Spectra by Ame

Он просто увидел этот билд от д2ру гениев

Hunte r сказал(а):↑

Он просто увидел этот билд от д2ру гениев

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот только гении д2ру никогда не купили бы аганим в принципе.

Момчик - это да, но не аганим.

Tidehunterabuzer сказал(а):↑

Ку всем

Кто то уже видел новый билд от Аме на спектру через аганим и сало

Есть кто тестил в пабе? 

Схема рабочая? 

Билд

(потом разбирается на и ) и потом стандартные

Нажмите, чтобы раскрыть...

Рабочая! Прям аж чувствуешь свой импакт. Обычно, играя на спектре, импакт довольно абстрактный, урон рассеянный и ты побеждаешь, но даже не понимаешь, насколько полезен. Ибо берста мало, даже с мантой. Плюс в драках супер редко, из-за кд хаунта. Супер часто видишь вкусный пик офф но жалеешь ульту или она в кд и ты понимаешь как слаб ибо не можешь помочь. 

А как этот билд начал юзать, аж вдохнул. Просто машина, импакт космический, ты везде, каждый почти кил на карте, после 20 минуты, приносит тебе сабжи. Урона берст стало в разы больше, а если вырываешься в фарме сильно, любой загулявший сапп инста отлетает в таверну.

Я тестирую тут по фаану на вхсе https://ru.dotabuff.com/players/1248828055

Neferp1tou сказал(а):↑

Рабочая! Прям аж чувствуешь свой импакт. Обычно, играя на спектре, импакт довольно абстрактный, урон рассеянный и ты побеждаешь, но даже не понимаешь, насколько полезен. Ибо берста мало, даже с мантой. Плюс в драках супер редко, из-за кд хаунта. Супер часто видишь вкусный пик офф но жалеешь ульту или она в кд и ты понимаешь как слаб ибо не можешь помочь. 

А как этот билд начал юзать, аж вдохнул. Просто машина, импакт космический, ты везде, каждый почти кил на карте, после 20 минуты, приносит тебе сабжи. Урона берст стало в разы больше, а если вырываешься в фарме сильно, любой загулявший сапп инста отлетает в таверну.

Я тестирую тут по фаану на вхсе https://ru.dotabuff.com/players/1248828055

Нажмите, чтобы раскрыть...

Выглядит солидно раз на вхс под 70 вр

Tidehunterabuzer сказал(а):↑

Ку всем

Кто то уже видел новый билд от Аме на спектру через аганим и сало

Есть кто тестил в пабе? 

Схема рабочая? 

Билд

(потом разбирается на и ) и потом стандартные

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тем временем Радик о котором уже 3 патча не помнят.

Ну а так сборка для ранних ганков.Не знаю мне если честно не катит.

Але мужики..

 Аме хоть на чем будет отыгрывать как топ 1, так что тише и не кидайте темы

Luxtos сказал(а):↑

Да фиг знает. На 10к командой играют а на 5 и ниже в сола тащат. Такой билд в таких условиях не работает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В любом случае, билд оч прикольный. Постоянно участвуешь в драках. Да даже банально, два твоих сапорта в смоке выходят, ты прилетаешь и забираешь изи фраг всегда. В патче в котором АФК фарм 30 минут не вариант, оч хороший вариант

Играл с такой спектрой недавно. Тотал аннигилейшн.

Checkpoint сказал(а):↑

Тем временем Радик о котором уже 3 патча не помнят.

Ну а так сборка для ранних ганков.Не знаю мне если честно не катит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему? 

Тип не любишь ранние драки? 

Tidehunterabuzer сказал(а):↑

Почему? 

Тип не любишь ранние драки? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну для такой страты есть Автобус.

А так сборка норм,хотя я любитель классики.

На тройке можно тестить, добрав бм, апнутую урну и тарасску после агана и орчида

Tidehunterabuzer сказал(а):↑

Почему? 

Наоборот же суть что ты соло фраг благодаря аганиму можешь делать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как? У спектры без слотов 0 урона с руки. 

Афигеть, челы открыли аганим на спектре в конце 2021

Уже не играю в доту почти полтора года, но даже я уже собирался с аганимом, так как понимал силу абисала с кд 35 и аганима с кд 35 и это все под блатторном.

Хз как дотеры живут без своей головы пока аме не покажет 

дб: https://ru.dotabuff.com/players/120283630/matches?hero=spectre&enhance=overview

Билд хороший, но надо уметь фармить под давлением конкретным.

Я сейчас спамлю спектру ибо аркану купил, и переиграл всем чем можно. Проблема этого билда, что у меня видят золотой разряд и сразу контрпикают всякими сларками, воедами и тп и реально душат, а на ранних уровнях у спектры +1 реген маны и маны всего 300.

Если тебя все же не гнобили (чего почему то почти никогда не бывает), то да это самый мощный билд на спектру нынче.

Паста от Лемара про спектру

Спойлер

Вообще в последнее время очень популярным стал тренд "Аганим и Орчид на Спектру, ваще имба". Меня уже призывали в твиттере пару раз пояснить за это дело, но тренд стал слишком популярным и переоценённым.

Сейчас выскажу свои мысли на этот счёт — как аНаЛиТиК, как (хоть и в относительном инактиве, но всё же) хай птс спамер Спектры и как человек, у которого есть самая детальная статистика по шмоткам на титанах.

Раньше на Спектру сборка строилась достаточно просто: берёшь дешёвые предметы на раннюю игру, чтобы был какой-то реген, пушишь линии и долбишь лес, дерёшься с командой при любой удобной возможности. За последние пару лет поменяли несколько раз статы Спектры и формулу регена, и теперь фокус сместился на регенерацию маны.

Сейчас есть три лучших шмотки, которые дают регенерацию маны и сильные статы на раннюю игру за малую цену: Falcon Blade, Echo Sabre и Mage Slayer. Чтобы понять, откуда ноги растут у этого тренда, надо посмотреть на эти три шмотки отдельно.

До них ещё был Soul Ring, который понерфили. Blade Mail выполнял схожую функцию (давал интеллект, ускорял фарм, давал броню и урон), но его понерфили до состояния, когда покупка БМа скорее руинит игру.

Falcon Blade — самый дешёвый из трёх и наиболее эффективный по статам. Но его нельзя разобрать (что, впрочем, не так важно, учитывая цену). Можно взять даже парочку блейдов, и это всё равно выйдет дешевле альтернатив.

Mage Slayer — очень сильный в плане своей пассивки и в плане статов предмет, мне кажется он — самый сильный из тройки, но при этом самый недооценённый.

И Echo Sabre. Этот предмет ещё пару патчей назад давал очень много силы и регенерации маны (сейчас уже подрезали до более приемлемых уровней). Сам тренд с покупкой сабли пришёл на смену покупке Blade Mail, когда его занерфили, и это долгое время был лучший способ играть на Спектре. Тренд этот начался где-то полгода назад.

Примерно тогда же люди, много играющие на Спектре, начали эксперименты. Саблю можно разобрать, а из компонентов сделать Аганим и Орчид. Именно тогда, полгода назад, в хай птс пабликах начался этот тренд, и какое-то время люди с ним экспериментировали. Но учитывая, что тогда этого никто не заметил, а потом тренд умер, можно сделать вывод: что-то с ним не так. И, да, перестали так играть не без причины.

Почему Аганим вообще сильный? Он имеет очень маленький кулдаун, можно постоянно иметь возможность драться с командой и делать пикоффы, не используя при этом "большой ульт", можно использовать в файте, чтобы быстро переключиться на нужную цель. Да и статы лишними не будут.

Сам по себе билд с быстрым выходом в Аганим и Орчид очень слабый. Это можно заметить даже по тому, как винрейт спектры упал с и без того низких 47% до 44-45%, когда такая сборка стала "модной", без весомого изменения в популярности героя (вся статистика на титанах).

Причины две. Во-первых, Орчид сам по себе слабо синергирует с героем. Во-вторых, и это более важная причина, есть Манта. Среди всех комбинаций герой+предмет именно Спектра с Мантой и Спектра со Скади — одни из сильнейших комбинаций. Даже когда герой стал очень слаб, эти две пары не выходили из топ-10 долгое время (и даже сейчас остаются недалеко от топа).

Быстрая покупка Аганима и Орчида предполагает либо полное отсутствие Манты, либо откладывание её на какое-то время. А учитывая, что Манта решает несколько проблем сразу (статы, урон по соло цели, скорость фарма, выживаемость) и в целом очень сильно бустит героя, не удивительно, что эффект на шансы победы именно такой.

Впрочем, это не значит, что Аганим плох. Многие спамеры Спектры, за которыми я слежу, после экспериментов пришли к варианту, когда они покупают Манту, а уже следом — Аганим (либо уж сначала Скади, а следом Аганим, если нужно замедление или понижение регена).

Почему сборка стала популярной сейчас? Потому что тренд только сейчас докатился до Китая, а следом его подхватил EternalEnvy, после которого все начали повторять это в своих играх. Но даже профессионалы быстро поняли, что это — такая себе идея (на Dota2ProTracker можно заметить, как быстро популярность такого подхода среди участников TI10 снизилась), но некоторые продолжили развивать идею.

В итоге многие из них пришли к тому же, к чему пришли и спамеры Спектры полгода назад. Если хотите посмотреть, как сейчас выглядит этот билд — рекомендую посмотреть за играми Arteezy, но в целом на данном этапе выглядит это так:а) Power Treads -> Falcon Blade -> Aghanim's Scepter -> Manta Style -> Eye of Skadi -> МОЖЕТ БЫТЬ Orchid если доминируешь в игреб) Power Treads -> Falcon Blade -> Manta Style -> Aghanim's Scepter / Eye of Skadi (по ситуации, что нужнее на данный момент)

Главное, от чего сейчас постепенно многие уходят: Орчид. Он работает при доминации, но в остальном — не очень подходит герою.

Другой нюанс: в сборку в итоге возвращается Манта, потому что стало понятно, насколько это важный предмет для героя. Аганим, впрочем, очень критичен к таймингу, из-за чего порядок покупки "большой тройки" — Манта, Аганим и Скади — становится ситуативным.

Ну и самое главное: многие отказываются от Сабли. Falcon Blade стоит дешевле, даёт сравнимые статы, и, да, его нельзя разобрать, но так ли это важно, если Орчид в итоге всё равно брать не собираешься?

Имбовый ли это билд? Нет конечно, просто модный.

Делает ли он Спектру нормальным героем? К сожалению, нет. Проблемы Спектры лежат глубже.

Впрочем, он всё ещё забавный и достаточно интересный, чтобы поэкспериментировать с ним.

Ну и, да, статку я здесь не привожу конкретную, но можете посмотреть мои отчёты по имморталам, там всё это можно заметить (справедливости ради отмечу: пока у Орчида явно видно, что это либо победы при доминации, либо отсутствие покупки вообще, у Аганима ситуация интереснее — по мере того, как тренд устаканивается, у него и винрейт нормализуется, но тайминг становится более поздним постепенно).

Ну и ещё ремарочка. Обсуждали с Torte de Lini этот билд, он отметил, что некоторые про игроки уверены, что герой будет очень востребован на TI10, а этот билд делает героя невероятно сильным. Надо ли говорить, что я не согласен с таким утверждением, и уверен, что герой максимум найдёт КАКУЮ-ТО нишу, но скорее всего не будет настолько популярен.

Выходит такая вражеская пятерка крипесов пофармить, ты жмешь хаунт, и стукаешь... Стукаешь... Стукаешь... Челик жмет тп, а ты все его стукаешь и стукаешь по голове, ибо а что ты хотел, сало купил, аганим купил, дамаг не купил. Ну и нафиг оно такое надо? Быстро срезать кого либо как с манты и диффузов ты явно не сможешь, а если ты не можешь себе позволить убивать по кд аганима - то нафиг оно вообще такое надо? 

Shimrra Jamaane сказал(а):↑

Выходит такая вражеская пятерка крипесов пофармить, ты жмешь хаунт, и стукаешь... Стукаешь... Стукаешь... Челик жмет тп, а ты все его стукаешь и стукаешь по голове, ибо а что ты хотел, сало купил, аганим купил, дамаг не купил. Ну и нафиг оно такое надо? Быстро срезать кого либо как с манты и диффузов ты явно не сможешь, а если ты не можешь себе позволить убивать по кд аганима - то нафиг оно вообще такое надо? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А кто говорит о соло фрагах? такая спектра по кд подключается на всякие ганги, выхода в смока, к команде. В результате не отстаешь по темпу

theycallmeanwer сказал(а):↑

Паста от Лемара про спектру

Спойлер

Вообще в последнее время очень популярным стал тренд "Аганим и Орчид на Спектру, ваще имба". Меня уже призывали в твиттере пару раз пояснить за это дело, но тренд стал слишком популярным и переоценённым.

Сейчас выскажу свои мысли на этот счёт — как аНаЛиТиК, как (хоть и в относительном инактиве, но всё же) хай птс спамер Спектры и как человек, у которого есть самая детальная статистика по шмоткам на титанах.

Раньше на Спектру сборка строилась достаточно просто: берёшь дешёвые предметы на раннюю игру, чтобы был какой-то реген, пушишь линии и долбишь лес, дерёшься с командой при любой удобной возможности. За последние пару лет поменяли несколько раз статы Спектры и формулу регена, и теперь фокус сместился на регенерацию маны.

Сейчас есть три лучших шмотки, которые дают регенерацию маны и сильные статы на раннюю игру за малую цену: Falcon Blade, Echo Sabre и Mage Slayer. Чтобы понять, откуда ноги растут у этого тренда, надо посмотреть на эти три шмотки отдельно.

До них ещё был Soul Ring, который понерфили. Blade Mail выполнял схожую функцию (давал интеллект, ускорял фарм, давал броню и урон), но его понерфили до состояния, когда покупка БМа скорее руинит игру.

Falcon Blade — самый дешёвый из трёх и наиболее эффективный по статам. Но его нельзя разобрать (что, впрочем, не так важно, учитывая цену). Можно взять даже парочку блейдов, и это всё равно выйдет дешевле альтернатив.

Mage Slayer — очень сильный в плане своей пассивки и в плане статов предмет, мне кажется он — самый сильный из тройки, но при этом самый недооценённый.

И Echo Sabre. Этот предмет ещё пару патчей назад давал очень много силы и регенерации маны (сейчас уже подрезали до более приемлемых уровней). Сам тренд с покупкой сабли пришёл на смену покупке Blade Mail, когда его занерфили, и это долгое время был лучший способ играть на Спектре. Тренд этот начался где-то полгода назад.

Примерно тогда же люди, много играющие на Спектре, начали эксперименты. Саблю можно разобрать, а из компонентов сделать Аганим и Орчид. Именно тогда, полгода назад, в хай птс пабликах начался этот тренд, и какое-то время люди с ним экспериментировали. Но учитывая, что тогда этого никто не заметил, а потом тренд умер, можно сделать вывод: что-то с ним не так. И, да, перестали так играть не без причины.

Почему Аганим вообще сильный? Он имеет очень маленький кулдаун, можно постоянно иметь возможность драться с командой и делать пикоффы, не используя при этом "большой ульт", можно использовать в файте, чтобы быстро переключиться на нужную цель. Да и статы лишними не будут.

Сам по себе билд с быстрым выходом в Аганим и Орчид очень слабый. Это можно заметить даже по тому, как винрейт спектры упал с и без того низких 47% до 44-45%, когда такая сборка стала "модной", без весомого изменения в популярности героя (вся статистика на титанах).

Причины две. Во-первых, Орчид сам по себе слабо синергирует с героем. Во-вторых, и это более важная причина, есть Манта. Среди всех комбинаций герой+предмет именно Спектра с Мантой и Спектра со Скади — одни из сильнейших комбинаций. Даже когда герой стал очень слаб, эти две пары не выходили из топ-10 долгое время (и даже сейчас остаются недалеко от топа).

Быстрая покупка Аганима и Орчида предполагает либо полное отсутствие Манты, либо откладывание её на какое-то время. А учитывая, что Манта решает несколько проблем сразу (статы, урон по соло цели, скорость фарма, выживаемость) и в целом очень сильно бустит героя, не удивительно, что эффект на шансы победы именно такой.

Впрочем, это не значит, что Аганим плох. Многие спамеры Спектры, за которыми я слежу, после экспериментов пришли к варианту, когда они покупают Манту, а уже следом — Аганим (либо уж сначала Скади, а следом Аганим, если нужно замедление или понижение регена).

Почему сборка стала популярной сейчас? Потому что тренд только сейчас докатился до Китая, а следом его подхватил EternalEnvy, после которого все начали повторять это в своих играх. Но даже профессионалы быстро поняли, что это — такая себе идея (на Dota2ProTracker можно заметить, как быстро популярность такого подхода среди участников TI10 снизилась), но некоторые продолжили развивать идею.

В итоге многие из них пришли к тому же, к чему пришли и спамеры Спектры полгода назад. Если хотите посмотреть, как сейчас выглядит этот билд — рекомендую посмотреть за играми Arteezy, но в целом на данном этапе выглядит это так:а) Power Treads -> Falcon Blade -> Aghanim's Scepter -> Manta Style -> Eye of Skadi -> МОЖЕТ БЫТЬ Orchid если доминируешь в игреб) Power Treads -> Falcon Blade -> Manta Style -> Aghanim's Scepter / Eye of Skadi (по ситуации, что нужнее на данный момент)

Главное, от чего сейчас постепенно многие уходят: Орчид. Он работает при доминации, но в остальном — не очень подходит герою.

Другой нюанс: в сборку в итоге возвращается Манта, потому что стало понятно, насколько это важный предмет для героя. Аганим, впрочем, очень критичен к таймингу, из-за чего порядок покупки "большой тройки" — Манта, Аганим и Скади — становится ситуативным.

Ну и самое главное: многие отказываются от Сабли. Falcon Blade стоит дешевле, даёт сравнимые статы, и, да, его нельзя разобрать, но так ли это важно, если Орчид в итоге всё равно брать не собираешься?

Имбовый ли это билд? Нет конечно, просто модный.

Делает ли он Спектру нормальным героем? К сожалению, нет. Проблемы Спектры лежат глубже.

Впрочем, он всё ещё забавный и достаточно интересный, чтобы поэкспериментировать с ним.

Ну и, да, статку я здесь не привожу конкретную, но можете посмотреть мои отчёты по имморталам, там всё это можно заметить (справедливости ради отмечу: пока у Орчида явно видно, что это либо победы при доминации, либо отсутствие покупки вообще, у Аганима ситуация интереснее — по мере того, как тренд устаканивается, у него и винрейт нормализуется, но тайминг становится более поздним постепенно).

Ну и ещё ремарочка. Обсуждали с Torte de Lini этот билд, он отметил, что некоторые про игроки уверены, что герой будет очень востребован на TI10, а этот билд делает героя невероятно сильным. Надо ли говорить, что я не согласен с таким утверждением, и уверен, что герой максимум найдёт КАКУЮ-ТО нишу, но скорее всего не будет настолько популярен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну мне хватило 1 недели на моих 6к, чтобы понять, что классическая манта и диффуз все еще лучше в большинстве случаев чем этот аганим. При том, что я лишь наблюдал за спектрами в моих играх (сам я играю на миде)

NERISER сказал(а):↑

Ну мне хватило 1 недели на моих 6к, чтобы понять, что классическая манта и диффуз все еще лучше в большинстве случаев чем этот аганим. При том, что я лишь наблюдал за спектрами в моих играх (сам я играю на миде)

Нажмите, чтобы раскрыть...

дифуза на спектру тоже уг

Те, кто хвалят такой билд, будут хвалить его ровно до тех пор, пока к ним такого в керри не кинет. Мне кинуло. В итоге он с этим билдом три раза убил зевса четверку, а когда враги пошли в 5 ломать нам лица - убежал фармить в лес, потому что тупо отлетал за любой контроль. Билд, конечно, выглядит получше, чем у моего вчерашнего мидера - сфа с первым дагоном и половиной еула на 25-й, - но все равно мусор. 

.iseedeadpeople. сказал(а):↑

дифуза на спектру тоже уг

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну можешь сразу скади рашить после манты, все зависит от конкретной игры. Если есть тонкие чары, или важная для фокуса цель - диффуз норм айтем. Если там плотные типы, либо много берст урона - уходи в скади после манты. 

Если фри лайн - быстрый радик все ещё жестко.

Если душат с 1 минуты под тавером - бм

Если не любишь проседать  по мане и спамишь даггер - сабля.

Если ты гуль из 2012 дезоль башер твои первые арты. 

Все зависит от героев врага, от героев в твоей тиме, от твоего плейстайла. Выбирай как говорится. Но скажу так, что Фейзы манта диффуз - самый универсальный билд на мой взгляд

Tidehunterabuzer сказал(а):↑

Ку всем

Кто то уже видел новый билд от Аме на спектру через аганим и сало

Есть кто тестил в пабе? 

Схема рабочая? 

Билд

(потом разбирается на и ) и потом стандартные

Нажмите, чтобы раскрыть...

билд аме

герой чуть ниже чем средний, спамьте тини guys stop talking about spectre)

фармить аганим за 4200 или радик 5к. Может тогда лучше радик взять уже?)

параша билд, спектру убьют и изнасилуют до того, как она соберет аганим, все вышки упадут. С рандомами брать спектру - большой риск, я понимаю еще в стаке, где ты уверен, что ерли гейм не будет слит в нулину

Tidehunterabuzer сказал(а):↑

Так в таком билде ты должен собрать аганим орчид до 20

И тоже бегать резать всех, да и часто на 2ктсапы соло линии отпушивают

Нажмите, чтобы раскрыть...

8к + птха 1.5 = 10к нетворса на герое, которому нечем фармить ? А там ещё и фалкон проскакивает где то мимио. Ну хз хз. 500 гпма в ерли гейме это чёт за гранью добра и зла по моему, тут уже пофигу чё ты собирать будешь, хоть голый радик без сапога, ты уже выиграл.