сидеть, до ддр5.

SerpentsRain сказал(а):↑

Вроде нет

Амд говорили, что на на am4 будет только 3 поколения

 

Хотя это они говорили 2-3 года назад :D

Нажмите, чтобы раскрыть...

3 поколения архитектуры. Что и получается. 2000ые не считаются. 

 

1000 - Zen

2000 - все тот же Zen, хоть и +

3000 - это вот второе поколение - Zen 2

4000 g финала ам4  - Zen 3

 

Вопрос с поддержкой b350,/x370 конечно открыт но все же

Splashzr сказал(а):↑

да , на том же

Нажмите, чтобы раскрыть...

А вон Рик вообще сейчас сидит на 1200 ряженке, спроси у него про фризы)

Свиномансер сказал(а):↑

Ну так то я бы тоже сидел на 1600, пока он не стыквится. Слив на лохито и покупка нового. У амд с эти проблем нет, не надо покупать новую мамку. С другой стороны, мб вобще до талого сидеть, до ддр5.

Нажмите, чтобы раскрыть...

до дд5 слишком уж долго, а выжать все соки впринципе можна

Splashzr сказал(а):↑

 

да вот хрен их знает что там за ценники будут. Если по 20 тысяч то грустно совсем

Нажмите, чтобы раскрыть...

В смысле ?)) Текущие процы будут дешевле. Новые станут на их место по цене. Не захочешь брать условный 4700 за 22-23к или 4600 за 15 - купишь подешевешвий к тому времени 3600 или 3700 

DWS сказал(а):↑

Вопрос с поддержкой b350,/x370 конечно открыт но все же

Нажмите, чтобы раскрыть...

если меня кинут через писюн с х370м чипсетом куплю интол за такой крысизм от AMD

Свиномансер сказал(а):↑

Ну так то я бы тоже сидел на 1600, пока он не стыквится. Слив на лохито и покупка нового. У амд с эти проблем нет, не надо покупать новую мамку. С другой стороны, мб вобще до талого сидеть, до ддр5.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну до ддр5 кстати как вариант, при том на релизе ддр5 брать такое себе, надо хотя бы второе поколение ддр5 брать, а вот ценник на те же 4ххх при условных 5ххх так же должны будут упасть

DWS сказал(а):↑

В смысле ?)) Текущие процы будут дешевле. Новые станут на их место по цене. Не захочешь брать условный 4700 за 22-23к или 4600 за 15 - купишь подешевешвий к тому времени 3600 или 3700 

Нажмите, чтобы раскрыть...

там инфа то вышла вообще сколько ядер будет у 4600го? . На старте думаю тысяч 17 будет 4600 а то и подороже

Splashzr сказал(а):↑

там ценник конский , такое се

 

да вот хрен их знает что там за ценники будут. Если по 20 тысяч то грустно совсем

 

а это ещё ждать потом падения цен

Нажмите, чтобы раскрыть...

С ценами наоборот все понятно, 4ххх серия займет ценовую нишу 3ххх, 3ххх подешевеет до 2ххх. 2ххх и 1ххх соответсвенно еще скинут, хотя, скорее всего производства 1ххх уже не будет.

Splashzr сказал(а):↑

там инфа то вышла вообще сколько ядер будет у 4600го? . На старте думаю тысяч 17 будет 4600 а то и подороже

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да все так же будет как и с 3ххх. Первые зены, так же стоили, твой 1600 то 15к стоил на релизе.

Splashzr сказал(а):↑

если меня кинут через писюн с х370м чипсетом куплю интол за такой крысизм от AMD

Нажмите, чтобы раскрыть...

Splashzr сказал(а):↑

там инфа то вышла вообще сколько ядер будет у 4600го? . На старте думаю тысяч 17 будет 4600 а то и подороже

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все без изменений. Плюс ипс плюс частоты. 

KellGrin сказал(а):↑

С ценами наоборот все понятно, 4ххх серия займет ценовую нишу 3ххх, 3ххх подешевеет до 2ххх. 2ххх и 1ххх соответсвенно еще скинут, хотя, скорее всего производства 1ххх уже не будет.

 

Да все так же будет как и с 3ххх. Первые зены, так же стоили, твой 1600 то 15к стоил на релизе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ага, за 12к покупал в КУ

Splashzr сказал(а):↑

ага, за 12к покупал в КУ

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну как и 3600 по 12к в ку был.

С ценами все стабильнл)

DWS сказал(а):↑

Все без изменений. Плюс ипс плюс частоты. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

эх надеялся в 4600 завезут 8/16

 

KellGrin сказал(а):↑

Ну как и 3600 по 12к в ку был.

С ценами все стабильнл)

Нажмите, чтобы раскрыть...

да но КУ то теперь умер

Splashzr сказал(а):↑

эх надеялся в 4600 завезут 8/16

 

 

да но КУ то теперь умер

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну там было выгодно комплект покупать, 1 проц он с доставкой то +- на то и выходит, что у нас брать

KellGrin сказал(а):↑

Ну там было выгодно комплект покупать, 1 проц он с доставкой то +- на то и выходит, что у нас брать

Нажмите, чтобы раскрыть...

я брал проц + мамку за 22 или 23к вместе с доставкой

KellGrin сказал(а):↑

Смотря какой движок будет. Вот посмотри того же ассасина из тестов моих, разница между 6/12 и 8/16 - 15% без упора в карту. Старые игры или фар краи - им да, осо по барабану будет, но 

В дх12 игры уже нормально параллелятся на 16 потоков.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Допустим. А теперь сравни 3600 6/12 и 2700 8/16 в таких играх. 

3600 будет быстрей. Понимаешь что эти 2 ядра ничем не помогли, несмотря на прирост от их большего числа, относительно 1600? 

3600 эффективней работает, его ядра не страдают от "информационного голода", так как это делают ядра зен+. Это я не говорю о его других доработках, ибо это уже в дебри лезть. Простым языком объясняю.

Т.е. банально у 2700 ядра работают частично простаивая, как и в любом другом проце, но делают это гораздо чаще/больше. 

Перевешивает в данном случае не кол-во, а качество. 

Мониторинг мси афтербернер вообще не показатель, как у тебя ядра работают. Они могут быть загружены, но при этом делают минимальную работу. 

 

Свиномансер сказал(а):↑

Допустим. А теперь сравни 3600 6/12 и 2700 8/16 в таких играх. 

3600 будет быстрей. Понимаешь что эти 2 ядра ничем не помогли, несмотря на прирост от их большего числа, относительно 1600? 

3600 эффективней работает, его ядра не страдают от "информационного голода", так как это делают ядра зен+. Это я не говорю о его других доработках, ибо это уже в дебри лезть. Простым языком объясняю.

Т.е. банально у 2700 ядра работают частично простаивая, как и в любом другом проце, но делают это гораздо чаще/больше. 

Перевешивает в данном случае не кол-во, а качество. 

Мониторинг мси афтербернер вообще не показатель, как у тебя ядра работают. Они могут быть загружены, но при этом делают минимальную работу. 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вообще если мы говлрим про игры, то история будет такая же как и с интелом. Упор в карту никто не отменял, это раз а второе, поставишь быструю память впару к 2700 и закроешь его слабое место относительно 3600.

KellGrin сказал(а):↑

Ну вообще если мы говлрим про игры, то история будет такая же как и с интелом. Упор в карту никто не отменял, это раз а второе, поставишь быструю память впару к 2700 и закроешь его слабое место относительно 3600.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Слабое место не закроется, в этом и трабла. Чтобы его закрыть, нужно переделать арху, перекомпановать, добавить, итд. 

Ты лишь можешь подорожник приложить, памятью на 3600.

Свиномансер сказал(а):↑

Слабое место не закроется, в этом и трабла. Чтобы его закрыть, нужно переделать арху, перекомпановать, добавить, итд. 

Ты лишь можешь подорожник приложить, памятью на 3600.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Подорожник как раз приложили в 3ххх серии путем увеличения кеша в 2 раза, что отвязало проц от острой зависимости к быстрой памяти. 

Свиномансер сказал(а):↑

Слабое место не закроется, в этом и трабла. Чтобы его закрыть, нужно переделать арху, перекомпановать, добавить, итд. 

Ты лишь можешь подорожник приложить, памятью на 3600.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты вот просто посмотри на тесты 3500 и 3500х.

Забрали у 3ххх его убер кеш, а у 3500 он те же 16 мб, что и у 2600 и волшебным образом он и превратился в 2600 проц.

KellGrin сказал(а):↑

Подорожник как раз приложили в 3ххх серии путем увеличения кеша в 2 раза, что отвязало проц от острой зависимости к быстрой памяти. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там все сложней. 

Увеличение кэша было обусловлено не только зависимостью от памяти. Основная задача стояла в увеличеннии кол-ва ядер, чтобы на чиплетной компоновке это все нормально работало, был увеличен кэш. Делать монолитный кристалл дорого и много брака.  Т.е. то что они увеличили кэш было необходимостью, а его "побочный эффект", это как раз снижение зависимости от памяти, ибо в эту память лезть приходится реже. Дизайн изначально проектировался на 12(16) ядерники, но путем меньшего сопротивления, он применился и на всю остальную линейку. Я просто не буду перечислять тебе изменения из статей, которые ты можешь и сам прочесть, но изменения коснулись много чего.

KellGrin сказал(а):↑

Ты вот просто посмотри на тесты 3500 и 3500х.

Забрали у 3ххх его убер кеш, а у 3500 он те же 16 мб, что и у 2600 и волшебным образом он и превратился в 2600 проц.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что лишний раз подтверждает мою теорию. 

Забрали кэш и потоки. Т.е. он без потоков не страдает от недогруженности конвейера так сильно, как если бы убрать у 2600 SMT без которого он просядет.