A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12814

Рейтинг: 4222

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12814

Рейтинг: 4222

tinker.png

 

https://dota2.ru/forum/threads/tinker-7-36.1576094/

Как я и предсказывал, сделали 1% кдра на предметы за 3 инты (вместо 4) и подкрутили остальные циферки.

 

ArcaneBlink.png?1610051841 – самый важный предмет на героя, уже с самого начала перезарядки менее 5 секунд, а в лейте всего 2.8

MeteorHammer.png – много интеллекта за недорого, а также перезарядка около 14 в начале и менее 10 в конце, выглядит интересно

PowerTreads3.png – тут не уверен, даёт интеллект и упрощает лайнинг, но коричневого может быть достаточно

AetherLens.pngAghanimScepter.pngAghanimShard.png?1615906774 – как будто бы теперь это база героя.

 

В общем, изменения героя мне зашли, раньше считал его кансером, на котором впадлу играть, а сейчас даже интересно. Не уверен, что в 7.36а он будет дотягивать до 50%, но по крайней мере интересно по задумке nate.gif 

 

Буду тестить всё подряд: MeteorHammer.pngKayaandSange.png?1553998111YashaandKaya.png?1553998120phylactery.png?1684054728RodofAtos.png...

schizofrenia

Пользователь

Регистрация: 31.03.2024

Сообщения: 1075

Рейтинг: 348

schizofrenia

Регистрация: 31.03.2024

Сообщения: 1075

Рейтинг: 348

отлично, теперь чтобы быть наравне с другими героями надо фармить 35 минут, а не 45. апп - воcatyes.gif?1684934394

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12814

Рейтинг: 4222

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12814

Рейтинг: 4222

schizofrenia сказал(а):

отлично, теперь чтобы быть наравне с другими героями надо фармить 35 минут, а не 45. апп - воcatyes.gif?1684934394

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нормальный там кдр теперь, у героя много инты, со всякой мелочевкой на 10 уровне уже 30% кдра, а к 15 уровню уже почти кап

5-56

Пользователь

Регистрация: 03.06.2021

Сообщения: 2065

Рейтинг: 1208

5-56

Регистрация: 03.06.2021

Сообщения: 2065

Рейтинг: 1208

img

Что там? Легче набрать с октарином 70% кд реза?

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12814

Рейтинг: 4222

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12814

Рейтинг: 4222

5-56 сказал(а):

Что там? Легче набрать с октарином 70% кд реза?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Намного легче

Но Октарин я пока не рассматриваю. Может быть только самым последним слотом, и то не факт

SyperKAZ

Пользователь

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 5535

Рейтинг: 3748

SyperKAZ

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 5535

Рейтинг: 3748

Откатал игр 10, слабый герой. Все что он может это фармить со скоростью 800 гпм и дефать/пушить тавера с командой. В файте от героя катастрофически мало импакта что с 10, что с 20к нетворса. Соло килл потенциала нет, контроля нет, щитки кидать аля абодон и гавриков запускать, пока вражеский шторм с таким же нетворсом рампагу оформляет. Хз, тестить мб на сапа, через щитки и гавриков на фарм с выходом в утилити предметы. Или третья позиция, с определенным геймплеем (статы в целом герою позволяют), но никак не на мид, слишком мало влияния на игру, его буквально нет. Я мб конечно не самый сильный тинкер, но 26 тир при Макс ММР 7400, решайте сами насколько важно здесь мое мнение 

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12814

Рейтинг: 4222

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12814

Рейтинг: 4222

SyperKAZ сказал(а):

Откатал игр 10, слабый герой. Все что он может это фармить со скоростью 800 гпм и дефать/пушить тавера с командой. В файте от героя катастрофически мало импакта что с 10, что с 20к нетворса. Соло килл потенциала нет, контроля нет, щитки кидать аля абодон и гавриков запускать, пока вражеский шторм с таким же нетворсом рампагу оформляет. Хз, тестить мб на сапа, через щитки и гавриков на фарм с выходом в утилити предметы. Или третья позиция, с определенным геймплеем (статы в целом герою позволяют), но никак не на мид, слишком мало влияния на игру, его буквально нет. Я мб конечно не самый сильный тинкер, но 26 тир при Макс ММР 7400, решайте сами насколько важно здесь мое мнение 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты после ночного патча 10 игр откатал?

 

Я думаю, если найти оптимальный билд, герой щас приблизился к 50% винрейту

Tanner

Пользователь

Регистрация: 08.10.2014

Сообщения: 13509

Рейтинг: 12231

Tanner

Регистрация: 08.10.2014

Сообщения: 13509

Рейтинг: 12231

img

Он у меня на пятерке 10-3 сыграл

До сегодняшнего патча

Arof

Пользователь

Регистрация: 13.01.2013

Сообщения: 1773

Рейтинг: 1425

Arof

Регистрация: 13.01.2013

Сообщения: 1773

Рейтинг: 1425

img

У героя просто нет урона. Даже в теории не получается придумать нормальный билд, где будет урон хотя бы на равне с другими мидерами. Да, у героя есть фарм, с этим патчем нереальная выживаемость. Но смысл всего этого, если раз в 1,5 секунды залетает ~400 чистого урона с Аганимом. В одного героя нужно дать 5-6 лазеров.

SyperKAZ

Пользователь

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 5535

Рейтинг: 3748

SyperKAZ

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 5535

Рейтинг: 3748

A4Techies сказал(а):

Ты после ночного патча 10 игр откатал?

 

Я думаю, если найти оптимальный билд, герой щас приблизился к 50% винрейту

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там не такие большие изменения, чтобы ситуацию перевернуть радикально. Тестил разные билды в каждой игре буквально. Внезапно больше всего мне зашел билд с первым слотом филактерией, а уже после дагер. Позволяет хоть немного играть в ерли, добавляя статов, каплю контроля и 150 урона. Смысл такой что надо выиграть мид (это кстати сейчас не так сложно, тинкер сильный лайнер), контролить руны и забирать Т1 под макшенными маршами. Макшерные марши очень сильны и враги не могут толком драться, если не понимают этого то фиданут и игра проще пойдет. Метеор мусор, бессмысленный, на фарм ты его не юзаешь, статы его слабые, на тавера кастануть не дадут. КиЯ бессмысленная, с ней так или иначе есть окно после реарма до дагера, а значит и смысла в его быстром касте нет. СашаКая норм, но куда ее сувать? Без аганима герой не дамажит вообще, без аркан блинка не перемещается по файту, а это уже больше 10к нетворса, дальше тебе нужна линза чтобы кастовать с кустов и ты очень хочешь супер еул. По поводу октарина, честно скажу смысла не вижу, дагер все равно имеет КД и эти пол секунды что дает тебе октарин не дают вообще ничего, по итогу юзлесс трата денег. Хекс? Мб только прям уже в конце, у тебя опять же нет урона вообще, хекса бесконечного тоже нет, потому контролить вечно для команды ты тоже не можешь. Короче попробуй через филактерию, потом дагер, аганим, линза, супереул. Лучше этого я ничего не нашел, но опять же, со старым тинкером с таким нетворсом я рампаги оформлял 1 в 5 буквально. Сейчас нет того импакта абсолютно 

ДауныНаВольво

Пользователь

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 4421

Рейтинг: 1772

Нарушения: 15

ДауныНаВольво

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 4421

Рейтинг: 1772

Нарушения: 15

как ты собрался его тестить? в лп выловить конкретного персонажа (тинкера) это шанс ~1/30

Minerchest

Пользователь

Регистрация: 01.02.2015

Сообщения: 1353

Рейтинг: 977

Minerchest

Регистрация: 01.02.2015

Сообщения: 1353

Рейтинг: 977

img
Arof сказал(а):

У героя просто нет урона. Даже в теории не получается придумать нормальный билд, где будет урон хотя бы на равне с другими мидерами. Да, у героя есть фарм, с этим патчем нереальная выживаемость. Но смысл всего этого, если раз в 1,5 секунды залетает ~400 чистого урона с Аганимом. В одного героя нужно дать 5-6 лазеров.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну и слава богу что нет урона. Нечестно было что у героя и контроля и урона и выживаемости выше крыши.

Arof

Пользователь

Регистрация: 13.01.2013

Сообщения: 1773

Рейтинг: 1425

Arof

Регистрация: 13.01.2013

Сообщения: 1773

Рейтинг: 1425

img
Minerchest сказал(а):

ну и слава богу что нет урона. Нечестно было что у героя и контроля и урона и выживаемости выше крыши.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас у Тинкера есть выживаемость. В 7.35 и ранее у него не было выживаемости. Если его ловят - он 90% умирает. Выживаемость заключалась лишь в скилле игрока, в том, как он блинкуется в ноу вижн за деревьями. Но на то, чтобы понять безопасные места для блинка нужно было наиграть кучу игр на Тинкере. Т.е. у Тинкера-новичка выживаемости 0 раньше было.

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12814

Рейтинг: 4222

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12814

Рейтинг: 4222

Arof сказал(а):

У героя просто нет урона. Даже в теории не получается придумать нормальный билд, где будет урон хотя бы на равне с другими мидерами. Да, у героя есть фарм, с этим патчем нереальная выживаемость. Но смысл всего этого, если раз в 1,5 секунды залетает ~400 чистого урона с Аганимом. В одного героя нужно дать 5-6 лазеров.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да просто нужно смириться с тем, что герой теперь не про соло фраги, а про урон машинками. Засрал поляну и либо в ней стоят и получают урон, либо убегают, а вы преследуете.

 

Я пробовал с phylactery.png?1684054728AghanimShard.png?1615906774 что-то придумать, но это смешной урон, ещё и неудобно выжидать кд Филактерии постоянно.

 

SyperKAZ сказал(а):

Там не такие большие изменения, чтобы ситуацию перевернуть радикально.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Одно изменение врожденки уже радикально влияет

 

SyperKAZ сказал(а):

Метеор мусор, бессмысленный, на фарм ты его не юзаешь, статы его слабые, на тавера кастануть не дадут.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вообще-то как раз по статам он офигенный, особенно за свою стоимость.

 

И не совсем понимаю, что значит "не дадут"? Если ты будешь подходить кастовать его к пятерым героям, которые охраняют вышку, то может быть. А если ты летаешь по линиям и блинкаешь в кусты, то очень даже. Особенно с Линзой легко

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 9439

Рейтинг: 4696

Нарушения: 75

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 9439

Рейтинг: 4696

Нарушения: 75

img

Вообще ржачный геймлей ща будет на нем, чисто тинкер с мида в инвентаре абсолютно голый ArcaneBlink.png?1610051841, не удивлюсь еще увидеть у каждого второго YashaandKaya.png?1553998120 и будет попрыгунчик чисто пылесосить всю карту с бесконечными ресами, чтобы все равно умирать от любого стана даже имея 30к нетворса к 30 минуте и кормить врагов отдавая тонну золота HedgehogEat.gif?1660474388 

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12814

Рейтинг: 4222

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12814

Рейтинг: 4222

Смотрю, как сейчас другие на нём играют. По игре машинки очень даже сильно ощущаются во время гангов, в драках, во время пуша/дефа. Прям очень сильно. Герой после линий не может толком убить в соло, зато в командных интерактивчиках ниче такой

Arof

Пользователь

Регистрация: 13.01.2013

Сообщения: 1773

Рейтинг: 1425

Arof

Регистрация: 13.01.2013

Сообщения: 1773

Рейтинг: 1425

img

Когда-нибудь разработчики апнут шард tinker.png так, что он будет инста убивать врагов. Но брать его все равно никто не будет.

эстет как черкаш

Пользователь

Регистрация: 19.10.2021

Сообщения: 239

Рейтинг: 914

эстет как черкаш

Регистрация: 19.10.2021

Сообщения: 239

Рейтинг: 914

A4Techies сказал(а):

но коричневого может быть достаточно

Нажмите, чтобы раскрыть...

я думаю всем спамерам тинкера коричневого недостаточно, надо больше.

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12814

Рейтинг: 4222

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12814

Рейтинг: 4222

Arof сказал(а):

Когда-нибудь разработчики апнут шард tinker.png так, что он будет инста убивать врагов. Но брать его все равно никто не будет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну сейчас вроде более-менее спелл

schizofrenia

Пользователь

Регистрация: 31.03.2024

Сообщения: 1075

Рейтинг: 348

schizofrenia

Регистрация: 31.03.2024

Сообщения: 1075

Рейтинг: 348

SyperKAZ сказал(а):

Откатал игр 10, слабый герой. Все что он может это фармить со скоростью 800 гпм и дефать/пушить тавера с командой. В файте от героя катастрофически мало импакта что с 10, что с 20к нетворса. Соло килл потенциала нет, контроля нет, щитки кидать аля абодон и гавриков запускать, пока вражеский шторм с таким же нетворсом рампагу оформляет. Хз, тестить мб на сапа, через щитки и гавриков на фарм с выходом в утилити предметы. Или третья позиция, с определенным геймплеем (статы в целом герою позволяют), но никак не на мид, слишком мало влияния на игру, его буквально нет. Я мб конечно не самый сильный тинкер, но 26 тир при Макс ММР 7400, решайте сами насколько важно здесь мое мнение 

Нажмите, чтобы раскрыть...

а на каком рейтинге или в каком режиме тестил?

SyperKAZ

Пользователь

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 5535

Рейтинг: 3748

SyperKAZ

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 5535

Рейтинг: 3748

schizofrenia сказал(а):

а на каком рейтинге или в каком режиме тестил?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тестил на 7к, на 5800, 4600 и 3200 везде говно, даже против абобусов

Overssizee

Пользователь

Регистрация: 08.03.2024

Сообщения: 101

Рейтинг: 38

Нарушения: 25

Overssizee

Регистрация: 08.03.2024

Сообщения: 101

Рейтинг: 38

Нарушения: 25

SyperKAZ сказал(а):

Откатал игр 10, слабый герой. Все что он может это фармить со скоростью 800 гпм и дефать/пушить тавера с командой. В файте от героя катастрофически мало импакта что с 10, что с 20к нетворса. Соло килл потенциала нет, контроля нет, щитки кидать аля абодон и гавриков запускать, пока вражеский шторм с таким же нетворсом рампагу оформляет. Хз, тестить мб на сапа, через щитки и гавриков на фарм с выходом в утилити предметы. Или третья позиция, с определенным геймплеем (статы в целом герою позволяют), но никак не на мид, слишком мало влияния на игру, его буквально нет. Я мб конечно не самый сильный тинкер, но 26 тир при Макс ММР 7400, решайте сами насколько важно здесь мое мнение 

Нажмите, чтобы раскрыть...

так а всё, героя неиграбельный. Многие вообще (как и я) ждали бафф тинкера, так как в 7.35 это была слaбая пoебота, но теперь героя просто буквально удалили

Deva5tator

Пользователь

Регистрация: 10.03.2014

Сообщения: 321

Рейтинг: 111

Deva5tator

Регистрация: 10.03.2014

Сообщения: 321

Рейтинг: 111

img
Overssizee сказал(а):

так а всё, героя неиграбельный. Многие вообще (как и я) ждали бафф тинкера, так как в 7.35 это была слaбая пoебота, но теперь героя просто буквально удалили

Нажмите, чтобы раскрыть...

Осталось  хускара и мипаря удалить и будет норм

Overssizee

Пользователь

Регистрация: 08.03.2024

Сообщения: 101

Рейтинг: 38

Нарушения: 25

Overssizee

Регистрация: 08.03.2024

Сообщения: 101

Рейтинг: 38

Нарушения: 25

Deva5tator сказал(а):

Осталось  хускара и мипаря удалить и будет норм

Нажмите, чтобы раскрыть...

зато какой аxyенный перс лешрак и тд, где особо скилл не нужен

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12814

Рейтинг: 4222

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 12814

Рейтинг: 4222

Overssizee сказал(а):

так а всё, героя неиграбельный. Многие вообще (как и я) ждали бафф тинкера, так как в 7.35 это была слaбая пoебота, но теперь героя просто буквально удалили

Нажмите, чтобы раскрыть...

да нормальный он герой щас, уже на 8% винрейт поднялся после 7.36а

 

в 7.36b уже хороший будет