Сларк - как с ним разобраться ?

Только что перепроверил. из 19 последних игр в которых я проиграл, в 15 был Сларк против меня. То есть 4 раза я проиграл команде в которой не было Сларка и 15 раз команде, в которыой он был.

Я не буду говорить, что герой Имба. Нет, он не имба, он довольно балансный, просто им играть легче, противнику его контрить тяжело, он сильнее болльшинства кери... Ой, получается что он Имба?!

Игроки в ХС знают что такое манакривая, это когда на каждый момент игры у вас есть отличная карта для данного хода. Сларк - это герой с идеальной манакривой. Первые 10 минут как и положено всем кери он фармит, затем с минуты 12-14 взяв лотар становится одним из сильнейших героев в Доте. Что же такое сларк + Лотар на 12-14 минутах:

1) нужны центри, дасты не панацея ибо грамотный сларк и не полезет туда, от куда ему будет не выбраться. Либо он будет знать, что за ульту убьет кого надо и унесет ноги, либо не будет нападать а выждет лучший момент. просвет: это огромная попаболь для сапортов в плане финансов.

2) Нужно контрпикать. Во-первых не всегда хочется контрпикать. Например я дизраптора беру иногда и он сильно сларка контрит, но надоедает играть на нем, 15 раз из 19 игр я бы точно не стал брать Дизра. Во-вторых контрпикая сларка ваш герой может быть плох против всего остального. например там еще и омник и контрить его нечем, а так апарат был бы хорош (пример).

Это был 2й этап развития Сларка (1. Лайнинг 2.Сларк+Лотар)

следующий этап это лейт: убить сларка очень тяжело приходится 2-3 дизейбла тратить на него а в это время его тиммейты раскастовываются. Не мне вам рассказывать ньюансы. Герой в лейте один из сильнейших и думаю мало кто будет спорить.

Что же его делает имбой? Я считаю, что имбалансен он по совокупности своих умений. Если полностью убрать 1 любую способность и дать взамен процент на крит или вампиризм , то герой станет полностью обычным. Ни у одного кери нет способности и быстро убить, и долго жить и не быть пойманным. К примеру убрать 1й скил ДаркПакт, теперь Сларк сможет инициировать с лотара, затем пойдет ульта и когда она кончится ему нужна будет помощь тиммейтов ибо убежать от толпы будет почти нереально. Если же убрать Паунс, то инициация будет не такой сильной и эскейпиться будет тяжело. Думаю Паунс очень важный скил и без него герой вряд ли был бы играбельным. Если убрать пассивку от 3го скила, то в лейте Сларк стал бы на порядок слабее самого себя нынешнего и уступал бы многим кери. Про ульту и говорить нечего, без нее Сларк не герой.

Ну и что в итоге можно было бы изменить, чтобы герой был равным всем остальным и не был бы имбалансным?

Лично я считаю, что реген от ульта и способность определять варды можно было бы убрать. Возможно добавить все это аганиму.

Как же сделать так, чтобы сларк не палил варды? Может сделать так, чтобы он терял бонусы от ульты не когда его видно, а когда его видно + есть вражеский герой в радусе 1500. То есть ходит он где-то там далеко чекает варды, а пассивка работает как обычно и вард спалить не получается, а подошел к вам или вы стали его догонять и пассивка в этом случае отключается и не дает ему регенится* и бегать быстрее. Как вам такой вариант?

*1 - регена бы не было априори в моем варианте. опечатался

Тс, ты под чем? Зачем трогать рыбу?

сларк обыкновенный герой, контрится разумом.

соре

Сларк сильный если ему дать набить стаков, без стаков он слаб против большинства героев, но сели команда этого не знает то конечно будет проигрывать.

Задолбали нытики создавать темы по поводу сларка. Как будто в доте нет других геров. Вон лучше думайте, как имба паджика пофиксить так как не контрица.

Сларк не имба,сларкопикеры нормальные люди(нет)

Сларк контрится манабёрном и своевременным контролем.

В идеале, пряморукий Лион должен пресекать его мувы в мид-гейме, но на деле это Сларки обычно фармят Лионов.

islamsaab сказал(а):↑

Только что перепроверил. из 19 последних игр в которых я проиграл, в 15 был Сларк против меня. То есть 4 раза я проиграл команде в которой не было Сларка и 15 раз команде, в которыой он был.

Я не буду говорить, что герой Имба. Нет, он не имба, он довольно балансный, просто им играть легче, противнику его контрить тяжело, он сильнее болльшинства кери... Ой, получается что он Имба?!

Игроки в ХС знают что такое манакривая, это когда на каждый момент игры у вас есть отличная карта для данного хода. Сларк - это герой с идеальной манакривой. Первые 10 минут как и положено всем кери он фармит, затем с минуты 12-14 взяв лотар становится одним из сильнейших героев в Доте. Что же такое сларк + Лотар на 12-14 минутах:

1) нужны центри, дасты не панацея ибо грамотный сларк и не полезет туда, от куда ему будет не выбраться. Либо он будет знать, что за ульту убьет кого надо и унесет ноги, либо не будет нападать а выждет лучший момент. просвет: это огромная попаболь для сапортов в плане финансов.

2) Нужно контрпикать. Во-первых не всегда хочется контрпикать. Например я дизраптора беру иногда и он сильно сларка контрит, но надоедает играть на нем, 15 раз из 19 игр я бы точно не стал брать Дизра. Во-вторых контрпикая сларка ваш герой может быть плох против всего остального. например там еще и омник и контрить его нечем, а так апарат был бы хорош (пример).

Это был 2й этап развития Сларка (1. Лайнинг 2.Сларк+Лотар)

следующий этап это лейт: убить сларка очень тяжело приходится 2-3 дизейбла тратить на него а в это время его тиммейты раскастовываются. Не мне вам рассказывать ньюансы. Герой в лейте один из сильнейших и думаю мало кто будет спорить.

Что же его делает имбой? Я считаю, что имбалансен он по совокупности своих умений. Если полностью убрать 1 любую способность и дать взамен процент на крит или вампиризм , то герой станет полностью обычным. Ни у одного кери нет способности и быстро убить, и долго жить и не быть пойманным. К примеру убрать 1й скил ДаркПакт, теперь Сларк сможет инициировать с лотара, затем пойдет ульта и когда она кончится ему нужна будет помощь тиммейтов ибо убежать от толпы будет почти нереально. Если же убрать Паунс, то инициация будет не такой сильной и эскейпиться будет тяжело. Думаю Паунс очень важный скил и без него герой вряд ли был бы играбельным. Если убрать пассивку от 3го скила, то в лейте Сларк стал бы на порядок слабее самого себя нынешнего и уступал бы многим кери. Про ульту и говорить нечего, без нее Сларк не герой.

Ну и что в итоге можно было бы изменить, чтобы герой был равным всем остальным и не был бы имбалансным?

Лично я считаю, что реген от ульта и способность определять варды можно было бы убрать. Возможно добавить все это аганиму.

Как же сделать так, чтобы сларк не палил варды? Может сделать так, чтобы он терял бонусы от ульты не когда его видно, а когда его видно + есть вражеский герой в радусе 1500. То есть ходит он где-то там далеко чекает варды, а пассивка работает как обычно и вард спалить не получается, а подошел к вам или вы стали его догонять и пассивка в этом случае отключается и не дает ему регенится* и бегать быстрее. Как вам такой вариант?

*1 - регена бы не было априори в моем варианте. опечатался

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сларк для 4 ка работяг,не трогай егоKappa.По сути ослабить героя можно снижением времени работы стаков пассивы и повышением кд на ульт(не будет так часто наглеть,можно и реген уменьшить.Насчет контр-пика: лега легко его,дуэль снять нельзя;дисраптора ты сам назвал;могучий красный чувак с обраткой идеальный контр-пик,как вариант ульт энигмы его неплохо ловит,на роль керри войд/ам/вивер/вк и вот имба сларк не проблема.Еще многие вбрасывали что луна типа его спушит на 20 мин,но мы-знаем как оно бывает в действительностиroflanLico

До 4к Рмм сларк имба. Тут навреное чуваки с 5-6к пишут мол не имба. ТАм то не имба конечно. Хотя и там имба сотник раз видел как стримеры ради победы его брали.

islamsaab сказал(а):↑

Только что перепроверил. из 19 последних игр в которых я проиграл, в 15 был Сларк против меня. То есть 4 раза я проиграл команде в которой не было Сларка и 15 раз команде, в которыой он был.

Я не буду говорить, что герой Имба. Нет, он не имба, он довольно балансный, просто им играть легче, противнику его контрить тяжело, он сильнее болльшинства кери... Ой, получается что он Имба?!

Игроки в ХС знают что такое манакривая, это когда на каждый момент игры у вас есть отличная карта для данного хода. Сларк - это герой с идеальной манакривой. Первые 10 минут как и положено всем кери он фармит, затем с минуты 12-14 взяв лотар становится одним из сильнейших героев в Доте. Что же такое сларк + Лотар на 12-14 минутах:

1) нужны центри, дасты не панацея ибо грамотный сларк и не полезет туда, от куда ему будет не выбраться. Либо он будет знать, что за ульту убьет кого надо и унесет ноги, либо не будет нападать а выждет лучший момент. просвет: это огромная попаболь для сапортов в плане финансов.

2) Нужно контрпикать. Во-первых не всегда хочется контрпикать. Например я дизраптора беру иногда и он сильно сларка контрит, но надоедает играть на нем, 15 раз из 19 игр я бы точно не стал брать Дизра. Во-вторых контрпикая сларка ваш герой может быть плох против всего остального. например там еще и омник и контрить его нечем, а так апарат был бы хорош (пример).

Это был 2й этап развития Сларка (1. Лайнинг 2.Сларк+Лотар)

следующий этап это лейт: убить сларка очень тяжело приходится 2-3 дизейбла тратить на него а в это время его тиммейты раскастовываются. Не мне вам рассказывать ньюансы. Герой в лейте один из сильнейших и думаю мало кто будет спорить.

Что же его делает имбой? Я считаю, что имбалансен он по совокупности своих умений. Если полностью убрать 1 любую способность и дать взамен процент на крит или вампиризм , то герой станет полностью обычным. Ни у одного кери нет способности и быстро убить, и долго жить и не быть пойманным. К примеру убрать 1й скил ДаркПакт, теперь Сларк сможет инициировать с лотара, затем пойдет ульта и когда она кончится ему нужна будет помощь тиммейтов ибо убежать от толпы будет почти нереально. Если же убрать Паунс, то инициация будет не такой сильной и эскейпиться будет тяжело. Думаю Паунс очень важный скил и без него герой вряд ли был бы играбельным. Если убрать пассивку от 3го скила, то в лейте Сларк стал бы на порядок слабее самого себя нынешнего и уступал бы многим кери. Про ульту и говорить нечего, без нее Сларк не герой.

Ну и что в итоге можно было бы изменить, чтобы герой был равным всем остальным и не был бы имбалансным?

Лично я считаю, что реген от ульта и способность определять варды можно было бы убрать. Возможно добавить все это аганиму.

Как же сделать так, чтобы сларк не палил варды? Может сделать так, чтобы он терял бонусы от ульты не когда его видно, а когда его видно + есть вражеский герой в радусе 1500. То есть ходит он где-то там далеко чекает варды, а пассивка работает как обычно и вард спалить не получается, а подошел к вам или вы стали его догонять и пассивка в этом случае отключается и не дает ему регенится* и бегать быстрее. Как вам такой вариант?

*1 - регена бы не было априори в моем варианте. опечатался

Нажмите, чтобы раскрыть...

Во-первых, нужно посмотреть, даун ли сларк. Если он не забанил (или хотя бы не попытался забанить) антимага, прежде чем пикать сларка - то он уже на 50% даун, а зная эту информацию, можно расчитывать, что он лоускилл и/или будет совершать ошибки. То есть антимаг - контра номер 1 сларку.

Во-вторых, контра номер 2 сларку - Врейз Кинг. Нужно лишь купить неапнутый стик и на 10 уровне прокачать 8 интелекта. Всё - изи законтрен.

сларк без мидаса юзлесс

обезьянка эту имбу ваншотает)

Пикаешь нормальных героев против него = сларк изи отлетает, пикаешь даблу в хард против него = отлетает.

Зачем его контрить? Отлично шлепается пауками

siniga сказал(а):↑

Во-первых, нужно посмотреть, даун ли сларк. Если он не забанил (или хотя бы не попытался забанить) антимага, прежде чем пикать сларка - то он уже на 50% даун, а зная эту информацию, можно расчитывать, что он лоускилл и/или будет совершать ошибки. То есть антимаг - контра номер 1 сларку.

Во-вторых, контра номер 2 сларку - Врейз Кинг. Нужно лишь купить неапнутый стик и на 10 уровне прокачать 8 интелекта. Всё - изи законтрен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Анти маг контра, вк нет, вк неплохой герой против него но не контра.

Да и антимаг не контра номер 1, есть герои намного лучше, например акс, лк, шторм,войд.

islamsaab сказал(а):↑

Только что перепроверил. из 19 последних игр в которых я проиграл, в 15 был Сларк против меня. То есть 4 раза я проиграл команде в которой не было Сларка и 15 раз команде, в которыой он был.

Я не буду говорить, что герой Имба. Нет, он не имба, он довольно балансный, просто им играть легче, противнику его контрить тяжело, он сильнее болльшинства кери... Ой, получается что он Имба?!

Игроки в ХС знают что такое манакривая, это когда на каждый момент игры у вас есть отличная карта для данного хода. Сларк - это герой с идеальной манакривой. Первые 10 минут как и положено всем кери он фармит, затем с минуты 12-14 взяв лотар становится одним из сильнейших героев в Доте. Что же такое сларк + Лотар на 12-14 минутах:

1) нужны центри, дасты не панацея ибо грамотный сларк и не полезет туда, от куда ему будет не выбраться. Либо он будет знать, что за ульту убьет кого надо и унесет ноги, либо не будет нападать а выждет лучший момент. просвет: это огромная попаболь для сапортов в плане финансов.

2) Нужно контрпикать. Во-первых не всегда хочется контрпикать. Например я дизраптора беру иногда и он сильно сларка контрит, но надоедает играть на нем, 15 раз из 19 игр я бы точно не стал брать Дизра. Во-вторых контрпикая сларка ваш герой может быть плох против всего остального. например там еще и омник и контрить его нечем, а так апарат был бы хорош (пример).

Это был 2й этап развития Сларка (1. Лайнинг 2.Сларк+Лотар)

следующий этап это лейт: убить сларка очень тяжело приходится 2-3 дизейбла тратить на него а в это время его тиммейты раскастовываются. Не мне вам рассказывать ньюансы. Герой в лейте один из сильнейших и думаю мало кто будет спорить.

Что же его делает имбой? Я считаю, что имбалансен он по совокупности своих умений. Если полностью убрать 1 любую способность и дать взамен процент на крит или вампиризм , то герой станет полностью обычным. Ни у одного кери нет способности и быстро убить, и долго жить и не быть пойманным. К примеру убрать 1й скил ДаркПакт, теперь Сларк сможет инициировать с лотара, затем пойдет ульта и когда она кончится ему нужна будет помощь тиммейтов ибо убежать от толпы будет почти нереально. Если же убрать Паунс, то инициация будет не такой сильной и эскейпиться будет тяжело. Думаю Паунс очень важный скил и без него герой вряд ли был бы играбельным. Если убрать пассивку от 3го скила, то в лейте Сларк стал бы на порядок слабее самого себя нынешнего и уступал бы многим кери. Про ульту и говорить нечего, без нее Сларк не герой.

Ну и что в итоге можно было бы изменить, чтобы герой был равным всем остальным и не был бы имбалансным?

Лично я считаю, что реген от ульта и способность определять варды можно было бы убрать. Возможно добавить все это аганиму.

Как же сделать так, чтобы сларк не палил варды? Может сделать так, чтобы он терял бонусы от ульты не когда его видно, а когда его видно + есть вражеский герой в радусе 1500. То есть ходит он где-то там далеко чекает варды, а пассивка работает как обычно и вард спалить не получается, а подошел к вам или вы стали его догонять и пассивка в этом случае отключается и не дает ему регенится* и бегать быстрее. Как вам такой вариант?

*1 - регена бы не было априори в моем варианте. опечатался

Нажмите, чтобы раскрыть...

http://prntscr.com/drlh6g

т.е. Ты хочешь чтобы лягух занерфил персонажа у которого винрейт когда кто-то берет его за меня составляет 41%?

Сларк уничтожается на стадии лайнинга как правило, берешь в харду 2ух героев, Бейн+1, лич+1 (+1 должен быть парень с большими яйцами), я предпочитаю бейн+1(кэп напоминает, сларк не скидывает даркпактом инфибл, т.е. на 3 уровне бейна, у сларка постоянно ~10дмг) сларк не вывезший лотар до 20 минуты, в игру как правило не возвращается. Из коров могу порекомендовать антимага, в лейте сларк ему абсолютно ничего не предьявляет.

SpartaK171 сказал(а):↑

Пикаешь нормальных героев против него = сларк изи отлетает, пикаешь даблу в хард против него = отлетает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На "нормальных" героях не всегда сидят нормальные люди.Опытный сларк вынесет свой лотар на 15 даже под давлением (фармит в лесу остаток лотара)против сильной даблы пикается сильная трипла.По сути отлетить только если есть тимплей и осторожная игра саппортов(но до 4-5ка ее нету,иногда нет и там) как по мне сларк интересен не только как буст-гер но и в плане озвучки/лора/геимплея.

mwp4life сказал(а):↑

На "нормальных" героях не всегда сидят нормальные люди.Опытный сларк вынесет свой лотар на 15 даже под давлением (фармит в лесу остаток лотара)против сильной даблы пикается сильная трипла.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На каком ты рейте играешь где у тебя будет пикаться сильная трипла? Про нормальных людей это уже другой разговор, смысл говорить про имбовость сларка при условии что у тебя в тиме лсы.

redkim сказал(а):↑

http://prntscr.com/drlh6g

т.е. Ты хочешь чтобы лягух занерфил персонажа у которого винрейт когда кто-то берет его за меня составляет 41%?

Сларк уничтожается на стадии лайнинга как правило, берешь в харду 2ух героев, Бейн+1, лич+1 (+1 должен быть парень с большими яйцами), я предпочитаю бейн+1(кэп напоминает, сларк не скидывает даркпактом инфибл, т.е. на 3 уровне бейна, у сларка постоянно ~10дмг) сларк не вывезший лотар до 20 минуты, в игру как правило не возвращается. Из коров могу порекомендовать антимага, в лейте сларк ему абсолютно ничего не предьявляет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

нормальный сларк не будет фидить на лайне и потом уйдёт в лес, бейн и лич это не особо хорошие герои против сларка, вы на лайне ему фарм не дадите конечно, но потом он из леса выйдет на 15-18 минуте с лотаром и будет фармить лича и бейна с прокаста.

SpartaK171 сказал(а):↑

нормальный сларк не будет фидить на лайне и потом уйдёт в лес, бейн и лич это не особо хорошие герои против сларка, вы на лайне ему фарм не дадите конечно, но потом он из леса выйдет на 15-18 минуте с лотаром и будет фармить лича и бейна с прокаста.

Нажмите, чтобы раскрыть...

как бы бейн на протяжении всей игры против сларка очень сильно мешает. -120 урона и лютый контроль. Только с лотаром сларк меня тычками по 5 дмг до базы провожать будет в соляру, хз о каком фарме бейна ты говоришь.

islamsaab сказал(а):↑

Только что перепроверил. из 19 последних игр в которых я проиграл, в 15 был Сларк против меня. То есть 4 раза я проиграл команде в которой не было Сларка и 15 раз команде, в которыой он был.

Я не буду говорить, что герой Имба. Нет, он не имба, он довольно балансный, просто им играть легче, противнику его контрить тяжело, он сильнее болльшинства кери... Ой, получается что он Имба?!

Игроки в ХС знают что такое манакривая, это когда на каждый момент игры у вас есть отличная карта для данного хода. Сларк - это герой с идеальной манакривой. Первые 10 минут как и положено всем кери он фармит, затем с минуты 12-14 взяв лотар становится одним из сильнейших героев в Доте. Что же такое сларк + Лотар на 12-14 минутах:

1) нужны центри, дасты не панацея ибо грамотный сларк и не полезет туда, от куда ему будет не выбраться. Либо он будет знать, что за ульту убьет кого надо и унесет ноги, либо не будет нападать а выждет лучший момент. просвет: это огромная попаболь для сапортов в плане финансов.

2) Нужно контрпикать. Во-первых не всегда хочется контрпикать. Например я дизраптора беру иногда и он сильно сларка контрит, но надоедает играть на нем, 15 раз из 19 игр я бы точно не стал брать Дизра. Во-вторых контрпикая сларка ваш герой может быть плох против всего остального. например там еще и омник и контрить его нечем, а так апарат был бы хорош (пример).

Это был 2й этап развития Сларка (1. Лайнинг 2.Сларк+Лотар)

следующий этап это лейт: убить сларка очень тяжело приходится 2-3 дизейбла тратить на него а в это время его тиммейты раскастовываются. Не мне вам рассказывать ньюансы. Герой в лейте один из сильнейших и думаю мало кто будет спорить.

Что же его делает имбой? Я считаю, что имбалансен он по совокупности своих умений. Если полностью убрать 1 любую способность и дать взамен процент на крит или вампиризм , то герой станет полностью обычным. Ни у одного кери нет способности и быстро убить, и долго жить и не быть пойманным. К примеру убрать 1й скил ДаркПакт, теперь Сларк сможет инициировать с лотара, затем пойдет ульта и когда она кончится ему нужна будет помощь тиммейтов ибо убежать от толпы будет почти нереально. Если же убрать Паунс, то инициация будет не такой сильной и эскейпиться будет тяжело. Думаю Паунс очень важный скил и без него герой вряд ли был бы играбельным. Если убрать пассивку от 3го скила, то в лейте Сларк стал бы на порядок слабее самого себя нынешнего и уступал бы многим кери. Про ульту и говорить нечего, без нее Сларк не герой.

Ну и что в итоге можно было бы изменить, чтобы герой был равным всем остальным и не был бы имбалансным?

Лично я считаю, что реген от ульта и способность определять варды можно было бы убрать. Возможно добавить все это аганиму.

Как же сделать так, чтобы сларк не палил варды? Может сделать так, чтобы он терял бонусы от ульты не когда его видно, а когда его видно + есть вражеский герой в радусе 1500. То есть ходит он где-то там далеко чекает варды, а пассивка работает как обычно и вард спалить не получается, а подошел к вам или вы стали его догонять и пассивка в этом случае отключается и не дает ему регенится* и бегать быстрее. Как вам такой вариант?

*1 - регена бы не было априори в моем варианте. опечатался

Нажмите, чтобы раскрыть...

:d2necrophos:- а как насчет имба дагона с косой? (у рыбы 50%, а у деда 60% вот и думай, кто из них имба) CoolStoryBob

redkim сказал(а):↑

как бы бейн на протяжении всей игры против сларка очень сильно мешает. -120 урона и лютый контроль. Только с лотаром сларк меня тычками по 5 дмг до базы провожать будет в соляру, хз о каком фарме бейна ты говоришь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну и как бейн будет вешать этот скилл на сларка если сларк с лотаром просто находит жертву и убивает в ульте ты не сможешь прожать 1 скилл на него. В замесах ещё возмонжно и то вряд ли, ну бейн неплох против сларка но есть и лучше герои.

ВК легко справляется со сларком в открытом бою. Сларки очень не любят блейдмейл, а это чуть ли не единственный керри герой, которому бм всегда мастхев

Бегаешь впятером и я тебя не буду резать

SpartaK171 сказал(а):↑

ну и как бейн будет вешать этот скилл на сларка если сларк с лотаром просто находит жертву и убивает в ульте ты не сможешь прожать 1 скилл на него. В замесах ещё возмонжно и то вряд ли, ну бейн неплох против сларка но есть и лучше герои.

Нажмите, чтобы раскрыть...

есть аж 3 варианта пережить ульту сларка

1) Вовремя кинуть на себя сон

2) отожраться от любого крипа брейн сапом

3) Артефакты