почему у сапов хп как у кери

avatar always_sleepy

393

20

always_sleepy

Пользователь

Регистрация: 20.12.2018

Сообщения: 1540

Рейтинг: 1244

Нарушения: 20

always_sleepy

Регистрация: 20.12.2018

Сообщения: 1540

Рейтинг: 1244

Нарушения: 20

почему у условной enchantress.png на 20 минуте столько же хп сколько у slardar.png

это нормально чтобы убить чела нужно покнуть еул\аеон\бкб (на саппорте 1 шмоткой!), свое бкб потратить, отойти, потом еще за фул прокаст убить и сдохнуть а у чела еще бай будет за 500 голды...peperage.png?1592046670

у челов на инте или агиле 1 всего купленный предмет на статы и хп такое же как у силовиков, как это вообще работает? кто шарит за приросты статов и таланты, поясните pepecinema.png?1625805522

я даже не говорю про глиммеры аеоны, просто тогда какой толк от разделения по статам в если протухший концепт силовик-танк, агильщик-дпс без хп но с армором, и интовик-маг-лоухп лоуармор не работает в 2022? и убрали фишку с силой-статус резистом, ловкостью-атакспидом и армором и не помню уже даже че на интеллекте было, крч поясните я реально хочу разобраться

 

вот раньше дота была, на финде подошел к челу - тычка средний-дальний и чел в тавернеPepeBadFeel.png?1598553375

Geev

Только темные тона

Регистрация: 24.05.2022

Сообщения: 557

Рейтинг: 1390

Geev

Регистрация: 24.05.2022

Сообщения: 557

Рейтинг: 1390

img

У BrainCosmic.png был прирост в % к магическому урону, точные цифры уже не вспомню

Ananasiiik

Пользователь

Регистрация: 27.09.2021

Сообщения: 271

Рейтинг: 50

Нарушения: 35

Ananasiiik

Регистрация: 27.09.2021

Сообщения: 271

Рейтинг: 50

Нарушения: 35

Ты еще добавь, что у саппов рейндж скиллов на весь экран. Их очень сильно забустили ибо игра тип командная))) 

FuryohFury

Пользователь

Регистрация: 07.08.2017

Сообщения: 309

Рейтинг: 503

FuryohFury

Регистрация: 07.08.2017

Сообщения: 309

Рейтинг: 503

always_sleepy сказал(а):

вот раньше дота была, на финде подошел к челу - тычка средний-дальний и чел в тавернеPepeBadFeel.png?1598553375

Нажмите, чтобы раскрыть...

Правильно, это же только тебе на корах интересно должно быть играть Pepega.png?1599561436.  А если играешь на сапе должен всегда дохнуть за 2 удара и жрать кал, вот это да, вот это кайфово

NomadGL

Пользователь

Регистрация: 23.09.2017

Сообщения: 4646

Рейтинг: 3021

NomadGL

Регистрация: 23.09.2017

Сообщения: 4646

Рейтинг: 3021

Помои на саппортах годами ныли о том, что у них мало хп и условный сларк с лотаром убивает их за пару тычек с инвиза. Айсфрог к ним прислушался и теперь саппорты из скиллозависимой роли какой они были  в 2к15 стали ролью для подпивасов, на которой сможет вносить импакт даже 2к птс чел на 6к.

Вообще, дота сейчас такой мусор, а не игра, что словами не описать. Кор роли просто мертвы, а соло рейтинг ничего не значит, ибо игра - уберкомандная помойка. 

 

Mecker

Пользователь

Регистрация: 01.02.2013

Сообщения: 1947

Рейтинг: 824

Mecker

Регистрация: 01.02.2013

Сообщения: 1947

Рейтинг: 824

img

а зачем почти слово в слово цитировать монолог никса?

NomadGL

Пользователь

Регистрация: 23.09.2017

Сообщения: 4646

Рейтинг: 3021

NomadGL

Регистрация: 23.09.2017

Сообщения: 4646

Рейтинг: 3021

FuryohFury сказал(а):

Правильно, это же только тебе на корах интересно должно быть играть Pepega.png?1599561436.  А если играешь на сапе должен всегда дохнуть за 2 удара и жрать кал, вот это да, вот это кайфово

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты мусор - да, должен. 

always_sleepy

Пользователь

Регистрация: 20.12.2018

Сообщения: 1540

Рейтинг: 1244

Нарушения: 20

always_sleepy

Регистрация: 20.12.2018

Сообщения: 1540

Рейтинг: 1244

Нарушения: 20

FuryohFury сказал(а):

Правильно, это же только тебе на корах интересно должно быть играть Pepega.png?1599561436.  А если играешь на сапе должен всегда дохнуть за 2 удара и жрать кал, вот это да, вот это кайфово

Нажмите, чтобы раскрыть...

да, теперь ток такой геймлпей на сапах

можешь на расте встать под т1 сетку кастовать, получить 5 орехов от тавера, попивая пивасик во время каста сетки, потом отойти и отпиться флаской PepeOK.png 

или саппорт берет гост\аеон\форс и ты на керри должен фармить 10 минут нулик\хекс за 5к из худших составляющих, чтобы законтрить шмотку за 1.5-3к которые собираются из мегасочных дешевых шмоток pepecinema.png?1625805522


Mecker сказал(а):

а зачем почти слово в слово цитировать монолог никса?

Нажмите, чтобы раскрыть...

гении мыслят одинаково giga.gif 

 у меня же еще вопрос почему банально прирост статов у интовиков равен приросту у силовиков и почему на условном скаймаге хп столько же скок у керри со стиками пт и шмоткой на стат 

Mecker

Пользователь

Регистрация: 01.02.2013

Сообщения: 1947

Рейтинг: 824

Mecker

Регистрация: 01.02.2013

Сообщения: 1947

Рейтинг: 824

img
always_sleepy сказал(а):

да, теперь ток такой геймлпей на сапах

можешь на расте встать под т1 сетку кастовать, получить 5 орехов от тавера, попивая пивасик во время каста сетки, потом отойти и отпиться флаской PepeOK.png 

или саппорт берет гост\аеон\форс и ты на керри должен фармить 10 минут нулик\хекс за 5к из худших составляющих, чтобы законтрить шмотку за 1.5-3к которые собираются из мегасочных дешевых шмоток pepecinema.png?1625805522

 

гении мыслят одинаково giga.gif 

 у меня же еще вопрос почему банально прирост статов у интовиков равен приросту у силовиков и почему на условном скаймаге хп столько же скок у керри со стиками пт и шмоткой на стат 

Нажмите, чтобы раскрыть...

с приростами все ок, а то, что у сапов сейчас голды как у коров, это другой вопрос :)

reckless_plant

Пользователь

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 5046

Рейтинг: 1775

reckless_plant

Регистрация: 20.07.2019

Сообщения: 5046

Рейтинг: 1775

Mecker сказал(а):

с приростами все ок, а то, что у сапов сейчас голды как у коров, это другой вопрос :)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не все ок, сейчас у половины героев прирост силы 3 с чем-то. 

always_sleepy сказал(а):

почему у условной enchantress.png на 20 минуте столько же хп сколько у slardar.png

это нормально чтобы убить чела нужно покнуть еул\аеон\бкб (на саппорте 1 шмоткой!), свое бкб потратить, отойти, потом еще за фул прокаст убить и сдохнуть а у чела еще бай будет за 500 голды...peperage.png?1592046670

у челов на инте или агиле 1 всего купленный предмет на статы и хп такое же как у силовиков, как это вообще работает? кто шарит за приросты статов и таланты, поясните pepecinema.png?1625805522

я даже не говорю про глиммеры аеоны, просто тогда какой толк от разделения по статам в если протухший концепт силовик-танк, агильщик-дпс без хп но с армором, и интовик-маг-лоухп лоуармор не работает в 2022? и убрали фишку с силой-статус резистом, ловкостью-атакспидом и армором и не помню уже даже че на интеллекте было, крч поясните я реально хочу разобраться

 

вот раньше дота была, на финде подошел к челу - тычка средний-дальний и чел в тавернеPepeBadFeel.png?1598553375

Нажмите, чтобы раскрыть...

Щас сойчампы налетят будут верещать "Тогда сапорты были бомжами и нас за один удар убивали, нечестнаоо!!". Ну дак если у тебя на интовике дальнике ванды и сапог на 20 минуте, то логично что тебя будут убивать за три удара сларки слотарами и враж.саппорты за два спелла? 

Snezh

Пользователь

Регистрация: 20.12.2021

Сообщения: 179

Рейтинг: 67

Snezh

Регистрация: 20.12.2021

Сообщения: 179

Рейтинг: 67

Фишка с резистом от силы была очень имбовой. bristleback.png Был практически неубиваем. Толку, что ты тыкнул его истощением на 4 секунды, если у него сопротивление 39%? Потыкал его, снёс треть хп, и он дальше побежал улюлюкать саппортов. На твоём же фонтане.

 

Урон ничего не стоит, если ты не можешь пережить своё же нападение. Собери на phantomassassin.png 3 рапиры, и зацени, как она кайфово выпилится кинжалом об BladeMail.png

 

Скорость атаки -- это полезно, но если противник может от тебя просто уйти, она будет бесполезна. Именно в это и вылился резист. Да, ты крутой дпсер и все дела, но твой баш сократился до 0.9 секунды, а эббисал дёт чуть больше одной, и этого категорически не хватит убить силовика. Ты лишь вызовешь огонь на себя.

 

Вот если бы агильщики имели чистый урон в проценте от ловкости, traxex.png и morphling.png легко разделывали бы нвнешнего Акса, будь хоть 90% резиста эффектам у него.

Но в лейте у всех полно армора: ценность АС падает, и агильщики переезжают под шконку.

За исключением ursa.png -- только из-за стака урона.

 

Ля, щас со своих же слов задумался: Мишаня же есть гибрид. Огромный урон от агильщика и неадекватное сопротивление урону и эффектам от танка.

Так вот тебе и пример: дайте агильщикам бронебойный урон, они будут за баш съедать.

Дай танкам сопротивление, и их не смогут убить агильшики без тонны контроля от тимы

Мой никнейм

Пользователь

Регистрация: 13.02.2020

Сообщения: 4104

Рейтинг: 1687

Мой никнейм

Регистрация: 13.02.2020

Сообщения: 4104

Рейтинг: 1687

Snezh сказал(а):

Фишка с резистом от силы была очень имбовой. bristleback.png Был практически неубиваем. Толку, что ты тыкнул его истощением на 4 секунды, если у него сопротивление 39%? Потыкал его, снёс треть хп, и он дальше побежал улюлюкать саппортов. На твоём же фонтане.

 

Урон ничего не стоит, если ты не можешь пережить своё же нападение. Собери на phantomassassin.png 3 рапиры, и зацени, как она кайфово выпилится кинжалом об BladeMail.png

 

Скорость атаки -- это полезно, но если противник может от тебя просто уйти, она будет бесполезна. Именно в это и вылился резист. Да, ты крутой дпсер и все дела, но твой баш сократился до 0.9 секунды, а эббисал дёт чуть больше одной, и этого категорически не хватит убить силовика. Ты лишь вызовешь огонь на себя.

 

Вот если бы агильщики имели чистый урон в проценте от ловкости, traxex.png и morphling.png легко разделывали бы нвнешнего Акса, будь хоть 90% резиста эффектам у него.

Но в лейте у всех полно армора: ценность АС падает, и агильщики переезжают под шконку.

За исключением ursa.png -- только из-за стака урона.

 

Ля, щас со своих же слов задумался: Мишаня же есть гибрид. Огромный урон от агильщика и неадекватное сопротивление урону и эффектам от танка.

Так вот тебе и пример: дайте агильщикам бронебойный урон, они будут за баш съедать.

Дай танкам сопротивление, и их не смогут убить агильшики без тонны контроля от тимы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чёта как то играл в кастомку жизнь на арене, и обрадовался что ренжи не берут башер в доте.

Snezh

Пользователь

Регистрация: 20.12.2021

Сообщения: 179

Рейтинг: 67

Snezh

Регистрация: 20.12.2021

Сообщения: 179

Рейтинг: 67

Мой никнейм сказал(а):

ренжи не берут башер в доте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я на Лину и Виндру брал. он даёт настолько нестабильный контроль с таким маленьким побочным уроном, что хекс для контроля, а молнии -- для урона -- зайдут в разы лучше.

 

Таргетный контроль в принципе очень ситуативен, а таргетный контроль с тычки -- увольте.

 

Хотя вот если бы у Медузы баш мог прокруть сразу на все цели, это был бы взлом жопы

ctepba

Пользователь

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 2389

Рейтинг: 717

ctepba

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 2389

Рейтинг: 717

Да дота уже как кастомка какая-то, нужно брать героев, которые в % от макс. хп  урон наносят, чтобы за бкб можно было пятёрку убить, если там кд на аеон.

Mr. Nagib

Пользователь

Регистрация: 06.10.2015

Сообщения: 2145

Рейтинг: 699

Mr. Nagib

Регистрация: 06.10.2015

Сообщения: 2145

Рейтинг: 699

Так и у коров тоже хп много и они не отлетают от стана или нюка саппорта

Nightling

Пользователь

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 13252

Рейтинг: 3435

Nightling

Регистрация: 11.08.2018

Сообщения: 13252

Рейтинг: 3435

always_sleepy сказал(а):

почему у условной enchantress.png на 20 минуте столько же хп сколько у slardar.png

это нормально чтобы убить чела нужно покнуть еул\аеон\бкб (на саппорте 1 шмоткой!), свое бкб потратить, отойти, потом еще за фул прокаст убить и сдохнуть а у чела еще бай будет за 500 голды...peperage.png?1592046670

у челов на инте или агиле 1 всего купленный предмет на статы и хп такое же как у силовиков, как это вообще работает? кто шарит за приросты статов и таланты, поясните pepecinema.png?1625805522

я даже не говорю про глиммеры аеоны, просто тогда какой толк от разделения по статам в если протухший концепт силовик-танк, агильщик-дпс без хп но с армором, и интовик-маг-лоухп лоуармор не работает в 2022? и убрали фишку с силой-статус резистом, ловкостью-атакспидом и армором и не помню уже даже че на интеллекте было, крч поясните я реально хочу разобраться

 

вот раньше дота была, на финде подошел к челу - тычка средний-дальний и чел в тавернеPepeBadFeel.png?1598553375

Нажмите, чтобы раскрыть...

Уже лет 6 как у челибосов четыреста миллиардов хп на 10 уровне
Собственно, бесконечное хп всех героев в связке с экономикой, где за героя дают экспы меньше чем за крипа мага, сделали очень сложной 1vs9 доту

Зашквардер

Пользователь

Регистрация: 21.09.2017

Сообщения: 8656

Рейтинг: 3610

Нарушения: 104

Зашквардер

Регистрация: 21.09.2017

Сообщения: 8656

Рейтинг: 3610

Нарушения: 104

Snezh сказал(а):

Фишка с резистом от силы была очень имбовой. bristleback.png Был практически неубиваем. Толку, что ты тыкнул его истощением на 4 секунды, если у него сопротивление 39%? Потыкал его, снёс треть хп, и он дальше побежал улюлюкать саппортов. На твоём же фонтане.

 

Урон ничего не стоит, если ты не можешь пережить своё же нападение. Собери на phantomassassin.png 3 рапиры, и зацени, как она кайфово выпилится кинжалом об BladeMail.png

 

Скорость атаки -- это полезно, но если противник может от тебя просто уйти, она будет бесполезна. Именно в это и вылился резист. Да, ты крутой дпсер и все дела, но твой баш сократился до 0.9 секунды, а эббисал дёт чуть больше одной, и этого категорически не хватит убить силовика. Ты лишь вызовешь огонь на себя.

 

Вот если бы агильщики имели чистый урон в проценте от ловкости, traxex.png и morphling.png легко разделывали бы нвнешнего Акса, будь хоть 90% резиста эффектам у него.

Но в лейте у всех полно армора: ценность АС падает, и агильщики переезжают под шконку.

За исключением ursa.png -- только из-за стака урона.

 

Ля, щас со своих же слов задумался: Мишаня же есть гибрид. Огромный урон от агильщика и неадекватное сопротивление урону и эффектам от танка.

Так вот тебе и пример: дайте агильщикам бронебойный урон, они будут за баш съедать.

Дай танкам сопротивление, и их не смогут убить агильшики без тонны контроля от тимы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, обратка говно айтем сейчас


Nightling сказал(а):

Уже лет 6 как у челибосов четыреста миллиардов хп на 10 уровне
Собственно, бесконечное хп всех героев в связке с экономикой, где за героя дают экспы меньше чем за крипа мага, сделали очень сложной 1vs9 доту

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тебе просто тинкеры не попадались, которых и убить нельзя вообще никак


Nightling сказал(а):

Уже лет 6 как у челибосов четыреста миллиардов хп на 10 уровне
Собственно, бесконечное хп всех героев в связке с экономикой, где за героя дают экспы меньше чем за крипа мага, сделали очень сложной 1vs9 доту

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аен диск на 45-ой минуте появляется 

Не будешь же ты рашить его

Antigravity

Пользователь

Регистрация: 17.08.2019

Сообщения: 573

Рейтинг: 417

Antigravity

Регистрация: 17.08.2019

Сообщения: 573

Рейтинг: 417

То, что саппы по жиру как коры это ещё ничего, эта система делает старых героев мусором без какой либо идеи.

Dream_Doter_New_Era

Модератор основного раздела

Регистрация: 28.08.2017

Сообщения: 5215

Рейтинг: 4163

Нарушения: 10

Dream_Doter_New_Era

Регистрация: 28.08.2017

Сообщения: 5215

Рейтинг: 4163

Нарушения: 10

img
NomadGL сказал(а):

Кор роли просто мертвы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы первая позиция ничего не значила по игре, у всех героев этой роли был +- один и тот же винрейт, но ведь это не так.
Есть jugg.png 55%, shadowfiend.png 53% иwraithking.png 52%, а есть slark.pngsven.png 47% и phantomassassin.png 48%. Подобная разница есть у каждой роли, и поэтому выделить конкретно керри как малозначимую роль не получится.

Керри игроков следует слушать в последнюю очередь, в силу условий игры в которой герои имеют незаметное многим разделение на керри и не-керри. (среди героев поз1 очень мало универсалов, что могут идти на другие роли, и наоборот) Они совершенно по другому смотрят на игру, и если учитывать все их пожелания, то у нас получится игра где лишь 20% игроков в одном матче  играют за роль, которая им действительно нравится - очень хороший рецепт для долгосрочного выживания игры.


Увидеть это можно уже по комментариям выше, одни эмоции и ничем неподкрепленные высказывания. В момент когда они попытаются найти доказательства своим словам, они перестанут в них верить или уйдут в иррациональное отрицание.

Некоторых людей нужно защищать от них самих.

Abbaddon

Пользователь

Регистрация: 04.01.2014

Сообщения: 8704

Рейтинг: 2602

Abbaddon

Регистрация: 04.01.2014

Сообщения: 8704

Рейтинг: 2602

Dream_Doter_New_Era сказал(а):

Если бы первая позиция ничего не значила по игре, у всех героев этой роли был +- один и тот же винрейт, но ведь это не так.
Есть jugg.png 55%, shadowfiend.png 53% иwraithking.png 52%, а есть slark.pngsven.png 47% и phantomassassin.png 48%. Подобная разница есть у каждой роли, и поэтому выделить конкретно керри как малозначимую роль не получится.

Керри игроков следует слушать в последнюю очередь, в силу условий игры в которой герои имеют незаметное многим разделение на керри и не-керри. (среди героев поз1 очень мало универсалов, что могут идти на другие роли, и наоборот) Они совершенно по другому смотрят на игру, и если учитывать все их пожелания, то у нас получится игра где лишь 20% игроков в одном матче  играют за роль, которая им действительно нравится - очень хороший рецепт для долгосрочного выживания игры.


Увидеть это можно уже по комментариям выше, одни эмоции и ничем неподкрепленные высказывания. В момент когда они попытаются найти доказательства своим словам, они перестанут в них верить или уйдут в иррациональное отрицание.

Некоторых людей нужно защищать от них самих.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так ты своим примером только подтвердил, что керри в игре ничего не значит. У этих героев высокий винрейт потому что они легко пушат базу, у тех героев которые тяжело пушат - винрейт на дне. По факту все что требуется от керри - сломать бараки после того как тима выиграла игру. Все остальное время это бот который фармит крипов всю игру подключаясь в драку раз в 10 минут.

Исключение только если отфидили очень жестко, что керри вдруг начинает кого-то убивать, это крайне редкая ситуация. Обычно окна дпса не хватает даже чтобы пол хп дизраптору снять, не говоря уже о том чтобы убить кого-нибудь.

Та же фантомка без бкб и рефрешера в драку может вообще не заходить, потому что первое бкб враги будут в гостах еулах и глиммерах(это еще без учета сейв и искейп скиллов, которых вагон и телега). А если бкб закончится фантомка умрет за секунду забросанная говноскиллами