стивен кинг унизил программистов?

avatar Орфей

2383

117

RaiseUP Jahh

Пользователь

Регистрация: 24.06.2020

Сообщения: 490

Рейтинг: 187

RaiseUP Jahh

Регистрация: 24.06.2020

Сообщения: 490

Рейтинг: 187

unsual сказал(а):

и? кинг столько денег за все свои книги не получил и врядли получит + инсту купили когда не была особо популярна, сейчас инста стоит на много больше.

Тот же ютуб оценивают в 160+ млрд 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, это понятно. Все-таки IT гиганты явно > чем один писатель)) 

Просто приложухи, это как бы тоже не проект одного человека. 

Это целые корпорации. Зачастую. 

iH4tred

Пользователь

Регистрация: 20.06.2013

Сообщения: 3234

Рейтинг: 1522

iH4tred

Регистрация: 20.06.2013

Сообщения: 3234

Рейтинг: 1522

img
RaiseUP Jahh сказал(а):

Ну, это понятно. Все-таки IT гиганты явно > чем один писатель)) 

Просто приложухи, это как бы тоже не проект одного человека. 

Это целые корпорации. Зачастую. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Многие современные приложухи начинали писаться на коленке в гараже. Просто книгу не нужно поддерживать и расширять потом 20 лет на весь мир.

RaiseUP Jahh

Пользователь

Регистрация: 24.06.2020

Сообщения: 490

Рейтинг: 187

RaiseUP Jahh

Регистрация: 24.06.2020

Сообщения: 490

Рейтинг: 187

iH4tred сказал(а):

Многие современные приложухи начинали писаться на коленке в гараже. Просто книгу не нужно поддерживать и расширять потом 20 лет на весь мир.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, так именно за счет этой поддержки цена на рынке у них увеличивается. 

Буквально недавно была сделка, уже не помню на что. Купили приложение за ~10лямов$

А за год вывели его чуть ли не на 100. 

nera2x2

Пользователь

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 7397

Рейтинг: 8017

Нарушения: 100

nera2x2

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 7397

Рейтинг: 8017

Нарушения: 100

Neidginn сказал(а):

Ну так 95% прогеров пишут с помощью языка Ctrl+С.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем тебе юзать лишние кнопки если есть автозакрытие строк PepeOK.png?1592047625

Daseined

Пользователь

Регистрация: 27.03.2021

Сообщения: 20

Рейтинг: -2

Daseined

Регистрация: 27.03.2021

Сообщения: 20

Рейтинг: -2

Никакого унижения, подобных метафор у Кинга полно. Он, наверное, лучший беллетрист за всю историю,отдельный показатель - кинематографичность его произведений. P. S Любая проработаная и хорошо написанная, пусть даже и фикшн книга, гораздо полезнее кода/приложения (имея ввиду развлекательный контент). 

Malcolm X

Пользователь

Регистрация: 26.09.2015

Сообщения: 3192

Рейтинг: 1871

Нарушения: 120

Malcolm X

Регистрация: 26.09.2015

Сообщения: 3192

Рейтинг: 1871

Нарушения: 120

iH4tred сказал(а):
Для тебя писатель - тот кто лутает бабки. Для меня тот, кто пишет какие-то произведения. И как раз таки средний ПИСАТЕЛЬ даже не публикуется. 

Выложить книжку на своем сайте/бложике != публикуется. 

Если у тебя там какой-то свой мир в голове и нужно удостоверение писателя и справка о доходах, то я тут не при чем.
Нажмите, чтобы раскрыть...

нет, ты пишешь про wannabe писателя. кинг сам сказал, что если ты получил чек за свою работу - ты писатель. до тех пор ты пишешь в стол и по сути являешься графоманом. я вел речь о среднестатистическом писателе снг, которые регулярно пишут издаваемые книги. 

и вот тебе цитата из статьи, которая обозревала данный вопрос

https://knigastudio.ru/blog/articles/skolko-zarabatyvayut-pisateli

"Большинство отечественных прозаиков, включая номинантов и лауреатов престижных премий, зарабатывает писательством около 80–100 тыс. руб. в год. Прожить на доходы от творчества могут только коммерческие авторы, специализирующиеся на фантастике, детективах и любовных романах. Например, гонорар Дарьи Донцовой за одно произведение зачастую достигает $140 тыс. Александра Маринина получает в среднем $100–150 тыс., Борис Акунин – $25–30 тыс., а Татьяна Устинова – $25 тыс"

 

то есть примерно 90к рублей в год. не в месяц, а в год. можно прожить на такие деньги 12 месяцев? нет, это меньше 10к в месяц.  поэтому такие писатели всегда будут иметь другую работу, подработку и т.д.

RaiseUP Jahh

Пользователь

Регистрация: 24.06.2020

Сообщения: 490

Рейтинг: 187

RaiseUP Jahh

Регистрация: 24.06.2020

Сообщения: 490

Рейтинг: 187

И, кстати, странно, что вы копирайтеров не считаете даже за "средних" писателей.

Я вот считаю, почему бы и нет. Грамотные статьи и наполнение сайта тоже нужно уметь делать хорошо. Так что копирайтеры тоже своего рода писатели. Или... писаки :D

Марк Беспечный

Пользователь

Регистрация: 21.08.2020

Сообщения: 2032

Рейтинг: 4800

Нарушения: 100

Марк Беспечный

Регистрация: 21.08.2020

Сообщения: 2032

Рейтинг: 4800

Нарушения: 100

Нужно вообще не уметь читать между строк чтобы увидеть тут оскорбление айтишников. Что, иронично, пост тса и некоторые ответы показывают то, что некоторым людям действительно следовало бы попробовать себя в программировании.FeelsOkayMan.png?1592047748

Neidginn

Пользователь

Регистрация: 24.09.2013

Сообщения: 15496

Рейтинг: 8414

Neidginn

Регистрация: 24.09.2013

Сообщения: 15496

Рейтинг: 8414

nera2x2 сказал(а):

Зачем тебе юзать лишние кнопки если есть автозакрытие строк PepeOK.png?1592047625

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я просто думаю это реакция Кинга на речь какой то айти шишки который сравнивал кодинг с писательством. Не помню уже где статью читал.

Malcolm X

Пользователь

Регистрация: 26.09.2015

Сообщения: 3192

Рейтинг: 1871

Нарушения: 120

Malcolm X

Регистрация: 26.09.2015

Сообщения: 3192

Рейтинг: 1871

Нарушения: 120

DmitriyDV сказал(а):

По моему тут про то что есть гуманитарии, а есть технари, так вот если ты за 6000 попыток не можешь ничего дельного написать то иди в технари.

Нажмите, чтобы раскрыть...

полно технарей, которые прекрасно себе пишут фантастику и фэнтези и массово издаются

Lambda-chan

Пользователь

Регистрация: 26.07.2012

Сообщения: 4615

Рейтинг: 8641

Lambda-chan

Регистрация: 26.07.2012

Сообщения: 4615

Рейтинг: 8641

unsual сказал(а):

И? Он создал фейсбук как кинг написал книгу и живет засчет неё

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В прямом смысле этого слова не он создал фейсбук. Он управлял процессом разработки. Богатым его сделало решение вопросов, связанных с бизнессом, а не кодом.

iH4tred

Пользователь

Регистрация: 20.06.2013

Сообщения: 3234

Рейтинг: 1522

iH4tred

Регистрация: 20.06.2013

Сообщения: 3234

Рейтинг: 1522

img
Malcolm X сказал(а):

нет, ты пишешь про wannabe писателя. кинг сам сказал, что если ты получил чек за свою работу - ты писатель. до тех пор ты пишешь в стол и по сути являешься графоманом. я вел речь о среднестатистическом писателе снг, которые регулярно пишут издаваемые книги. 

и вот тебе цитата из статьи, которая обозревала данный вопрос

https://knigastudio.ru/blog/articles/skolko-zarabatyvayut-pisateli

"Большинство отечественных прозаиков, включая номинантов и лауреатов престижных премий, зарабатывает писательством около 80–100 тыс. руб. в год. Прожить на доходы от творчества могут только коммерческие авторы, специализирующиеся на фантастике, детективах и любовных романах. Например, гонорар Дарьи Донцовой за одно произведение зачастую достигает $140 тыс. Александра Маринина получает в среднем $100–150 тыс., Борис Акунин – $25–30 тыс., а Татьяна Устинова – $25 тыс"

 

то есть примерно 90к рублей в год. не в месяц, а в год. можно прожить на такие деньги 12 месяцев? нет, это меньше 10к в месяц.  поэтому такие писатели всегда будут иметь другую работу, подработку и т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не спорю, что они не лутают. Но даже в твоей цитате написано про каких-то номинантов и лауреатов. А фраза про чек максимально спорная в 2021. 

Многие могут писать по фану, выкладывать в интернет, имея только донейшены и прочее. Это какой-то бред называть человека писателем, когда он получил первый чек. И именно средний писатель явно не зарабатывает на этом, даже 80-100к рублей в год напрямую.

А если например другой человек художник и написал 30 картин, которые зашли многим людям и в целом ему нравится, но он не продал ни одной? Он тоже еще не художник? Надо в метро продать за 100 рублей и тогда лычку дадут?

Ironwill

Пользователь

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 2547

Рейтинг: 934

Ironwill

Регистрация: 05.01.2014

Сообщения: 2547

Рейтинг: 934

труд технической направленности ни имеет ничего общего с писательским, даже если и надо делать записи,  строки кодов, таблицы и тп. Кароч этот филолог сам себя обосрал своим невежеством в чужой для него теме.

unsual

Пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22109

Рейтинг: 3638

unsual

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22109

Рейтинг: 3638

Lambda-chan сказал(а):

В прямом смысле этого слова не он создал фейсбук. Он управлял процессом разработки. Богатым его сделало решение вопросов, связанных с бизнессом, а не кодом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ладно, давай возьмем - Пони Ма Хуатэна, создателя QQ. Он его в соло сделал lightmidas.png?1616514317

Malcolm X

Пользователь

Регистрация: 26.09.2015

Сообщения: 3192

Рейтинг: 1871

Нарушения: 120

Malcolm X

Регистрация: 26.09.2015

Сообщения: 3192

Рейтинг: 1871

Нарушения: 120

RaiseUP Jahh сказал(а):

И, кстати, странно, что вы копирайтеров не считаете даже за "средних" писателей.

Я вот считаю, почему бы и нет. Грамотные статьи и наполнение сайта тоже нужно уметь делать хорошо. Так что копирайтеры тоже своего рода писатели. Или... писаки :D

Нажмите, чтобы раскрыть...

так речь про писателей художественных произведений. 

Lambda-chan

Пользователь

Регистрация: 26.07.2012

Сообщения: 4615

Рейтинг: 8641

Lambda-chan

Регистрация: 26.07.2012

Сообщения: 4615

Рейтинг: 8641

iH4tred сказал(а):

Толковый айтишник - будущий манагер weSmart.png?1616514285

Есть конечно фанатики, которые напишут какой-нибудь ИИ и начнется война машин, но без фанатизма к самому процессу, не думаю, что кому-то по кайфу 6/8 часов в день писать код в 40+ лет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да нет, много людей есть, которые кодят до конца жизни и не хотят ничего менять. Просто это не сделает человека по-настоящему богатым. Тем более, что за пределами СНГ в айти не настолько большой отрыв по зарплатам от других видов деятельности.

RaiseUP Jahh

Пользователь

Регистрация: 24.06.2020

Сообщения: 490

Рейтинг: 187

RaiseUP Jahh

Регистрация: 24.06.2020

Сообщения: 490

Рейтинг: 187

Malcolm X сказал(а):

так речь про писателей художественных произведений. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А по-моему про программистов xD

DmitriyDV

Пользователь

Регистрация: 15.10.2020

Сообщения: 576

Рейтинг: 58

DmitriyDV

Регистрация: 15.10.2020

Сообщения: 576

Рейтинг: 58

Malcolm X сказал(а):

полно технарей, которые прекрасно себе пишут фантастику и фэнтези и массово издаются

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дело вкуса конечно, но не знаю ни одного технаря кто прекрасно пишет. А издают так то и Донцову

Serg121

Пользователь

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22038

Рейтинг: -1435

Нарушения: 5

Serg121

Регистрация: 19.04.2015

Сообщения: 22038

Рейтинг: -1435

Нарушения: 5

Lambda-chan сказал(а):

Что значит айтишник? Приведи пример человека, который занимается программированием, а не бизнесом, и имеет сопоставимый доход

 

Он программировал только в первые несколько лет существования фейсбука

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну ты странный конечно. Вот как раз Цукерберг и есть топовый айтишник наряду с Илоном Маском и Билл Гейтсом. Они стояли у истоков создания ПО которое потом сделало их миллиардерами. 

Lambda-chan

Пользователь

Регистрация: 26.07.2012

Сообщения: 4615

Рейтинг: 8641

Lambda-chan

Регистрация: 26.07.2012

Сообщения: 4615

Рейтинг: 8641

unsual сказал(а):

Ладно, давай возьмем - Пони Ма Хуатэна, создателя QQ. Он его в соло сделал lightmidas.png?1616514317

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так а в чем разница? Работал программистом, зарабатывал копейки, стал управляющим в своей собственной конторе и со временем стал миллиардером

unsual

Пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22109

Рейтинг: 3638

unsual

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22109

Рейтинг: 3638

Lambda-chan сказал(а):

Так а в чем разница? Работал программистом, зарабатывал копейки, стал управляющим в своей собственной конторе и со временем стал миллиардером

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он написал программу, которая принесла ему миллиарды

Malcolm X

Пользователь

Регистрация: 26.09.2015

Сообщения: 3192

Рейтинг: 1871

Нарушения: 120

Malcolm X

Регистрация: 26.09.2015

Сообщения: 3192

Рейтинг: 1871

Нарушения: 120

DmitriyDV сказал(а):

Дело вкуса конечно, но не знаю ни одного технаря кто прекрасно пишет. А издают так то и Донцову

Нажмите, чтобы раскрыть...

да полно их, стругацкий, солженицын, андрей платонов, льюис керол, ник перумов

Вебмакака

Пользователь

Регистрация: 07.10.2020

Сообщения: 898

Рейтинг: 560

Вебмакака

Регистрация: 07.10.2020

Сообщения: 898

Рейтинг: 560

Lambda-chan сказал(а):

mbm0Cfs.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты привел скриншот с доходом одного писателя из скольки? Из миллиона? Ты же понимаешь, что если взять просто верхушку топовых программистов которые сделали свои проекты и стали миллиардерами на этих проектах, их будет намного больше и они будут намного богаче? FeelsWowMan.png?1592046354

 

Цукерберг, Дуров, Маск. Просто три примера которые сделали такое состояние которое Кингу за всю жизнь не заработать, даже если каждая его книга будет финансово успешным всемирным бестселлером.

 

Погугли сколько зарабатывает среднестатистический писатель в США. А потом погугли сколько зарабатывает среднестатистический программист там же. Я уже молчу про то что программирование - стабильная зарплата, а писатель, если напишет говно и оно не зайдет никому, даже не окупит свои труды, не то что доход не получит.

iH4tred

Пользователь

Регистрация: 20.06.2013

Сообщения: 3234

Рейтинг: 1522

iH4tred

Регистрация: 20.06.2013

Сообщения: 3234

Рейтинг: 1522

img
Lambda-chan сказал(а):

Так а в чем разница? Работал программистом, зарабатывал копейки, стал управляющим в своей собственной конторе и со временем стал миллиардером

Нажмите, чтобы раскрыть...

Здесь есть некая параллель с книгами на самом деле.

Типа пока Кинг писал очередной роман, ему тоже не прилетали миллиарды в карман. Нужно выпустить книгу, нужно время набрать популярность и прочее. А сколько прошло времени от зарождения идеи до выплат? Сколько было черновиков, сколько людей могло как-то помогать? Мы в принципе ничего не знаем. 

Так и с софтом. Ну не можешь ты наверное за 2 дня накидать код и получить миллион загрузок в каком-нибудь эпл сторе на следующий день. Приложение должно набирать аудиторию, расширяться и прочее. Переход в манагера здесь почти всегда необходим. Ты просто не вывезешь в одного рутинные задания и поддержку. Ровно как и Кинг не рубил деревья на свои книги. Я конечно немного уже шизу начинаю писать, но есть же связь ZeroTwoThinking.png

Lambda-chan

Пользователь

Регистрация: 26.07.2012

Сообщения: 4615

Рейтинг: 8641

Lambda-chan

Регистрация: 26.07.2012

Сообщения: 4615

Рейтинг: 8641

unsual сказал(а):

Он написал программу, которая принесла ему меллиарды

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он сейчас генеральный директор в компании, в которой работает 50к+ человек. Логика подсказывает, что его "меллиарды" -- это результат труда не одного человека.